Blasfemias ...- Tema recuperado

[monik]

fecha 21-feb-2009 16:01
asunto Foro 1 - Tema: Blasfemias contra la Virgen y Jesucristo en la TV de Israel -
Autor: EduaRod

Mensaje posteado:
[quote:f5bd561cba=\"Pepa\"]Pues Beariz, sinceramente no comprendo por qué te molesta más nuestra reacción que la ofensa en sí.[/quote:f5bd561cba]
Estimada en Cristo Pepa:

Creo que la molestia de Beatriz va en el mismo sentido del comentario de un servidor:

El ser auténticamente ofendido JAMÁS justificará el culpar a inocentes. Eso es injusticia, no tiene otro nombre.

Que Dios te bendiga.
_________________
Mirad que ninguno devuelva a otro mal por mal, sino procurad siempre lo bueno los unos para con los otros, y para con todos.

1 Tesalonicenses 5,15

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fecha 21-feb-2009 16:04
asunto Foro 1 - Tema: Blasfemias contra la Virgen y Jesucristo en la TV de Israel -
Autor: Beatriz

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Eduarod, es que el punto es que no me he molestado con nadie, y quiero que Pepa me diga en donde, lo unico que hice fue recordar las palabras del propio Jesucristo.
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fecha 21-feb-2009 16:07
asunto Foro 1 - Tema: Blasfemias contra la Virgen y Jesucristo en la TV de Israel
Autor: LuisFerrer

Mensaje posteado:
[quote:e39b62a17b=\"EduaRod\"][quote:e39b62a17b=\"Pepa\"]Pues Beariz, sinceramente no comprendo por qué te molesta más nuestra reacción que la ofensa en sí.[/quote:e39b62a17b]

Estimada en Cristo Pepa:

Creo que la molestia de Beatriz va en el mismo sentido del comentario de un servidor:

El ser auténticamente ofendido JAMÁS justificará el culpar a inocentes. Eso es injusticia, no tiene otro nombre.


Que Dios te bendiga.[/quote:e39b62a17b]

Ese fue precisamente el punto de mi aportacion que fue borrada. Lo que hace un judio no es razon para encasillar a TODOS los judios. De la misma forma lo que hacen los de South Park no significa que todos los norteamericanos estemos de acuerdo con eso.
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fecha 21-feb-2009 16:10
asunto Foro 1 - Tema: Blasfemias contra la Virgen y Jesucristo en la TV de Israel -
Autor: Miles_Dei

Mensaje posteado:

[color=blue:3f1d6a6dcf]Atención el siguiente post se escribe como inmoderado forista, aunque me crean moderado moderador:[/color:3f1d6a6dcf]

[quote:3f1d6a6dcf=\"Beatriz\"][b:3f1d6a6dcf]La ofensa es de un canal de television NO de todo el pueblo de Israel.[/b:3f1d6a6dcf]

Y es mejor dejar que la Santa Sede conduzca el asunto.[/quote:3f1d6a6dcf]

Nadie ha dicho que lo sea, [b:3f1d6a6dcf]pero sí está hecha en nombre del holocausto[/b:3f1d6a6dcf], y lo está, es necesario que el pueblo del holocausto se separe de esa ofensa de modo visible por el bien de su propia imagen.

Y claro que hay que dejar a la Santa Sede. Precisamente por tan altas implicaciones. Ya he dicho que no es la blasfemia de un particular.

[b:3f1d6a6dcf]Un saludo en la Paz de Cristo.[/b:3f1d6a6dcf]
[img:3f1d6a6dcf]http://img99.imageshack.us/img99/9978/rosajudiaow5.jpg[/img:3f1d6a6dcf][img:3f1d6a6dcf]http://img261.imageshack.us/img261/716/arnfg1.jpg[/img:3f1d6a6dcf]
[i:3f1d6a6dcf]Clamat ad vos mea monstruosa vita, mea aerumnosa conscientia. Ego enim quaedam chimaera mei saeculi... Nolo scribere de me quod vos per alios audisse existimo, quid actitem, quid studeam, per quae discrimina verser in mundo, imo per quae jacter praecipitia. Si quominus audistis, precor ut inquiratis, et secundum quod audieritis, et consilium impendatis, et orationum suffragia. (Sanctus Bernardus Claraevallensis)[/i:3f1d6a6dcf]
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fecha 21-feb-2009 16:12
asunto Foro 1 - Tema: Blasfemias contra la Virgen y Jesucristo en la TV de Israel -


Autor: Beatriz

Mensaje posteado:
[quote:e72463e00d=\"gatosentado76\"][b:e72463e00d]La ofensa es de un canal de television NO de todo el pueblo de Israel. [/b:e72463e00d]


Y la Libertad de EXPRESION defendida aun en el CVII quedo reducida a nada en la persona de Monseñor Willianson, y a pesar de ser una OPINIoN completamente valida y en con respecto a algo QUE NI SIQUIERA ES UN DOGMA DE NUESTRA FE, se a buscado crucificar vilmente a este Obispo inclusive por catolicos tambien...

Osea esta TERRIBLE OFENSA contra Dios y nuestra SANTA MADRE, si puede reducirse a un \"medio de comunicion\" y exhimir a los \"hermanos mayores\" de lo que siempre han predicado (basta con ver las infamias en los \"dichos de los rabinos\" contra nuestra Santa Madre y N.S.J)

¡CATOLICOS DESPERTEMOS! o pedimos la conversion de este pueblo o preferiremos seguir con el \"dialogo interreligioso\" apapachador y sin buscar la conversion por mera \"diplomacia\" y mantenimiento de \"buenas relaciones\", ¿acaso preferimos seguir al mundo que a Cristo y su verdadera FE?


Conste que no tengo nada encontra del Dialogo Interreligioso que promueva la UNICA VERDAD, pero si encontra de de quienes prefieren desechar las suplicas por la conversion del pueblo que NO recibio a su SEÑOR en pro de \"buenas relaciones\" bastante MUNDANAS. Amar al projimo no significa comprometer la VERDAD.[/quote:e72463e00d]

Lo mismo:

Quien ha eximido que a quien?

Las declaraciones de Williamson son solo suyas y privadas, no de todo el pueblo catolico, asi como la ofensa del canal de television israeli es solo de ellos y no de todo el pueblo de Israel.

Estan cayendo en el mismo error que se quejan, estan aplicando a todo un pueblo la blasfemia de un canal de television.

Y si estas en contra de lo que la SANTA SEDE ha dicho sobre Williamson....pues remiteles una carta.
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fecha 21-feb-2009 16:17
asunto Foro 1 - Tema: Blasfemias contra la Virgen y Jesucristo en la TV de Israel -

Autor: Beatriz

Mensaje posteado:

[quote:5f0a4a363d=\"Miles_Dei\"][color=blue:5f0a4a363d]Atención el siguiente post se escribe como inmoderado forista, aunque me crean moderado moderador:[/color:5f0a4a363d]

[quote:5f0a4a363d=\"Beatriz\"][b:5f0a4a363d]La ofensa es de un canal de television NO de todo el pueblo de Israel.[/b:5f0a4a363d]

Y es mejor dejar que la Santa Sede conduzca el asunto.[/quote:5f0a4a363d]

Nadie ha dicho que lo sea, [b:5f0a4a363d]pero sí está hecha en nombre del holocausto[/b:5f0a4a363d], y lo está, es necesario que el pueblo del holocausto se separe de esa ofensa de modo visible por el bien de su propia imagen.


Y claro que hay que dejar a la Santa Sede. Precisamente por tan altas implicaciones. Ya he dicho que no es la blasfemia de un particular.


[b:5f0a4a363d]Un saludo en la Paz de Cristo.[/b:5f0a4a363d]
[img:5f0a4a363d]http://img99.imageshack.us/img99/9978/rosajudiaow5.jpg[/img:5f0a4a363d][img:5f0a4a363d]http://img261.imageshack.us/img261/716/arnfg1.jpg[/img:5f0a4a363d]
[i:5f0a4a363d]Clamat ad vos mea monstruosa vita, mea aerumnosa conscientia. Ego enim quaedam chimaera mei saeculi... Nolo scribere de me quod vos per alios audisse existimo, quid actitem, quid studeam, per quae discrimina verser in mundo, imo per quae jacter praecipitia. Si quominus audistis, precor ut inquiratis, et secundum quod audieritis, et consilium impendatis, et orationum suffragia. (Sanctus Bernardus Claraevallensis)[/i:5f0a4a363d][/quote:5f0a4a363d]

Pues en el tema del obispo Williamson que tu cerraste, lo das a entender cuando dices:

[quote:5f0a4a363d]
[b:5f0a4a363d]Tema cerrado hasta que los judíos no pidan perdón por las blasfemias públicas contra la Virgen y Jesucristo. [/b:5f0a4a363d]

No vamos a hablar de williamson y dar cancha cuando los hipócritas se rien de nuestra fe.
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fecha 21-feb-2009 16:18
asunto Foro 1 - Tema: Blasfemias contra la Virgen y Jesucristo en la TV de Israel -
Autor: Miles_Dei

Mensaje posteado:

[color=blue:f67eabfbca]Atención el siguiente post se escribe como inmoderado forista, aunque me crean moderado moderador:[/color:f67eabfbca]

[quote:f67eabfbca=\"EduaRod\"][quote:f67eabfbca=\"Pepa\"]Pues Beariz, sinceramente no comprendo por qué te molesta más nuestra reacción que la ofensa en sí.[/quote:f67eabfbca]

Estimada en Cristo Pepa:

Creo que la molestia de Beatriz va en el mismo sentido del comentario de un servidor:

El ser auténticamente ofendido JAMÁS justificará el culpar a inocentes. Eso es injusticia, no tiene otro nombre.


Que Dios te bendiga.[/quote:f67eabfbca]

Aquí no te vale nadar y guardar la ropa, EduaRod. Si se blasfema en nombre del holocausto sólo se puede estar de una manera con el pueblo del holocausto. Pidiéndole que se separe del blasfemo y que afirme públicamente no tener nada que ver con él.

Y ahora me repites a la cara eso de culpar a inocentes. Porque nadie lo está haciendo aquí.



[b:f67eabfbca]Un saludo en la Paz de Cristo.[/b:f67eabfbca]
[img:f67eabfbca]http://img99.imageshack.us/img99/9978/rosajudiaow5.jpg[/img:f67eabfbca][img:f67eabfbca]http://img261.imageshack.us/img261/716/arnfg1.jpg[/img:f67eabfbca]
[i:f67eabfbca]Clamat ad vos mea monstruosa vita, mea aerumnosa conscientia. Ego enim quaedam chimaera mei saeculi... Nolo scribere de me quod vos per alios audisse existimo, quid actitem, quid studeam, per quae discrimina verser in mundo, imo per quae jacter praecipitia. Si quominus audistis, precor ut inquiratis, et secundum quod audieritis, et consilium impendatis, et orationum suffragia. (Sanctus Bernardus Claraevallensis)[/i:f67eabfbca]
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fecha 21-feb-2009 16:20
asunto Foro 1 - Tema: Blasfemias contra la Virgen y Jesucristo en la TV de Israel -
Autor: Miles_Dei
Mensaje posteado:

[color=blue:407e85a2b2]Atención el siguiente post se escribe como inmoderado forista, aunque me crean moderado moderador:[/color:407e85a2b2]

Los judíos en cuanto pueblo del holocausto han de afirmar públicamente que no tienen nada que ver con esa blasfemia y que la repudian y piden perdón porque alguien la haya hecho en nombre del holocausto.


Eso es lo que hay.


[b:407e85a2b2]Un saludo en la Paz de Cristo.[/b:407e85a2b2]
[img:407e85a2b2]http://img99.imageshack.us/img99/9978/rosajudiaow5.jpg[/img:407e85a2b2][img:407e85a2b2]http://img261.imageshack.us/img261/716/arnfg1.jpg[/img:407e85a2b2]
[i:407e85a2b2]Clamat ad vos mea monstruosa vita, mea aerumnosa conscientia. Ego enim quaedam chimaera mei saeculi... Nolo scribere de me quod vos per alios audisse existimo, quid actitem, quid studeam, per quae discrimina verser in mundo, imo per quae jacter praecipitia. Si quominus audistis, precor ut inquiratis, et secundum quod audieritis, et consilium impendatis, et orationum suffragia. (Sanctus Bernardus Claraevallensis)[/i:407e85a2b2]
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fecha 21-feb-2009 16:24
asunto Foro 1 - Tema: Blasfemias contra la Virgen y Jesucristo en la TV de Israel -
Autor: gatosentado76

Mensaje posteado:
[b:72817bb2d9]Las declaraciones de Williamson son solo suyas y privadas, no de todo el pueblo catolico, asi como la ofensa del canal de television israeli es solo de ellos y no de todo el pueblo de Israel.[/b:72817bb2d9]

Sin embargo este señor no habla de eventos de particulares, sino del holocausto y en nombre del mismo LO QUE ATAÑE AL pueblo Judio, ademas se esta aun crucificando literalmente a Monseñor por algo que NI ES DOGMATICO ni tenemos derecho a condenar puesto que es \"opnion personal\" y parte de la libertad de expresion, ¿por que debemos los Catolicos de permitir que este Judio blasfeme? ademas no solo es este tipo, si no sus mismos \"libros sagrados\" contenidos en los \"dichos de los rabinos\" mencionan aberraciones y blsfemias encontra de Maria y Jesus. Y sin embargo ellos si pueden intervenir y criicar inclusive la Oracion del Viernes Santo por la conversion de el pueblo \"que NEGO A SU SEÑOR\" Es mas aguien aqui ya tuvo que quitar la parte de la oracion del Viernes Santo de su firma para no parecer antisemita.

No Hermana, creo que ahora si merecemos como Iglesia un disculpa de los Judios y que dejen de meterse en nuestra FE, de la que ellos renegaron. Una cosa es que Monseñor Wllians expresara en su LIBERTAD su opinion sobre un hecho \"historico\" y otra muy distinta que este tipo Judio ataque a la VERDAD MISMA y a la Madre de Dios, hasta los Musulmanes estan indignados, ¿no entiendo por que algunos Catolicos prefieren seguir sonriendo complacientes ante las blasfemias de los \"hermanitos mayores\" que finalmente Crucificaron al Señor y soportando INTERVENCIONES en nuestra Fe departe de estos cuando sabemos que sus mismos antepasados aceptaron la culpabilidad por crucificar a un Inocente, haciendo extensivo esto a todos sus hijos y sucesivos?

En fin...

No cabe duda...
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fecha 21-feb-2009 16:30
asunto Foro 1 - Tema: Blasfemias contra la Virgen y Jesucristo en la TV de Israel -

Autor: Beatriz

Mensaje posteado:
Pues tienes que ordenar tus ideas, porque si dices:

[quote:dc4c598714]Nadie ha dicho que lo sea[/quote:dc4c598714]

cuando yo digo:

[quote:dc4c598714]
La ofensa es de un canal de television NO de todo el pueblo de Israel.
[/quote:dc4c598714]

Total, la ofensa es del pueblo de Israel o del pueblo del holocausto?
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fecha 21-feb-2009 16:39
asunto Foro 1 - Tema: Blasfemias contra la Virgen y Jesucristo en la TV de Israel -
Autor: Beatriz
Mensaje posteado:

[quote:7923bebc93=\"gatosentado76\"][b:7923bebc93]Las declaraciones de Williamson son solo suyas y privadas, no de todo el pueblo catolico, asi como la ofensa del canal de television israeli es solo de ellos y no de todo el pueblo de Israel.[/b:7923bebc93]


Sin embargo este señor no habla de eventos de particulares, sino del holocausto y en nombre del mismo LO QUE ATAÑE AL pueblo Judio, ademas se esta aun crucificando literalmente a Monseñor por algo que NI ES DOGMATICO ni tenemos derecho a condenar puesto que es \"opnion personal\" y parte de la libertad de expresion, ¿por que debemos los Catolicos de permitir que este Judio blasfeme? ademas no solo es este tipo, si no sus mismos \"libros sagrados\" contenidos en los \"dichos de los rabinos\" mencionan aberraciones y blsfemias encontra de Maria y Jesus. Y sin embargo ellos si pueden intervenir y criicar inclusive la Oracion del Viernes Santo por la conversion de el pueblo \"que NEGO A SU SEÑOR\" Es mas aguien aqui ya tuvo que quitar la parte de la oracion del Viernes Santo de su firma para no parecer antisemita.

No Hermana, creo que ahora si merecemos como Iglesia un disculpa de los Judios y que dejen de meterse en nuestra FE, de la que ellos renegaron. Una cosa es que Monseñor Wllians expresara en su LIBERTAD su opinion sobre un hecho \"historico\" y otra muy distinta que este tipo Judio ataque a la VERDAD MISMA y a la Madre de Dios, hasta los Musulmanes estan indignados, ¿no entiendo por que algunos Catolicos prefieren seguir sonriendo complacientes ante las blasfemias de los \"hermanitos mayores\" que finalmente Crucificaron al Señor y soportando INTERVENCIONES en nuestra Fe departe de estos cuando sabemos que sus mismos antepasados aceptaron la culpabilidad por crucificar a un Inocente, haciendo extensivo esto a todos sus hijos y sucesivos?

En fin...


No cabe duda...[/quote:7923bebc93]

Gatosentado Has leido la noticia?

[quote:7923bebc93]Repudian blasfemias contra Cristo y la Virgen en canal privado en Israel
VATICANO, 20 Feb. 09 / 09:20 am (ACI)

La Sala Stampa de la Santa Sede emitió hoy un comunicado en el que precisa que \"la Asamblea de los ordinarios católicos de Tierra Santa ha expresado públicamente la indignación y la protesta de los cristianos por la transmisión en los últimos días en la televisora privada ''Canal 10'' en la que se ridiculiza –con palabras e imágenes blasfemas– al Señor Jesús y la Virgen María\".

El texto de la Sala de Prensa precisa que [b:7923bebc93][size=18:7923bebc93]\"las autoridades gubernamentales, informadas por el Nuncio Apostólico, han prontamente asegurado su propia intervención para interrumpir la transmisión y obtener disculpas públicas de la misma emisora\".[/size:7923bebc93][/b:7923bebc93]

\"Mientras se manifiesta la solidaridad a los cristianos de Tierra Santa y se deplora un ofensivo acto de intolerancia hacia el sentimiento religioso de los creyentes en Cristo, se ve con tristeza como son ofendidos de este modo tan grave los propios hijos de Israel, que eran Jesús y María de Nazareth\", concluye la nota.[/quote:7923bebc93]

Has leido la noticia? [u:7923bebc93]LAS AUTORIDADES GUBERNAMENTALES[/u:7923bebc93] HAN PRONTAMENTE [u:7923bebc93]ASEGURADO[/u:7923bebc93] SU PROPIA INTERVENCION PARA [u:7923bebc93]INTERRUMPIR[/u:7923bebc93] LA TRANSMISION [u:7923bebc93]Y OBTENER DISCULPAS PUBLICAS DE LA EMISORA.[/u:7923bebc93]

Lo leiste o no?
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fecha 21-feb-2009 16:40
asunto Foro 1 - Tema: Blasfemias contra la Virgen y Jesucristo en la TV de Israel -
Autor: Miles_Dei

Mensaje posteado:

[color=blue:fa6e8ae16a]Atención el siguiente post se escribe como inmoderado forista, aunque me crean moderado moderador:[/color:fa6e8ae16a]

Esto está muy claro y si no lo quieres entender allá tu:

[quote:fa6e8ae16a]
Los judíos en cuanto pueblo del holocausto han de afirmar públicamente que no tienen nada que ver con esa blasfemia y que la repudian y piden perdón porque alguien la haya hecho en nombre del holocausto.[/quote:fa6e8ae16a]

A ver ¿si un usuario de estos foros en nombre de Catholic.net se dedicara a negar públicamente el holocausto? ¿Qué pasaría?

Como mínimo tendrían que dar una nota desde la administración negando el tener nada que ver con tal cosa, pues lo mismo.

Y el que no lo entiende que se aplique que bien sencillo es esto de las relaciones humanas y el diálogo religioso. El Santo Padre ha blindado moralmente toda MANIPULACION del holocausto y ahora es el turno del pueblo del holocausto de afirmar que no participa en tales manipulaciones.


[b:fa6e8ae16a]Un saludo en la Paz de Cristo.[/b:fa6e8ae16a]
[img:fa6e8ae16a]http://img99.imageshack.us/img99/9978/rosajudiaow5.jpg[/img:fa6e8ae16a][img:fa6e8ae16a]http://img261.imageshack.us/img261/716/arnfg1.jpg[/img:fa6e8ae16a]
[i:fa6e8ae16a]Clamat ad vos mea monstruosa vita, mea aerumnosa conscientia. Ego enim quaedam chimaera mei saeculi... Nolo scribere de me quod vos per alios audisse existimo, quid actitem, quid studeam, per quae discrimina verser in mundo, imo per quae jacter praecipitia. Si quominus audistis, precor ut inquiratis, et secundum quod audieritis, et consilium impendatis, et orationum suffragia. (Sanctus Bernardus Claraevallensis)[/i:fa6e8ae16a]
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fecha 21-feb-2009 17:03
asunto Foro 1 - Tema: Blasfemias contra la Virgen y Jesucristo en la TV de Israel -
Autor: Beatriz

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Mateo: «Todo pecado y blasfemia se perdonará a los hombres, pero la blasfemia contra el Espíritu no será perdonada. Y al que diga una palabra contra el Hijo del hombre, se le perdonará; pero al que la diga contra el Espíritu Santo, no se le perdonará ni en este mundo ni en el otro».

Marcos: «Se perdonará todo a los hijos de los hombres, los pecados y las blasfemias, por muchas que éstas sean. Pero el que blasfeme contra el Espíritu Santo, no tendrá perdón nunca, antes bien, será reo de pecado eterno».

Lucas: «A todo el que diga una palabra contra el Hijo del hombre, se le perdonará; pero al que blasfeme contra el Espíritu Santo, no se le perdonará».
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fecha 21-feb-2009 17:04
asunto Foro 1 - Tema: Blasfemias contra la Virgen y Jesucristo en la TV de Israel -
Autor: Beatriz

Mensaje posteado:

el perdon de las ofensas ANTES de que esa persona te pida perdon es CRISTIANA.
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fecha 21-feb-2009 17:09
asunto Foro 1 - Tema: Blasfemias contra la Virgen y Jesucristo en la TV de Israel -
Autor: semper_crucifero

Mensaje posteado:
Aquí os traigo en inglés (podeis traducirlo con un traductor online, ejemplo babelfish, los que no lo dominéis) el texto íntegro que sacaron los obispos de Tierra Santa:

FUENTE

[quote:a007550c39]We, the members of the \"Assembly of the Catholic Bishops in the Holy Land\" deplore and condemn with utter dismay the repulsive attacks on our Lord Jesus Christ and on His Mother, the Blessed Virgin Mary, carried out on Channel 10 of the Israeli television.
JIC

In these days, during a night show on Channel 10, a series of horrible offenses were launched against our faith and consequently against us, Christians. The show directed its attacks to the holiest figures of our Christian belief in an attempt, as the director of the show himself specifically declared, to destroy Christianism. In so doing, Channel 10 was used to desecrate the holiest figures of Christianism offending hundreds of thousands of Christian Israeli citizens and of many millions of Christians all over the world as well.

The Catholic Bishops in the Holy Land consider such programm a symptom of greater problems disturbing the society, such as intolerance, refusal to accept and respect the other and inherent hatred. More important, the Heads of Churches view this recent incident in the larger context of continuous attacks against Christians throughout Israel over the years. Only a few months ago, copies of the New Testament were publicly burnt in the yard of a synagogue in Or Yehuda. Since years, Christianity has been doing a lot to stop some manifestations of anti-semitism, and now Christians in Israel have to find themselves victimised by a low profile manifestation of anti-Christianism?

While condemning this and all other intolerant acts, we call on all concerned parties to investigate the matter and to take the necessary actions in order to put an end to such horrible desecration of our faith. It is unconceivable that such incidents have to occur in Israel which hosts some of the holiest shrines of Christianity and which rely to a great extent on pilgrimage from Christian Countries.

Therefore, we ask the Israeli people and its Authorities to take the appropriate measures against such unacceptable offense and its perpetrators. At the same time, we urge Channel 10 to acknowledge its responsibility and to officially and publicly apologise for this incident and never to allow its repetition.

We want also to express our understanding and appreciation to the deep reaction of our Christian Communities and Institutions as well as to the many reasonable representatives of Moslems and Jews who were themselves shocked and appalled and expressed their dismay and protest at this fact. Actually such programs have nothing to do with freedom of expression, art and entertainment. They can only work against national integration and harmony in our society.

We call on them all to exercise the utmost seriousness and restraint and to follow their Ecclesial Authorities in dealing with this very important and delicate matter.

Jerusalem, February 18, 2009.



His Beatitude Fouad Twal, Latin Patriarch of Jerusalem

His Beatitude Michel Sabbah, Emeritus Latin Patriarch of Jerusalem

His Excellency Elias Chacour, Greek Melkite Archbishop of Akka

His Excellency Paul Sayya, Maronite Archbishop of Haifa

His Excellency Giacinto-Boulos Marcuzzo, Latin Patriarchal Vicar / Israel

His Excellency Pierre Melki, Syrian Catholic Patriarchal Exarch

His Excellency Yousef Jules Zerey, Greek Melkite Patriarchal Exarch

His Excellency Butros Mouallem, Emeritus Greek Melkite Archbishop of Akka

His Excellency Kamal Bathish, Emeritus Auxiliary Bishop of Latin Patriarch

Fr. Pier Battista Pizzaballa, ofm, Custos of the Holy Land

Msgr. Rafael Minassian, Armenian Catholic Patriarchal Exarch

Fr. Paul Colin, Chaldean Catholic Patriarchal Exarch

Fr. Pietro Felet scj, Secretary General[/quote:a007550c39]

[b:a007550c39]Es de resaltar, que el único miembro cristiano (arabe israelí) del parlamento israelita ha formalizado una queja con el consejero legal del gobierno contra el canal de televisión. En dicha queja, Hana Sweid, miembro del partido Hadash, dijo que el programa de entretenimiento nocturno dirigido por Lios Shlein violó la ley sobre ofensas a las sensibilidades religiosas.[/b:a007550c39]

Bendiciones.[/url]
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[monik]

fecha 21-feb-2009 17:21
asunto Foro 1 - Tema: Blasfemias contra la Virgen y Jesucristo en la TV de Israel -
Autor: Beatriz

Mensaje posteado:
Mañana o en los proximos dias tendremos el cierre de la transmision, como han prometido las autoridades del lugar al nuncio apostolico, y la debida disculpa publica por la ofensa.
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fecha 21-feb-2009 17:27
asunto Foro 1 - Tema: Blasfemias contra la Virgen y Jesucristo en la TV de Israel -
Autor: guitarxtreme

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Yo no se pero el ofendido aquí a sido el mismísimo DIOS, yo no tengo nada que perdonar. Que Dios les perdone y yo con la conciencia tranquila de no haber soltado blasfemias. Esas disculpas publicas pueden resultar ser mas hipócritas que reales \"en algunos casos\" yo ya no me fió de la gente. Seria interesante ver si en verdad este personaje esta en verdad arrepentido por lo que a dicho.

Dios tenga misericordia. Dios perdone nuestras miserias y ofensas que hacemos contra el. Dios tenga piedad de sus pobres criaturas.
Dios los Bendiga.
_________________
Mirad que ninguno devuelva a otro mal por mal, sino procurad siempre lo bueno los unos para con los otros, y para con todos.

1 Tesalonicenses 5,15

[monik]

fecha 21-feb-2009 17:28
asunto Foro 1 - Tema: Blasfemias contra la Virgen y Jesucristo en la TV de Israel -

Autor: Miles_Dei
Mensaje posteado:

[color=blue:98588e5472]Atención el siguiente post se escribe como inmoderado forista, aunque me crean moderado moderador:[/color:98588e5472]

[quote:98588e5472=\"Beatriz\"]Mañana o en los proximos dias tendremos el cierre de la transmision, como han prometido las autoridades del lugar al nuncio apostolico, y la debida disculpa publica por la ofensa.[/quote:98588e5472]

¿Y la denuncia de los obispos de Tierra Santa que? ¿O no la has leído?

No es cosa de una persona privada y ellos aducen otras razones distintas a las mías, que sigo manteniendo.



[b:98588e5472]Un saludo en la Paz de Cristo.[/b:98588e5472]
[img:98588e5472]http://img99.imageshack.us/img99/9978/rosajudiaow5.jpg[/img:98588e5472][img:98588e5472]http://img261.imageshack.us/img261/716/arnfg1.jpg[/img:98588e5472]
[i:98588e5472]Clamat ad vos mea monstruosa vita, mea aerumnosa conscientia. Ego enim quaedam chimaera mei saeculi... Nolo scribere de me quod vos per alios audisse existimo, quid actitem, quid studeam, per quae discrimina verser in mundo, imo per quae jacter praecipitia. Si quominus audistis, precor ut inquiratis, et secundum quod audieritis, et consilium impendatis, et orationum suffragia. (Sanctus Bernardus Claraevallensis)[/i:98588e5472]
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fecha 21-feb-2009 17:34
asunto Foro 1 - Tema: Blasfemias contra la Virgen y Jesucristo en la TV de Israel - :


Autor: guitarxtreme

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Creo que Miles_Dei tiene razón, yo tenia otro pensamiento respecto al tema.

Dios los Bendiga.
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fecha 21-feb-2009 17:39
asunto Foro 1 - Tema: Blasfemias contra la Virgen y Jesucristo en la TV de Israel -
Autor: Miles_Dei

Mensaje posteado:

[color=blue:325b619267]Atención el siguiente post se escribe como inmoderado forista, aunque me crean moderado moderador:[/color:325b619267]

[quote:325b619267]The Catholic Bishops in the Holy Land consider such programm a symptom of greater problems disturbing the society, such as intolerance, refusal to accept and respect the other and inherent hatred. More important, the Heads of Churches view this recent incident in the larger context of continuous attacks against Christians throughout Israel over the years. Only a few months ago, copies of the New Testament were publicly burnt in the yard of a synagogue in Or Yehuda. Since years, Christianity has been doing a lot to stop some manifestations of anti-semitism, and now Christians in Israel have to find themselves victimised by a low profile manifestation of anti-Christianism? [/quote:325b619267]

¿No saben inglés?

[quote:325b619267]Los Obispos Católicos de Tierra Santa consideran tal programa un síntoma de problemas más grandes que afectan a la sociedad, como la intolerancia, la negativa a aceptar y respetar a los demás y el odio inherente. Más importante, los Jefes de las Iglesias ven este incidente reciente en el contexto más amplio de continuos ataques contra los cristianos de todo Israel a través de los años. Sólo hace unos meses, copias del Nuevo Testamento fueron quemadas públicamente en el patio de una sinagoga de Or Yehuda. Desde hace años, el cristianismo ha estado haciendo mucho para poner fin a algunas manifestaciones de antisemitismo, y ahora los cristianos en Israel tiene que encontrarse a sí mismos víctimas de una manifestación en perfil bajo de anti-cristianismo?
[/quote:325b619267]

Y eso es una acusación de los obispos de Tierra Santa.

[b:325b619267]Un saludo en la Paz de Cristo.[/b:325b619267]
[img:325b619267]http://img99.imageshack.us/img99/9978/rosajudiaow5.jpg[/img:325b619267][img:325b619267]http://img261.imageshack.us/img261/716/arnfg1.jpg[/img:325b619267]
[i:325b619267]Clamat ad vos mea monstruosa vita, mea aerumnosa conscientia. Ego enim quaedam chimaera mei saeculi... Nolo scribere de me quod vos per alios audisse existimo, quid actitem, quid studeam, per quae discrimina verser in mundo, imo per quae jacter praecipitia. Si quominus audistis, precor ut inquiratis, et secundum quod audieritis, et consilium impendatis, et orationum suffragia. (Sanctus Bernardus Claraevallensis)[/i:325b619267]
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fecha 21-feb-2009 17:51
asunto Foro 1 - Tema: Blasfemias contra la Virgen y Jesucristo en la TV de Israel -


Autor: Argento

Mensaje posteado:
Una duda. Si un católico caricaturiza a Mahoma, ¿acaso la Iglesia debería pedir perdón? Tengo entendido que no. Entonces, si un judío blasfema, ¿por qué debería pedir perdón TODO el pueblo judío?
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fecha 21-feb-2009 17:57
asunto Foro 1 - Tema: Blasfemias contra la Virgen y Jesucristo en la TV de Israel -
Autor: Miles_Dei

Mensaje posteado:

[color=blue:0fc5c08ac9]Atención el siguiente post se escribe como inmoderado forista, aunque me crean moderado moderador:[/color:0fc5c08ac9]

Cosa que ya se ha respondido:

PORQUE HA BLASFEMADO EN DEFENSA DEL HOLOCAUSTO Y ESO IMPLICA A TODO EL PUEBLO DEL HOLOCAUSTO. Deben desmarcarse de lo que ha dicho ese inconsciente para mostrar que no consienten en tal manipulación del holocausto.

Por otro lado y para que nos demos cuenta de la gravedad de este pecado, que no basta con el mero perdón. Tenemos este canon del Código de Derecho Canónico.

[quote:0fc5c08ac9]1369 Quien, en un espectáculo o reunión públicos, en un escrito divulgado, o de cualquier otro modo por los medios de comunicación social, profiere una blasfemia, atenta gravemente contra las buenas costumbres, injuria la religión o la Iglesia o suscita odio o desprecio contra ellas debe ser castigado con una pena justa.[/quote:0fc5c08ac9]

Sólo aplica para católicos, pero es muestra de que es un tipo de blasfemia ya de por sí muy grave, más todavía cuando trata de manipular el holocausto y mucho más cuando se da en el contexto anticristiano que han denunciado los obispos de Tierra Santa.

[b:0fc5c08ac9]Un saludo en la Paz de Cristo.[/b:0fc5c08ac9]
[img:0fc5c08ac9]http://img99.imageshack.us/img99/9978/rosajudiaow5.jpg[/img:0fc5c08ac9][img:0fc5c08ac9]http://img261.imageshack.us/img261/716/arnfg1.jpg[/img:0fc5c08ac9]
[i:0fc5c08ac9]Clamat ad vos mea monstruosa vita, mea aerumnosa conscientia. Ego enim quaedam chimaera mei saeculi... Nolo scribere de me quod vos per alios audisse existimo, quid actitem, quid studeam, per quae discrimina verser in mundo, imo per quae jacter praecipitia. Si quominus audistis, precor ut inquiratis, et secundum quod audieritis, et consilium impendatis, et orationum suffragia. (Sanctus Bernardus Claraevallensis)[/i:0fc5c08ac9]
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fecha 21-feb-2009 18:01
asunto Foro 1 - Tema: Blasfemias contra la Virgen y Jesucristo en la TV de Israel -
Autor: Miles_Dei

Mensaje posteado:

[color=blue:dfbc309f3a]Atención el siguiente post se escribe como inmoderado forista, aunque me crean moderado moderador:[/color:dfbc309f3a]

Y después de la escandalera que montaron con Williamson y el Santo Padre, por el tema del holocausto si los representantes que entonces tanto se rasgaron las vestiduras no actuan ahora en consecuencia y muestran una nobleza similar a la del Santo Padre pues no son más que unos hipócritas.

Eso es lo que hay.

[b:dfbc309f3a]Un saludo en la Paz de Cristo.[/b:dfbc309f3a]
[img:dfbc309f3a]http://img99.imageshack.us/img99/9978/rosajudiaow5.jpg[/img:dfbc309f3a][img:dfbc309f3a]http://img261.imageshack.us/img261/716/arnfg1.jpg[/img:dfbc309f3a]
[i:dfbc309f3a]Clamat ad vos mea monstruosa vita, mea aerumnosa conscientia. Ego enim quaedam chimaera mei saeculi... Nolo scribere de me quod vos per alios audisse existimo, quid actitem, quid studeam, per quae discrimina verser in mundo, imo per quae jacter praecipitia. Si quominus audistis, precor ut inquiratis, et secundum quod audieritis, et consilium impendatis, et orationum suffragia. (Sanctus Bernardus Claraevallensis)[/i:dfbc309f3a]
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fecha 21-feb-2009 18:33
asunto Foro 1 - Tema: Blasfemias contra la Virgen y Jesucristo en la TV de Israel -
Autor: Argento
Mensaje posteado:
[quote:1552b77008=\"Miles_Dei\"]PORQUE HA BLASFEMADO EN DEFENSA DEL HOLOCAUSTO Y ESO IMPLICA A TODO EL PUEBLO DEL HOLOCAUSTO.[/quote:1552b77008]

Miles, disiento contigo en el hecho que aquello que haga una persona, es responsabilidad SOLO de esa persona y no del pueblo religioso al que pertenezca. Es decir, que si un católico hace o dice algo es responsabilidad del católico y no de la Iglesia, y lo mismo se aplicaría a un musulmán, un judío o cualquier otra persona que pertenezca a un grupo religioso.

En otras palabras, para \"culpar\" a todo el pueblo judío por una blasfemia, la misma debería ser apoyada, avalada y promovida por el [b:1552b77008]Congreso Judío Mundial[/b:1552b77008], de lo contrario no hay forma de \"generalizar\" la ofensa manifestada.
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fecha 21-feb-2009 18:35
asunto Foro 1 - Tema: Blasfemias contra la Virgen y Jesucristo en la TV de Israel -
Autor: Argento
Mensaje posteado:

Corrijo. El mensaje anterior debería aparecer así:

[quote:b1594f6cc0][quote:b1594f6cc0=\"Miles_Dei\"]PORQUE HA BLASFEMADO EN DEFENSA DEL HOLOCAUSTO Y ESO IMPLICA A TODO EL PUEBLO DEL HOLOCAUSTO.[/quote:b1594f6cc0]

Miles, disiento contigo. El hecho de aquello que haga una persona, es responsabilidad SOLO de esa persona y no del pueblo religioso al que pertenezca. Es decir, que si un católico hace o dice algo es responsabilidad del católico y no de la Iglesia, y lo mismo se aplicaría a un musulmán, un judío o cualquier otra persona que pertenezca a un grupo religioso.

En otras palabras, para \"culpar\" a todo el pueblo judío por una blasfemia, la misma debería ser apoyada, avalada y promovida por el [b:b1594f6cc0]Congreso Judío Mundial[/b:b1594f6cc0], de lo contrario no hay forma de \"generalizar\" la ofensa manifestada.[/quote:b1594f6cc0]
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fecha 21-feb-2009 18:50
asunto Foro 1 - Tema: Blasfemias contra la Virgen y Jesucristo en la TV de Israel -
Autor: Beatriz

Mensaje posteado:
[quote:fa18d49735=\"Argento\"]Corrijo. El mensaje anterior debería aparecer así:

[quote:fa18d49735][quote:fa18d49735=\"Miles_Dei\"]PORQUE HA BLASFEMADO EN DEFENSA DEL HOLOCAUSTO Y ESO IMPLICA A TODO EL PUEBLO DEL HOLOCAUSTO.[/quote:fa18d49735]


Miles, disiento contigo. El hecho de aquello que haga una persona, es responsabilidad SOLO de esa persona y no del pueblo religioso al que pertenezca. Es decir, que si un católico hace o dice algo es responsabilidad del católico y no de la Iglesia, y lo mismo se aplicaría a un musulmán, un judío o cualquier otra persona que pertenezca a un grupo religioso.


En otras palabras, para \"culpar\" a todo el pueblo judío por una blasfemia, la misma debería ser apoyada, avalada y promovida por el [b:fa18d49735]Congreso Judío Mundial[/b:fa18d49735], de lo contrario no hay forma de \"generalizar\" la ofensa manifestada.[/quote:fa18d49735][/quote:fa18d49735]

Lo que Miles no quiere entender es que la ofensa proviene de un canal de television y no de todo el pueblo judio.
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fecha 21-feb-2009 19:00
asunto Foro 1 - Tema: Blasfemias contra la Virgen y Jesucristo en la TV de Israel -
Autor: Beatriz

Mensaje posteado:
La ofensa contra Dios sera Dios que la perdone, que nadie se atribuya una derecho que solo a El le corresponde, lo que yo he enfatizado en este tema es que NO HAY NINGUN IMPEDIMENTO PARA EL PERDON DE DIOS porque esta escrito que \"toda ofensa y toda blasfemia\" incluso contra Jesus sera perdonada, NO HAY IMPEDIMENTO PARA EL PERDON. Dios sabra si perdona o no. En cambio si se ofende al Espiritu Santo AHI SI HAY IMPEDIMENTO DE PERDON, esa ofensa no sera perdonada NUNCA.

Dejen a Dios ser Dios.

En cuanto a lo que a mi atañe como catolica y cristiana no puedo ser mentirosa y decir que no me ofende....por supuesto que me ofende que se burlen de nuestro Señor Jesucristo y de nuestra santisima madre la Virgen Maria pero no me dejo vencer por el mal, ni por el rencor y recuerdo las palabras que rezo todos los dias: \"perdona nuestras ofensas como tambien perdonamos a quienes nos ofenden\"

No nos ofende a nosotros los cristianos? si nos ofende pero debemos perdonar.

La Iglesia ya actuo a traves del nuncio apostolico, y este ha recibido como respuesta de las autoridades que se va a suprimir la blasfemia y que se va a dar las publicas disculpas que la Iglesia exige. Echar mas leña al fuego no es conveniente.

Espero que quede claro.
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fecha 21-feb-2009 19:19
asunto Foro 1 - Tema: Blasfemias contra la Virgen y Jesucristo en la TV de Israel -

Autor: Argento

Mensaje posteado:
Miles, Vos mencionás al \"pueblo del holocausto\" deba manifestar su posición frente a la blasfemia lanzada por un canal de televisión israelí.

Veamos entonces. El holocausto generado por el Nazismo, produjo muerte a judíos, homosexuales, afroeuropeos, latinoamericanos (no \"arios\") y disidentes políticos.

Dentro de todo ese grupo de perseguidos, los que fundaron Israel fueron los judíos. De un canal israelí proviene la blasfemia, y vos pedís una manifestación clara al \"pueblo del holocausto\", por consiguiente, atando cabos, vos le estás pidiendo que el [b:921a208509]pueblo judío[/b:921a208509] se manifieste ante ese agravio.

Es allí, donde yo no estoy de acuerdo, en que debamos ligar a todo el pueblo judío a un ofensa manifestada por un canal de tv.

Como podrás ver, yo simplemente extraigo tu opinión de tus mensajes y manifiesto mi opinión al respecto.
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fecha 21-feb-2009 19:35
asunto Foro 1 - Tema: Blasfemias contra la Virgen y Jesucristo en la TV de Israel
Autor: Titus400
Mensaje posteado:

Creo que todos estamos de acuerdo en reprobar y condenar esta blasfemia. Y si se hace una retractación pública (de quien sea), mucho mejor.
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fecha 21-feb-2009 19:52
asunto Foro 1 - Tema: Blasfemias contra la Virgen y Jesucristo en la TV de Israel -
Autor: semper_crucifero

Mensaje posteado:

[quote:aca55d78dd]San Lucas recoge en el Evangelio de la Misa de hoy una fuerte sentencia de Jesús: Todo el que diga una palabra contra el Hijo del Hombre, será perdonado; pero el que blasfeme contra el Espíritu Santo, no será perdonado1. San Marcos añade que esta blasfemia no tendrá perdón jamás; el que la cometa será reo de castigo eterno.

San Mateo sitúa esta sentencia en un contexto que explica mejor las palabras del Señor. Relata este Evangelista que la multitud, asombrada ante tantas maravillas, se preguntaba: ¿No será este el Hijo de David?. Pero los fariseos, ante tantos prodigios que no pueden negar, no quieren rendir sus inteligencias ante esos hechos que todo el mundo conoce; no encuentran otra salida que atribuir al mismo demonio la acción divina de Jesús.

Es tal la dureza de su corazón que, con tal de no ceder, están dispuestos a tergiversar radicalmente lo que resulta evidente para todos. Por eso murmuraban: Este no expulsa los demonios sino por Beelzebul, príncipe de los demonios. En esa cerrazón a la gracia y tergiversación de los hechos sobrenaturales consiste la blasfemia imperdonable contra el Espíritu Santo: en excluir la misma fuente del perdón.[b:aca55d78dd] Todo pecado, por grande que sea, puede ser perdonado, porque la misericordia de Dios es infinita; [u:aca55d78dd]pero para que se otorgue ese perdón divino es necesario reconocer el pecado y creer en el perdón y en la misericordia del Señor[/u:aca55d78dd], cercano siempre a nuestra vida[/b:aca55d78dd]. La cerrazón de aquellos fariseos impedía que la poderosa acción divina llegara hasta ellos.

[b:aca55d78dd]Jesús llama a esta actitud pecado contra el Espíritu Santo. Y es imperdonable, no tanto por su gravedad y malicia, sino por la disposición interna de la voluntad, que anula toda posibilidad para el arrepentimiento. El que peca así, se sitúa, él mismo, fuera del perdón divino[/b:aca55d78dd].[/quote:aca55d78dd]

Es un extracto de una homilía del Pater Francisco Fernández Carvajal (Licenciado en Historia por la Universidad de Navarra y Doctor en Derecho Canónico por el Angelicum de Roma. Sacerdote de la Prelatura del Opus Dei ordenado en 1964. Durante más de diez años fue Redactor-Jefe de la revista «Palabra»), podéis leerla entera en:

http://www.homiletica.org/franciscofernandez0102.pdf

Ahora, que estaré equivocado (evidentemente ustedes saben más de estos temas que yo), pero el cerrar un programa y pedir disculpas diplomáticas para escurrir el bulto no creo que sea \"reconocer el pecado y creer en el perdón y la misericordia del Señor\".


Bendiciones.
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