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brightem14
Veterano
Registrado: 16 Sep 2007
Mensajes: 1881
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 Publicado:
Vie Dic 26, 2008 11:11 pm Asunto:
Tema: Padre Carlos Cancelado habla del infierno |
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| Un servidor escribió: | Como bien han anotado, Urs Von Balthasar en su obra Was dürfen wir hoffen ? que traducida al español quiere decir ¿Qué podemos esperar? suscitó una enorme polémica en su tiempo. Esta obra fue publicada más tarde a nuestra lengua vernácula, en la editorial Edicep, con el título "Tratado sobre el infierno. Compendio". Pero, el pensamiento de este gran teólogo fue mal interpretado por algunos, pues se puso en boca de él, la expresión de que el infierno existe pero está vacío. Lo que es totalmente falso, pues el mismo autor en un libro posterior Un pequeño discurso sobre el infierno rechaza que el infierno esté vacío.
El verdadero pensamiento de Von Balthasar es que es posible tener esperanza en que todos se salven. Pero, él no identifica esperar con conocer o saber, pues eso entra dentro del misterio divino.
En todo caso, si parece que dicho teólogo aplica algunas palabras de Jesús como las de Juan 12, 32 "cuando sea levantado de la tierra atraeré a todos hacia mí" en un sentido de salvación universal por parte de Dios a todos los hombres, pero este texto hay que enmarcarlo obviamente en su contexto que es el postpascual, cuyo verdadero significado es el de la victoria de Cristo sobre el diablo y sus asechanzas.
De todos modos, cre que en este tema tan controvertido existen una serie de cuestiones que todos deberíamos tener muy claras:
La primera es si de verdad, existen condenados de hecho. Con respecto a esto, han habido multitud de hipótesis. Hasta la de afirmar que no existe nadie allá "abajo". Como bien ha pues de manifiesto Miles Dei, el magisterio de la Iglesia nunca se ha pronunciado al respecto sobre el hecho de los condenados, es decir, nunca ha "canonizado" al revés, declarando quienes son los que con seguridad han descendido al lugar de tormento eterno. Sólo se puede sacar una concluión limpia en este problema, y es que la existencia del infierno es un dogma de fe, con referencias explícitas en la Sagrada Escritura y en la Tradición.
Lo que pasa, es que hoy, se tiende a minimizar esta realidad tan profunda por que, se ha perdido la noción del pecado, y por otra parte, se ha ensalzado la figura de un Padre celestial misericordioso que todo lo perdona. Es, precisamente en esta pérdida del sentido del pecado donde debemos la causa de la inexistencia del infierno por parte de muchos cristianos que se consideran católicos. Si tenemos fe en Cristo y en su Iglesia, es perentorio darse cuenta de la necesidad de no dividir la propia fe, es decir, de mantener íntegra esa adhesión a la fe, pues de lo contrario, romper con algunas verdades de fe, para acomodarlas a mi forma de actuar es romper y destruir completamente la fe. Pues la Iglesia nos exige que creamos en todo lo que ella nos propone sin alejarnos en ninguno de los puntos propuestos por ella.
Por tanto, y ya concluyendo este punto, creo que el problema de el número de los condenados, es un misterio inexcrutable en el que los cristianos, sólo podemos llegar a vislumbrar la existencia del averno, pero que haya condenados de hecho, sólo Dios lo sabe. Pero lo que si es cierto, es que habrá condenados de hecho, pues el mismo Cristo dice en el avangelio de Lucas 13, 23 que "Luchad por entrar por la puerta estrecha, porque, os digo, muchos pretenderán entrar y no podrán".
El mismo Juan Pablo II, decía en una catequesis sobre el infierno lo siguiente: "La condenación sigue siendo una posibilidad real, pero no nos es dado conocer, sin especial revelación divina, si los seres humanos, y cuáles, han quedado implicados efectivamente en ella" (28-VII-1999).
Otra cuestión que hay que poner de relieve, es que el infierno no es una creación de Dios, no es obra suya. El infierno surgió cuando los ángeles se revelaron contra Dios. Por tanto, el infierno son los mismos demonios y el "lugar" en los que éstos están.
Obviamente el infierno es un lugar o un estado que no es posible medirlo físicamente, como si se tratase de un lugar que donde se pueden introducir objetos materiales. También esto es un misterio. Lo que sí es cierto, es que el infierno no formaba parte la economía salvífica primigenia, es decir, que los planes divinos se vieron trucados por la desobediencia de sus servidores, los ángeles, que por propia voluntad pecaron y se hicieron demonios. Por ende, el lugar de tormentos eternos no fue iniciativa de Dios, sino del séquito de los ángeles caídos.
Otra cuestión sobre este tema tan sugerente, es si realmente es Dios quién castiga para toda la eternidad a los pecadores. Durante largos años, se pensó que era Dios quién castigaba y dictaba sentencia contra los pacadores no arrepentidos, y esto en algunos suponía una piedra de escándalo, sobre todo en nuestros días, pues no se concibe, como un Dios, que es definido por San Juan como el Amor, pueda llagar a castigar a alguién a penas tan duras, y ademas de duración ilimitada. Pues bien, la solución es simple, Dios no castiga, lo que realmente acontece es que los hombres de mala voluntad, que no se quieren arrepentir de sus pecados y se obstinan pertinazmente en su dureza de corazón hasta el final, son ellos mismos los que se autoexcluyen de la salvación, al no dejarse perdonar por Dios. Sabemos que Dios respeta la libertad del hombre, y es por eso, que éste puede responderle negativamente rechazando de forma plena y definitiva el amor y el perdón misericordioso de Dios, que quiere que todos lo hombres se salven. Pero Dios no obliga a nadie, Dios sólo propone, invita, exhorta, nos da los medios salvíficos necesarios como son la oración, los sacramentos, etc. Pero en todo caso, es el hombre libre de aceptar o no esta llamada gratuita de Dios a participar plenamente con Él. Por tanto, Dios no condena a nadie, es el hombre el que se condena en su soberbia al preferir lo propio a lo de Dios.
En cuanto a la duración de las penas del infierno, es lógico que sean eternas, pues el pecado mortal es una ofensa infinita a Dios que exige un "castigo" infinito por parte de Dios.
En todo caso, existe esperanza de salvación para todos aquellos que estén bien dispuestos al arrepentimiento, y por tanto al perdón divino. Sólo desde está actitud es posible vivir la gracia en plenitud, tanto en esta vida como en la otra.   |
No se si estoy de acuerdo con esto. No hay ninguna contradiccion entre que Dios es AMOR y que El Juzge (no castiga sino paga cada uno por sus hechos SABIENDO quien es la persona en todo su mas profundo ser - juzgar hacemos nosotros sin - SIN conocer lo verdadero del otro y su interior). El humano si elige... pero Dios mantiene todo.
Y pone en el AT que Dios decide sobre vida y muerte. Y no creo que eso no - no es verdad.
Los pensamientos del hombre no son de Dios ... y El es Justo y sabe Juzgar correctamente para cada uno. Nosotros no.
Porque intentamos buscar escusas por lo que no entendemos para que asi adaptamos a Dios segun Le desamos ver nosotros? Quien llamais Bueno dijo Jesus - solo el Padre es Bueno! Por tanto no vamos a decir nosotros lo que es bueno y lo que no es bueno y quien juzga o no o quien mantiene las cosas tal y como son - con infierno y todo.
En Cristo |
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Miles_Dei
Veterano
Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717
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Publicado:
Vie Dic 26, 2008 11:15 pm Asunto:
Tema: Padre Carlos Cancelado habla del infierno |
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Eso es falso, Juan Pablo II no ha cambiado nada, sino que expresó una idea teológica que tiende a afirmar el estado del alma como la esencia de la vida de ultratumba. Pero esto es una constante universal de la Iglesia en su doctrina escatológica frente a la imaginería popular.
Luego viene la disquisición de los lugares, en cuanto a la corporalidad y eso es lo que he establecido de forma novedosa y no tan novedosa, pues no es más que el reflejo escatológico de lo que es la Eucaristía en el mensaje anterior. El hombre que peca con cuerpo y alma debe ser remunerado con cuerpo y alma. NO PODEMOS NEGAR LA ANTROPOLOGIA TEOLOGICA EN LA OTRA VIDA PUES NO SOMOS ANGELES. Es más la angeleología queda mejor explicada en cuanto a esa corporalidad y el deseo de dominio sobre la creación visible por parte de los demonios.
Lo que pretendían tales noticias, como siempre, es hacernos perder el dogma del infierno. Cosa que la mafia teológica desea más que nada en este mundo y eso por influjo de satanás.
Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
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mar_azul
Veterano
Registrado: 29 Jul 2008
Mensajes: 1645
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Publicado:
Vie Dic 26, 2008 11:16 pm Asunto:
Tema: Padre Carlos Cancelado habla del infierno |
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Ya ............no vi lo que pusiste anterior .
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"De tal manera Amó Dios al mundo, que envió a su Hijo unigénito, para que todo el que crea en Él no se pierda, sino que tenga vida eterna"(Juan, 3:16). |
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Miles_Dei
Veterano
Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717
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Publicado:
Vie Dic 26, 2008 11:18 pm Asunto:
Tema: Padre Carlos Cancelado habla del infierno |
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Luego, como he recordado en otro sitio, en este tema está siempre omnipresente en muchos cristianos la teoría de la apocatástasis tal como la explicaba Orígenes, que es herética.
En el fondo Orígenes venía a decir que el nfierno no era eterno y todos los condenados serían purificados y hechos uno con Dios al fin de los tiempos.
Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
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HomoViator
Asiduo
Registrado: 30 Abr 2008
Mensajes: 254
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Publicado:
Sab Dic 27, 2008 1:28 am Asunto:
Tema: Padre Carlos Cancelado habla del infierno |
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| Miles_Dei escribió: | Luego, como he recordado en otro sitio, en este tema está siempre omnipresente en muchos cristianos la teoría de la apocatástasis tal como la explicaba Orígenes, que es herética.
En el fondo Orígenes venía a decir que el nfierno no era eterno y todos los condenados serían purificados y hechos uno con Dios al fin de los tiempos. |
Hermano Miles
Lo mencionaste de pasada en en el Topic de la serie "Apariciones". Y me pareció interesante, he visto la serie hasta el capitulo 5, y el 4 es el que mas enjundia trae. Me gustaría que comentaras algo más sobre la apocátastasis y la posición de la Iglesia al respecto, pues no encuentro alguna referencia en el catecismo. Un saludo
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JESUS IS MY LIFE |
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Un servidor
Esporádico
Registrado: 25 Dic 2008
Mensajes: 70
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Publicado:
Sab Dic 27, 2008 10:27 pm Asunto:
Tema: Padre Carlos Cancelado habla del infierno |
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Querido amigo Mar Azul, creo que entre este papa y el anterior no existe ningún tipo de contradicción. Es más, pienso que los dos siguen la misma línea teológica. Lo que pasa es que se expresan de forma diferente, pero en la diversidad de exposición está la riqueza de la teología.
Eso sí, es importante no caer en ambigüedades, como han hecho teólogos de la talla de Urs Von Balthasar y sobre todo, Karl Rahner. Éstos exponen la misma teología desde aspectos muy diferentes, por ejemplo Karl Rahner parte de la filosofía de Kant, más en concreto de Marechal, que quería complementar la filosofía de Kant con la de Santo Tomás. La teología de Rahner cae en un subjetivismo, pues en muchos momentos no parte de la realidad de las cosas, sino de un idealismo puro y duro, así es como también su teología se pierde en el fideísmo, fundamentando la fe en la propia fe, sin tener en cuenta la razón.
Von Balthasar parte de Goethe, como el mismo afirma. Es la suya, una teología de la belleza y de la mística. Parte de la propiedades trancendentales del ente, la unidad, la verdad, la bondad y la belleza, para explicar los contenidos de la Revelación. Pero en muchas de sus afirmaciones sobre temas teológicos, como la eucaristía, la escatología, la cristología, es necesario realizar puntualizaciones y correcciones doctrinales.
Personalmente no me gusta la teología envuelta en términos ambigüos, y carentes casi de sentido. Hoy más que nunca, es preciso hacer un largo discernimiento a la hora de leer a ciertos autores, pues con su astucia pueden hacer penetrar en nuestros espíritus, ideas que contradicen abiertamente la doctrina magisterial de la Iglesia.
En todo caso, creo que entre Juan Pablo II y Ratzinger, no hay contradicción teológica. Pues ambos consideran que el infierno es real y es asimismo eterno. Ratzinger ha dedicado una obra completa sobre la temática de los novísimos en la editorial Herder, intitulada Escatología.
El Papa Juan Pablo II, si es que corrigió el concepto tradicional fue sólo en el sentido de que en la edad media, algunos teólogos colocaban el infierno en el centro de la Tierra, y el Cielo se creía que ocupaba un lugar "físico" en lo más alto del firmamento. Pero esa teoría pronto se descartó.
Además este artículo, del que hablas es recogido del diario El País, que obviamente por ser de izquierdas van a tratar de tergiversar en lo que puedan las palabras de los pontífices de forma arbitraria. Es normal que con la difusión de la mentira, luego los católicos sin confrontarlo con nadie se crean todo lo que sale en la prensa.
El actual Papa al decir, que el infierno existe y es eterno, sólo ha mostrado el sentir común de toda la Iglesia desde los primeros siglos, como una verdad de fe definida y con claras referencias en la Sagrada Escritura.
Además, Juan Pablo II en su catequesis sobre el averno, cita el Catecismo de la Iglesia que define el infierno como la "autoexclusión definitiva de la comunión con Dios y con los bienaventurados", pero en ningún caso, el Papa dice, que este "lugar" de tormento eterno no exista, es más, según él "La condenación sigue siendo una posibilidad real". Más diáfano no puede ser el Romano Pontífice sobre esta verdad creída desde siempre.
Un consejo, siempre que leas algo en la prensa, que afirme cosas contradictorias sobre doctrina católica, como ésta que mencionas, acude al Catecismo de la Iglesia Católica, que en él, encontrarás la verdad objetiva sobre todos los temas de fe y costumbres. |
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Un servidor
Esporádico
Registrado: 25 Dic 2008
Mensajes: 70
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Publicado:
Sab Dic 27, 2008 11:15 pm Asunto:
Tema: Padre Carlos Cancelado habla del infierno |
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El término Apocatástasis, significa etimológicamente restituir, reintegrar, devolver a su estado primitivo. Es más este término es posible encontrarlo en la Biblia, en concreto en el libro de los Hch 3, versículo 21, "en los tiempos de la apocatástasis de todas las cosas de que antiguamente habló Dios por boca de sus santos profetas", pero en este texto se hace referencia a la nueva creación mesiánica. Ésta es la interpretación correcta del término.
Incluso en otros lugares del N.T. podemos hallar una alusión a la restauración escatológica del primitivo orden original, aunque en éstos no se use dicho término (Mt 19,21; Rom 8,9-22; 1 Cor 15,25-28.54-57; 2 Pe 3,13; Ap 21,1). Es decir, esta palabra es posible encontrarla en diversos pasajes de la Biblia, con distintos sentidos.
El uso de este término ya fue usado por los gnósticos valentinianos, pero sobre todo destaca la interpretación origenista que como ha dicho bien Miles Dei, es incompatible con la fe cristiana, porque según el teólogo alejandrino, cabe la esperanza de que al final de los tiempos desaparecerá tanto el pecado como sus consecuencias, por tanto, también dejará de existir el infierno como lugar de tormento eterno.
Él cree que el infierno es temporal, es decir, sólo existe en cuanto proceso limitado en el tiempo de purificación. Es decir, según Orígenes, llegará un día, en el que todos los hombres condenados, así como los ángeles caídos volverán de nuevo a estar en relación de amistad con Dios, pues Él lo será todo en todos.
Las consecuencias nefastas de esta doctrina heterodoxa y herética, es que por un lado, se niega la perennidad de las penas del infierno, y por otra parte, se piensa que Dios sólo castiga con un fin medicinal, purificador, de ahí que se considere imposible la eternidad del infierno.
En todo caso, la apocatástasis fue condenada por la Iglesia, tanto en el concilio I de Constantinopla del año 543, en el II Concilio de Constantinopla del 553, en el Concilio IV de Letrán y finalmente en la Constitución dogmática Benediclus Deus del año 1336.
En época contemporánea, algunos teólogos protestantes han querido hacer resurgir la apocatástasis, queriendo fundamentarla en la Biblia. |
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Un servidor
Esporádico
Registrado: 25 Dic 2008
Mensajes: 70
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Publicado:
Dom Dic 28, 2008 12:45 am Asunto:
Tema: Padre Carlos Cancelado habla del infierno |
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Sobre esta temática tan interesante de los novísimos, os recomiendo a todos que veáis el siguiente vídeo, donde José Antonio Sayés, doctor en teología dogmática, explica de forma muy clara y con un lenguaje coloquial las más sugestivas preguntas que le podría hacer cualquier joven de hoy.
http://corazoncatolico.blogspot.com/2008/12/cuestiones-sobre-la-fe.html |
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krouillong
Nuevo
Registrado: 12 Jun 2008
Mensajes: 4
Ubicación: Lima, Peru
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Publicado:
Dom Ene 18, 2009 6:13 pm Asunto:
EN EL RELATO DEL INFIERNO "TODOS ESTAN VIVOS"
Tema: Padre Carlos Cancelado habla del infierno |
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Existen personas que piden pruebas o pronunciamientos de la Iglesia Catolica sobre los condenados al infierno, eso no va a suceder porque un condenado al infierno no le interesa a la Iglesia Catolica sino que su interes es salvar a los vivos
En el libro del Arnold Renz "una advertencia a la Iglesia Catolica desde el mas alla" se relata la experiencia una serie de exorcistas que narran lo manifestado por varios demonios y espiritus malignos (humanos) entre ellos JUDAS y si está en el infierno, si quieres salir de dudas lee el libro.
En Fatima y en muchas apariciones marianas la virgen le ha mostrado a varios videntes como caen los cuerpos de los condenados al infierno como lluvia, osea que son muchos los que se condenan. Es evidente que satanas esta dentro de muchos en la Iglesia y por eso muchos obispos no reconocen estas apariciones marianas
¿Como? ¿satanas? ¿Dentro de la Iglesia? Lean esta pagina e informense mejor que tambien los sacerdotes se van al infierno
Enlace editado por moderación
Entre las personas que tienen la gracia de Dios de ver mas alla está el padre Carlos Cancelado y una amiga de argentina se comunicó con él y el preguntó: Todas las personas que se narran en sus videos sobre el infierno estan vivas, por eso Jesus le dice a la Señora Oliva "Ore, Ore para que se salven", osea hay que rezar por los pecadores para que no vayan al infierno.
Quien ha dudado de que Dios nos envia al infierno a proposito está en pecado mortal y debe confesarse porque ha faltado al primer mandamiento de Dios al poner en duda tan grande amor, confiesate pronto
No es que Dios nos castiga, nosotros pecamos con facilidad por culpa del mundo en el que estamos al punto que hemos perdido la nocion de pecado y no sabemos distinguir, eso es lo que debemos recuperar para no pecar y no ir al infierno
¿Y qué mas da si se van al purgatorio? den gracias de que no se van al infierno
¿Que te quieres ir directo al cielo? esmerate pues
Todos aquellos que han puesto en duda el amor de Dios busquen rapidito un confesionario
No esperen que la Iglesia se pronuncia sobre los condenados, no valen la pena, los que cuentan son los santos, los del cielo y los de la tierra, todos estamos llamados a ser santos y esa es la unica manera de ir al cielo
Dios no creó el infierno para los hombres, lo creó para satanas y sus angeles caidos eso si es dogma de fe, pero el infierno se está llenando de humanos caidos tambien. No esperes a que la Iglesia te lo diga si sigues dudando de esa manera te vas a encontrar muy pronto con la realidad que no aceptas
Les recomiendo mi canal
http://es.youtube.com/krouillong7
Dios les Bendiga mucho
| Filósofo Católico escribió: | | Cita: | | En cuanto a lo que preguntas sobre el número de los condenados, sabemos que hay condenados por palabras de Jesucristo, pero no podemos saber el número. |
Miles, tengo entendido que no sabemos si el infierno cuenta con algún residente humano. La Iglesia nunca se ha pronunciado sobre esto, ni siquiera en el caso Judas. Teóricamente sería posible que todos los humanos se salvaran..aunque yo crea que esto es sumamente improbable. Esto no es apocatástasis ya que no se afirma la necesidad de la salvación universal. Cierto que hay revelaciones privadas donde se encuentran personas condenadas. Pero no existe una lista de humanos condenados reconocida por la Iglesia así como la hay de algunos de los santos.
Si tienes una fuente Magisterial que afirme lo contrario te la agradecería.... |
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Argento
Moderador
Registrado: 09 Nov 2006
Mensajes: 2329
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Publicado:
Dom Ene 18, 2009 11:23 pm Asunto:
Re: EN EL RELATO DEL INFIERNO "TODOS ESTAN VIVOS"
Tema: Padre Carlos Cancelado habla del infierno |
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| krouillong escribió: | | Quien ha dudado de que Dios nos envia al infierno a proposito está en pecado mortal y debe confesarse porque ha faltado al primer mandamiento de Dios al poner en duda tan grande amor, confiesate pronto |
En mi caso particular, si te refieres a lo que dije anteriormente, no he puesto en duda a Dios ni su inmensa misericordia. Lo que puse en duda fue lo que dice el Padre Cancelado, que no lo muestra a Dios en forma misericordiosa. Al menos al escuchar este sacerdote me dió esa sensación.
Asustando a la gente no creo que gane almas, por el contrario, las alejará de la Iglesia, lamentablemente. 
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siempreMaria
Moderador
Registrado: 06 Jun 2006
Mensajes: 2175
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Publicado:
Dom Ene 18, 2009 11:56 pm Asunto:
Re: EN EL RELATO DEL INFIERNO "TODOS ESTAN VIVOS"
Tema: Padre Carlos Cancelado habla del infierno |
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| krouillong escribió: | Existen personas que piden pruebas o pronunciamientos de la Iglesia Catolica sobre los condenados al infierno, eso no va a suceder porque un condenado al infierno no le interesa a la Iglesia Catolica sino que su interes es salvar a los vivos
En el libro del Arnold Renz "una advertencia a la Iglesia Catolica desde el mas alla" se relata la experiencia una serie de exorcistas que narran lo manifestado por varios demonios y espiritus malignos (humanos) entre ellos JUDAS y si está en el infierno, si quieres salir de dudas lee el libro.
En Fatima y en muchas apariciones marianas la virgen le ha mostrado a varios videntes como caen los cuerpos de los condenados al infierno como lluvia, osea que son muchos los que se condenan. Es evidente que satanas esta dentro de muchos en la Iglesia y por eso muchos obispos no reconocen estas apariciones marianas
¿Como? ¿satanas? ¿Dentro de la Iglesia? Lean esta pagina e informense mejor que tambien los sacerdotes se van al infierno
Enlace editado por moderación
Entre las personas que tienen la gracia de Dios de ver mas alla está el padre Carlos Cancelado y una amiga de argentina se comunicó con él y el preguntó: Todas las personas que se narran en sus videos sobre el infierno estan vivas, por eso Jesus le dice a la Señora Oliva "Ore, Ore para que se salven", osea hay que rezar por los pecadores para que no vayan al infierno.
Quien ha dudado de que Dios nos envia al infierno a proposito está en pecado mortal y debe confesarse porque ha faltado al primer mandamiento de Dios al poner en duda tan grande amor, confiesate pronto
No es que Dios nos castiga, nosotros pecamos con facilidad por culpa del mundo en el que estamos al punto que hemos perdido la nocion de pecado y no sabemos distinguir, eso es lo que debemos recuperar para no pecar y no ir al infierno
¿Y qué mas da si se van al purgatorio? den gracias de que no se van al infierno
¿Que te quieres ir directo al cielo? esmerate pues
Todos aquellos que han puesto en duda el amor de Dios busquen rapidito un confesionario
No esperen que la Iglesia se pronuncia sobre los condenados, no valen la pena, los que cuentan son los santos, los del cielo y los de la tierra, todos estamos llamados a ser santos y esa es la unica manera de ir al cielo
Dios no creó el infierno para los hombres, lo creó para satanas y sus angeles caidos eso si es dogma de fe, pero el infierno se está llenando de humanos caidos tambien. No esperes a que la Iglesia te lo diga si sigues dudando de esa manera te vas a encontrar muy pronto con la realidad que no aceptas
Les recomiendo mi canal
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Dios les Bendiga mucho
| Filósofo Católico escribió: | | Cita: | | En cuanto a lo que preguntas sobre el número de los condenados, sabemos que hay condenados por palabras de Jesucristo, pero no podemos saber el número. |
Miles, tengo entendido que no sabemos si el infierno cuenta con algún residente humano. La Iglesia nunca se ha pronunciado sobre esto, ni siquiera en el caso Judas. Teóricamente sería posible que todos los humanos se salvaran..aunque yo crea que esto es sumamente improbable. Esto no es apocatástasis ya que no se afirma la necesidad de la salvación universal. Cierto que hay revelaciones privadas donde se encuentran personas condenadas. Pero no existe una lista de humanos condenados reconocida por la Iglesia así como la hay de algunos de los santos.
Si tienes una fuente Magisterial que afirme lo contrario te la agradecería.... |
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Hermano, el enlace que pusiste no es fiable.
Las apariciones de Nuestra Señora de las Rosas está condenada por la Iglesia.
_________________
Con Dios y Mamita.
"Callad mientras duerme y descansa el Señor y Dios mío porque muy pronto lo despertarán los pecados de los hombres"
http://anti-zeitgeist.blogspot.com/2008/11/hola-todos.html
http://todocatolico.blogspot.com/ |
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siempreMaria
Moderador
Registrado: 06 Jun 2006
Mensajes: 2175
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guitarxtreme
Veterano
Registrado: 13 Jul 2007
Mensajes: 4274
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Publicado:
Lun Ene 19, 2009 12:48 am Asunto:
Tema: Padre Carlos Cancelado habla del infierno |
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Dios no te va a castigar con el infierno, tu te vas a castigar.. esta en tu voluntad seguirle al señor por los buenos caminos, o seguir al maligno y al padre de la mentira, tu eliges.
Dios los Bendiga.
_________________
En estos tiempos se necesita mucho ingenio para cometer un pecado original |
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Julian_Consolad
Moderador
Registrado: 23 Ago 2008
Mensajes: 4738
Ubicación: España
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Publicado:
Lun Feb 02, 2009 4:27 pm Asunto:
Tema: Padre Carlos Cancelado habla del infierno |
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| guitarxtreme escribió: | Dios no te va a castigar con el infierno, tu te vas a castigar.. esta en tu voluntad seguirle al señor por los buenos caminos, o seguir al maligno y al padre de la mentira, tu eliges.
Dios los Bendiga. |
Efectivamente, pasa igual que en los colegios, no es el profesor quien te suspende sino tú quien te lo haces.
_________________
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krouillong
Nuevo
Registrado: 12 Jun 2008
Mensajes: 4
Ubicación: Lima, Peru
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Publicado:
Mar Feb 10, 2009 11:15 pm Asunto:
Re: EN EL RELATO DEL INFIERNO "TODOS ESTAN VIVOS"
Tema: Padre Carlos Cancelado habla del infierno |
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| Cita: | Hermano, el enlace que pusiste no es fiable.
Las apariciones de Nuestra Señora de las Rosas está condenada por la Iglesia. |
Mira moderador, con todo respeto, la Iglesia está llena de JUDAS que han traicionado a Jesucristo y han masacrado a los papas a lo largo de la historia, las apariciones marianas de GARABANDAL tambien son cosas del demonio segun el obispo de esa localidad, las apariciones marianas de LA VIRGEN DEL POZO en sabana grande Puerto Rico tambien son cosas del demonio segun el obispo de esa localidad.
Te recuerdo que Fatima no fue aceptada tampoco en el principio y fue catalogada de lo mismo. |
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juan_pablo1
Constante
Registrado: 26 Jun 2006
Mensajes: 546
Ubicación: Argentina capital
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Publicado:
Mie Feb 11, 2009 12:19 am Asunto:
Tema: Padre Carlos Cancelado habla del infierno |
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Alguien podria postear las herejias y doctrinas diabolicas de la aparicion de nuestra señora de las rosas por favor?? muchas gracias.
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EXURGE DOMINE ET JUDICA CAUSAM TUAM
''LOS HOMBRES DE ARMAS BATALLARÁN Y DIOS LES CONCEDERÁ LA VICTORIA'' (Santa Juana de Arco) |
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siempreMaria
Moderador
Registrado: 06 Jun 2006
Mensajes: 2175
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Publicado:
Mie Feb 11, 2009 12:29 am Asunto:
Re: EN EL RELATO DEL INFIERNO "TODOS ESTAN VIVOS"
Tema: Padre Carlos Cancelado habla del infierno |
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| krouillong escribió: | | Cita: | Hermano, el enlace que pusiste no es fiable.
Las apariciones de Nuestra Señora de las Rosas está condenada por la Iglesia. |
Mira moderador, con todo respeto, la Iglesia está llena de JUDAS que han traicionado a Jesucristo y han masacrado a los papas a lo largo de la historia, las apariciones marianas de GARABANDAL tambien son cosas del demonio segun el obispo de esa localidad, las apariciones marianas de LA VIRGEN DEL POZO en sabana grande Puerto Rico tambien son cosas del demonio segun el obispo de esa localidad.
Te recuerdo que Fatima no fue aceptada tampoco en el principio y fue catalogada de lo mismo. |
Hola hermano.
Antes de nada recordarte las normas del foro:
| Cita: | | 1f. Queda prohibido cuestionar en el foro las decisiones del moderador. Cualquier queja, duda o reclamación acerca de la aplicación de las reglas, se deberá dirigir al director de los foros, a la dirección contacto@catholic.net |
Y ahora te respondo.
Durante la vida de la Iglesia claro que ha habido Judas. Muy bien. Pero lo que a nosotros como católicos nos debe importar no es eso, sino la obediencia debida a nuestra Santa Madre Iglesia.
Esta Santa Obediencia está por encima de lo que pudiera decir cualquier aparición del mundo. Es más. Si lo dijera, sería un caso claro de falsa aparición/mensaje/locución/etc.
Si de verdad no quieres ofender a Cristo, obedece.
Un abrazo en Cristo y María.
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Con Dios y Mamita.
"Callad mientras duerme y descansa el Señor y Dios mío porque muy pronto lo despertarán los pecados de los hombres"
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Juan José Ramonfaur Royo
Asiduo
Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 201
Ubicación: México
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Publicado:
Mie Feb 11, 2009 1:34 am Asunto:
Tema: Padre Carlos Cancelado habla del infierno |
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| Argento escribió: | Lo expongo lo anterior con un ejemplo.
Caso 1: En esta vida, me dedico a robar, matar, violar, a corromper lo que pueda. Al final de mis días me arrepiento de todo lo que hice, y ¡Bingo!, gané el Cielo.
Caso 2: En esta vida, me dedico a ayudar al prójimo, voy a misa, comulgo, hago oraciones, etc. Pero resulta que por un descuido, tomé de más, y me mato. ¡Recórcholis! me voy al Infierno.
Esto es lo que plantea el Padre Cancelado.
¿CÓMO SE EXPLICA ESTO? |
Creo que estamos perdiendo de vista la "logica de Dios" si así podemos decir, no recuerdo exactamente el texto pero en la Sagrada Escritura se menciona "que los caminos de Dios son diferentes a los de los hombres" y creo que partiendo de esa cita es desde donde nos debemos plantear las dos situaciones que mencionas, me parece que buscas una respuesta de si o no y la verdad yo no estaría tan seguro de las respuestas que mencionas es decir tomando el caso 1 yo en lo personal no estaría tan seguro de que esa persona se salvara, recuerdas cuando Cristo menciona "no todo el que me dice señor señor entrara a los cielos", este caso como el numero 2 abre una serie de supuestos que tendrian que validarse o tomarse para atreverse a decir si se salva o se va al infierno; finalmente y como lo menciona el mismo Cristo "hay que estar atentos pues no sabremos cuando llegará el ladron".
Que Dios los bendiga .... |
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krouillong
Nuevo
Registrado: 12 Jun 2008
Mensajes: 4
Ubicación: Lima, Peru
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Publicado:
Vie Feb 20, 2009 9:00 pm Asunto:
Re: EN EL RELATO DEL INFIERNO "TODOS ESTAN VIVOS"
Tema: Padre Carlos Cancelado habla del infierno |
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Tienes razón moderador y te pido disculpas por expresarme asi de los sacerdotes, es cierto hay que guardar el respeto a la Santa Madre Iglesia pero esos mensajes marianos no son satanicos, hay una grave crisis dentro de la Iglesia Católica y muchos Cardenales, Obispos y Sacerdotes niegan las apariciones marianas porque estan cegados por Satanas.
No deberias prohibir que esta pagina se difunda, deberias leerla y revisarla con discernimiento y te daras cuenta de los coherente que son esos mensajes, y dejar que otros aprendan a discernir. Es cierto que muchas apariciones marianas han sido negadas por los obispos y despues han sido declaradas verdaderas.
¿Que satanico pediria que metan a San Miguel en las Iglesias?
¿Que satanico reprocharia recibir el cuerpo de cristo en la mano?
¿Que satanico diria que hay que ponerse de rodillas ante Dios y hacer ayuno, mortificacion y penitencia y pedir misericordia?
No son satanicos, hay que aprender a discernir. Ten en cuenta que estas impidiendo que se difunda y con ello puedes estar sirviendo al enemigo sin darte cuenta.
La crisis de la Iglesia Catolica esta deviniendo en el ecumenismo, quieren mezclar las falsas religiones con la VERDAD que es JESUCRISTO VERDADERO DIOS Y VERDADERO HOMBRE, nosotros debemos apegarnos a la unica VERDAD, y no dejar que se mezcle con la mentira de las falsas religiones.
En el mundo están mezclando oraciones y ritos catolicos con oraciones y ritos musulmanes, budistas y de ese tipo de falsas religiones con la falsedad del amor al projimo y la tolerancia.
El amor a Dios es el mandamiento mas importante que hay y se está dejando de lado por "amar al projimo".
Es necesario leer los mensajes marianos del mundo y discenir, esta grave crisis dentro de la Iglesia Catolica para RESTITUIR LA IGLESIA DE JESUCRISTO.
Las escrituras deben ser revisadas, si comparas una Biblia de antes de 1965 a una actual te darás cuenta que ha sido modificada y eso lo han hecho desde dentro de la Iglesia Catolica. Dios prohibe en las Sagradas Escrituras modificar una sola palabra y eso lo han hecho desde dentro de la Iglesia. Al final la obediencia a la Santa Iglesia Catolica es un deber pero como Hijos de Dios tenemos la obligación de amarlo a él primero y discernir bien las cosas que nos alejan de él, incluso - y lamentablemente - dentro de la Iglesia Católica.
http://es.youtube.com/krouillong7 |
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FelipeII
+ Moderador
Registrado: 13 Sep 2007
Mensajes: 627
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Publicado:
Vie Feb 20, 2009 11:41 pm Asunto:
Re: EN EL RELATO DEL INFIERNO "TODOS ESTAN VIVOS"
Tema: Padre Carlos Cancelado habla del infierno |
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Más claro no puede estar, es Cristo mismo quien lo afirma en forma gramatical futura: E irán estos a castigo eterno, y los justos a vida eterna. Así que es mejor ir olvidando esa supuesta hipótesis de que al final nos salvaremos todos o de que el infierno estará vacío.
| Cita: | Cristo juzgará "a cada uno según sus propios méritos". Para usar una expresión paulina : Todos nosotros hemos de presentarnos ante el tribunal de Cristo para recibir la paga de lo que cada uno hizo , bueno o malo, a través del cuerpo (2 Cor 5,10).
Lo bueno o malo que se ha hecho en la vida (a través del cuerpo) indica ya la ambivalencia del resultado del juicio, que el mismo Jesús expresó con toda claridad hablando de la resurrección del último día y del juicio final que ha de seguirla: Todos los que están en los sepulcros oirán su voz, y cuantos hicieron el bien saldrán para la resurrección de la vida: los que hicieron el mal para la resurrección de la condenación (Jn 5, 28s); E irán estos [los impíos después de oída la sentencia] a castigo eterno, y los justos a vida eterna (Mt 26,46).
Sobre este fundamento se indican los dos estados de la escatología final, es decir, de la posterior a la resurrección y al juicio eterno: "los que hayan respondido al Amor y a la Piedad de Dios, irán a la vida eterna; pero los que hayan rechazado hasta el final serán destinados al fuego que nunca cesará". Indicar la respuesta positiva "al Amor y a la Piedad de Dios" (los dos atributos divinos que se citan no han sido elegidos al azar) y su rechazo hasta el final como causa de salvación o condenación, evita toda impresión de despotismo divino. Los términos "vida eterna" y "fuego que nunca cesará" son indicativos de que ambos estados son definitivos e interminables. La eternidad del infierno es enunciada a través de la afirmación de la eternidad de la pena de sentido, como lo hacía ya el símbolo de Atanasiano.
Los verbos "irán" y "serán destinados" tienen forma gramatical futura, como la tienen también en el relato del juicio final en San Mateo: E irán estos a castigo eterno y los justos a vida eterna (Mt 26, 46).(*). Es curioso recordar que según una declaración de la Comisión doctrinal en el Concilio Vaticano II, esa forma gramatical futura de los textos evangélicos, citados en el c.7 de la constitución dogmática Lumen Gentium indica que el infierno no debe ser considerado como mera hipótesis, sino como realidad existencial.
(*) A un Padre que pedía "que se introduzca alguna frase, por la que parezca que hay réprobos de hecho (para que la condenación no quede como mera hipótesis)" se le respondió oficialmente que el texto conciliar "se citan las palabras del Evangelio, con las que el mismo Señor habla de los condenados en forma gramaticalmente futura" (Modi VI c.7 n.40 p.10)
(Cfr. El Credo del Pueblo de Dios. Cándido Pozo. B.A.C. 2008 Págs 119-120.) |
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chuchi50
Esporádico
Registrado: 08 Dic 2008
Mensajes: 34
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Publicado:
Sab Feb 21, 2009 8:57 pm Asunto:
Tema: Padre Carlos Cancelado habla del infierno |
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Una duda.
Un excomulgado se supone que ha sido excomulgado por una falta grave, ¿ un pecado mortal?
Si este excomulgado muere estando bajo la pena de excomunion y no habiendose arrepentido de la falta que provoco esta excomunion, segun lo que dice el catecismo ira al infierno
1035 La enseñanza de la Iglesia afirma la existencia del infierno y su eternidad. Las almas de los que mueren en estado de pecado mortal descienden a los infiernos inmediatamente después de la muerte y allí sufren las penas del infierno, "el fuego eterno" (cf. DS 76; 409; 411; 801; 858; 1002; 1351; 1575; SPF 12). La pena principal del infierno consiste en la separación eterna de Dios en quien únicamente puede tener el hombre la vida y la felicidad para las que ha sido creado y a las que aspira.
¿ que pasa si la Iglesia despues de 500 años l la iglesia e levanta la excomunión?
¿Le saca del infierno?
¿Cuando se equivoco la Iglesia al excomulgarle o al levantarle la excomunion? |
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fray Emilio
Asiduo
Registrado: 21 Nov 2008
Mensajes: 114
Ubicación: Venezuela
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Publicado:
Dom Feb 22, 2009 9:05 pm Asunto:
Tema: Padre Carlos Cancelado habla del infierno |
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Aún no he visto el video pero voy a opinar en base a los que han dicho.
No existe contradicción entre Dios Amor y el juicio, porque el juicio se trata precisamente de la justicia, de recibir cada cual lo que merece y lo dijo Nuestro Señor en el evangelio según San Juan que él no vino a condenar sino que cada quien se condena y que la condenación consiste en que vino la luz y el hombre se negó a recibirla. de manera que cada cyual sosechará el fruto de lo que siembra y el hombre elige entre estar con Dios o apartarse de él. Dios es amor pero el hombre tiene libertad de decidir y si el hombre decide el mal pues obtiene sus consecuancias.
En cuanto a Juan pablo II y Benedicto, tampoco hay contradicción, pues ambos afirman la existencia del infierno, sólo que benedicto dice que es un lugar y juan pablo decía que era un estado del alma, creo que ambas posturas pueden ser válidas pero en el fondo ambos afirman su existencia.
Luego es lamentable que hoy muchos hayan perdido la fe, incluso dentro de nuestra iglesia, son muchos los persbíteros y religiosos que niegan la existencia del infierno, pero si les preguntas acerca de otras cosas te darás cuenta de que así como niegan la existencia del infierno, tampoco creen en la resurrección de Nuestro Señor y no creen en muchas cosas de nuestra fe, de manera que en el fondo hay una cierta pérdida de fe. ¿en qué se traduce eso? en llevar una vida normal como la lleva un laico, y no me refiero a vida de pecado, me refiero a vida sin exigencias propias de un estado que exige mucho más. lamentablemente el secularismo de la sociedad actual ha tocado a nuestra iglesia y a muchos de nuestros pastores. nos toca orar mucho y acercarnos mucho más a Dios nuestro Señor y entregarnos a él para ser instrumentos de su reino aquí en la tierra.
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ex abundantia cordis loquitur os |
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guitarxtreme
Veterano
Registrado: 13 Jul 2007
Mensajes: 4274
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Publicado:
Mar Feb 24, 2009 8:20 am Asunto:
Tema: Padre Carlos Cancelado habla del infierno |
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El infierno es algo que mucha gente quiere ignorar. El infierno es tan real como tú y yo.
Hay que tener mucha fe en el infierno y creer con todo nuestro ser en ese lugar de tortura para algunas pobres almas que ellos mismos han elegido estar allí, allá en un lugar fuera de lo terrenal y lo fisico donde se contempla la ausencia de Dios totalmente.
Dios los Bendiga.
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En estos tiempos se necesita mucho ingenio para cometer un pecado original |
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krouillong7
Nuevo
Registrado: 20 Feb 2009
Mensajes: 2
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Publicado:
Vie Feb 27, 2009 5:25 pm Asunto:
Hola Moderador
Tema: Padre Carlos Cancelado habla del infierno |
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Estimado Moderador:
Quiero disculparme por haber llamado JUDAS a los sacerdotes y decir que dudan de las apariciones marianas y que traicionan a la Iglesia de Jesucristo, y por haber propagado esa pagina DIRECTRICES DESDE EL CIELO sin saber que era satanica; tienes razón y quisiera que me envies el link con la pagina del vaticano donde lo aclara y que lo publiques en este foro para que la gente que sea haya confundido con mi mensaje se aclare respecto de esa página.
Me disculpo por mi falta de respeto al foro y te solicito que retires mis dos comentarios que escribi con anterioridad y los borres para no confundir a otros.
Mi correo es krouillong@hotmail.com y mi canal de videos catolicos es
http://es.youtube.com/krouillong7
Dios te bendiga y no te olvides de enviarme la información del vaticano sobre esa página.
Mi usuario anterior era krouillong pero mi clave se me ha perdido y he cancelado el correo a donde me la enviaban, ahora tengo este correo y este nuevo usuario, por favor retira mis comentarios del foro, los dos.
Karla |
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CRUZADO_XXI
Moderador
Registrado: 24 Nov 2005
Mensajes: 5906
Ubicación: En algun lugar de Mexico.
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Publicado:
Mie Jul 01, 2009 8:12 pm Asunto:
Tema: Padre Carlos Cancelado habla del infierno |
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Lo subo por lo que soñe...Y MAS LES VALE QUE NO ME CREAN SANTO NI NADA!!!! SOLO FUE POR QUE ME IMPRESIONO MUCHO...
Hace unos dias (un dia despues de la muerte de Michael jackson) mataron al rey de los tables aqui en mi ciudad...(primero el rey del pop, luego el rey de los tables....QUIEN SEGUIRA?? )
En fin al oir que habian matado al rey de los tables me dejo pensando mucho sobre...DONDE ESTARAS??? QUE FUE DE TI??? etc...etc...etc mil y un preguntas que durante mis oraciones nocturnas continue...en fin me dormi...
desperte a las 5:00 am con una voz que decia TU DESCANSANDO Y YO AQUI...
Quiero aclarar lo anterior...ya me conosco, si me duermo pendsando en guayabas parrilleras...voy a soñar con guayabas parrilleras...si duermo pensando en la inmortalidad del cangrejo....voy a soñar con la inmortalidad del cangrejo...asi que lo que me paso no es ningun mensaje del mas alla de ninguna manera!!!! Pero como el tema del infierno puede salvar a varios...aqui esta.
ore, ore por ellos, ya que algunos estan vivos y pueden salvarse!
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