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Los Estados Unidos. Su patriotismo y su libertad.
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Miles_Dei
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MensajePublicado: Mie Jun 17, 2009 10:19 pm    Asunto:
Tema: Los Estados Unidos. Su patriotismo y su libertad.
Responder citando

Cita:
"Si hay alguna estrella fija en nuestra constelacion constitucional, es la que ningun oficial, alto o menor, puede prescribir que debe ser ortodoxo en politicas, nacionalismo, religion, u otros asuntos de opinion


Esto que se lo cuenten al que figura en la foto de la firma de Pepa.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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LuisFerrer
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Mensajes: 622

MensajePublicado: Mie Jun 17, 2009 10:23 pm    Asunto:
Tema: Los Estados Unidos. Su patriotismo y su libertad.
Responder citando

semper_crucifero escribió:
LuisFerrer escribió:
"Si hay alguna estrella fija en nuestra constelacion constitucional, es la que ningun oficial, alto o menor, puede prescribir que debe ser ortodoxo en politicas, nacionalismo, religion, u otros asuntos de opinion

Hacía tiempo que no leía una declaración de relativismo absoluto tan brutal y en estado puro.
LuisFerrer escribió:
o forzar a los ciudadanos a profesar con palabras o actos su fe en estas"

Un relativismo que confunden con la libertad... Cosa que suelen hacer los aquejados de "libertitis" deformada y falsa. ¿Porqué se habla de "fe" al hablar de la bandera o de los símbolos patrios? ¿Otra deformación intelectual-moral?.
LuisFerrer escribió:
Mas alla tenemos la decision del Tribunal Supremo en la que dice que es inconstitucional el crear leyes para prohibir la quema de la bandera debido a que viola el drecho a expresion.

Si, el quemar la bandera de tu nación es un derecho de expresión, al igual que la pornografía (otra forma de expresión) y el aborto (un derecho humano).

CONCIENCIAS DEFORMADAS

Bendiciones.


No solo la bandera de mi nacion, aqui la de cualquier nacion. Puedo prendele un fosforo a la tuya y nada me pasara.

Pero bueno leiste bien? Cuando se habla de "faith" se utiliza en este contexto:

Faith is the confident belief or trust in the truth of or trustworthiness of a person, idea, or thing.

Vamos, lo que se dice aqui es que ningun oficial del gobierno de los EEUU, incluyendo Presidentes, Jueces o Legisladores, pueden decirle al ciudadano como pensar en asuntos politicos, religiosos, nacionalistas o cualquier opinion del individuo.

Pero te entiendo hermano, es un concepto muy extraño para ti y tus camaradas.
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Miles_Dei
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Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717

MensajePublicado: Mie Jun 17, 2009 10:33 pm    Asunto:
Tema: Los Estados Unidos. Su patriotismo y su libertad.
Responder citando

Cita:
Vamos, lo que se dice aqui es que ningun oficial del gobierno de los EEUU, incluyendo Presidentes, Jueces o Legisladores, pueden decirle al ciudadano como pensar en asuntos politicos, religiosos, nacionalistas o cualquier opinion del individuo.


Como pensar no, pero si no obedecen detención y palo. Siempre que sea algo contrario a los intereses de logia, claro está. Ahí está el sacerdote de la foto citada.

Espera que te cuento algo de como funcionan los niños de tu democracia y como respetan la propiedad y religion de los demás.

http://www.youtube.com/watch?v=HyoFwoTQZ6Y

Una granada al rebaño del pastor entre risas. SUpongo que ese modo de pensar también es libertad de expresión permitida.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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semper_crucifero
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MensajePublicado: Mie Jun 17, 2009 10:39 pm    Asunto:
Tema: Los Estados Unidos. Su patriotismo y su libertad.
Responder citando

Hablando de conciencias deformadas...
LuisFerrer escribió:
No solo la bandera de mi nacion, aqui la de cualquier nacion. Puedo prendele un fosforo a la tuya y nada me pasara.

Esto es libertad de expresión...

Ahora entiendo porqué les daba a algunos por quemar cruces...

Pues yo no sé qué le harás tu a la bandera de tu país o a los simbolos religiosos... Pero se puede intuir. Y no te recomiendo que te vengas a España a quemar banderas con los antisistemas y los independentistas (ahora que si te pones a quemar la suya, te arrearán de leches) o a quemar crucifijos con algún grupo loco de ateos o de satanistas... pero como te cruces con alguien con dos dedos de frente, te va a decir dónde te puedes meter tu "libertad de pensamiento y tu libertad de expresión" de la deformación moral... Para entendernos, donde no alumbra el Sol.

Así que respecto a lo que dices que si quieres puedes prenderle fuego a mi bandera... como que no te lo recomiendo. En caridad y por tu bien y por el mio. Y el que lo hicieras con la tuya sería un insulto a toda tu nación y todos los que están dentro.

Bendiciones.
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semper_crucifero
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Mensajes: 3908

MensajePublicado: Mie Jun 17, 2009 10:46 pm    Asunto:
Tema: Los Estados Unidos. Su patriotismo y su libertad.
Responder citando

LuisFerrer escribió:
Vamos, lo que se dice aqui es que ningun oficial del gobierno de los EEUU, incluyendo Presidentes, Jueces o Legisladores, pueden decirle al ciudadano como pensar en asuntos politicos, religiosos, nacionalistas o cualquier opinion del individuo.

Pero te entiendo hermano, es un concepto muy extraño para ti y tus camaradas.

Muy cierto, y no hace falta que lo jures, hasta antesdeayer se estaba dando este hermoso deporte del "American Way of Life":
Presionar AQUÍ para ver la imagen. (Se advierte que es una imagen impresionable).
Y despúes se hicieron y souvenirs y una billetera con la piel de los ajusticiados. No es coña, es auténtica realidad.

Bendiciones.

P.D.: La foto es fuerte, pero es real. Y lo que es verdaderamente fuerte y dañino son las conciencias deformadas y su veneno para el espíritu que se visten de falsa libertad y falsa democracia.
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LuisFerrer
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MensajePublicado: Mie Jun 17, 2009 10:51 pm    Asunto:
Tema: Los Estados Unidos. Su patriotismo y su libertad.
Responder citando

Miles_Dei escribió:
Cita:
Vamos, lo que se dice aqui es que ningun oficial del gobierno de los EEUU, incluyendo Presidentes, Jueces o Legisladores, pueden decirle al ciudadano como pensar en asuntos politicos, religiosos, nacionalistas o cualquier opinion del individuo.


Como pensar no, pero si no obedecen detención y palo. Siempre que sea algo contrario a los intereses de logia, claro está. Ahí está el sacerdote de la foto citada.

Espera que te cuento algo de como funcionan los niños de tu democracia y como respetan la propiedad y religion de los demás.

http://www.youtube.com/watch?v=HyoFwoTQZ6Y

Una granada al rebaño del pastor entre risas. SUpongo que ese modo de pensar también es libertad de expresión permitida.

Un saludo en la Paz de Cristo.


Miles te voy a ser sincero, ni el video que pusiste del tanque pasandole por encima al tanque ni el de la granada de iluminacion (si fuera una granada de mano como la que acostumbramos a ver no hubiese quedado ni una oveja) es algo de lo que te diria, me sentiria orgulloso. Es un comportamiento infantil y abusador. Pero en todos lados se cuecen habas, o acaso en tus milicias favoritas no habian este tipo de individuo?

Lo del sacerdote creo que ya lo hablamos en otro tema.
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Miles_Dei
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MensajePublicado: Mie Jun 17, 2009 10:58 pm    Asunto:
Tema: Los Estados Unidos. Su patriotismo y su libertad.
Responder citando

Cita:
ni el de la granada de iluminacion (si fuera una granada de mano como la que acostumbramos a ver no hubiese quedado ni una oveja)


Shhhh. Me parece que no tienes ni idea de armamento militar.

Esa granada es una granada de impacto sónico o como se la conoce vulgarmente una stun o bang grenade. Está diseñada originalmente para aturdir o dejar fuera de combate a la tripulación de los carros de combate sin dañar el interior del carro. En un uso secundario se la usa para aturdir a alguien al que no se quiere matar, aunque sí puede producir heridas graves como la rotura de los tímpanos y desprendimientos de retina.

Por otro lado la pregunta es ¿Eso es libertad de expresión también? Porque es que tenemos la tira de ejemplos en youtube. No son casos aislados.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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LuisFerrer
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MensajePublicado: Mie Jun 17, 2009 11:09 pm    Asunto:
Tema: Los Estados Unidos. Su patriotismo y su libertad.
Responder citando

semper_crucifero escribió:
Hablando de conciencias deformadas...
LuisFerrer escribió:
No solo la bandera de mi nacion, aqui la de cualquier nacion. Puedo prendele un fosforo a la tuya y nada me pasara.

Esto es libertad de expresión...

Ahora entiendo porqué les daba a algunos por quemar cruces...

Pues yo no sé qué le harás tu a la bandera de tu país o a los simbolos religiosos... Pero se puede intuir. Y no te recomiendo que te vengas a España a quemar banderas con los antisistemas y los independentistas (ahora que si te pones a quemar la suya, te arrearán de leches) o a quemar crucifijos con algún grupo loco de ateos o de satanistas... pero como te cruces con alguien con dos dedos de frente, te va a decir dónde te puedes meter tu "libertad de pensamiento y tu libertad de expresión" de la deformación moral... Para entendernos, donde no alumbra el Sol.

Así que respecto a lo que dices que si quieres puedes prenderle fuego a mi bandera... como que no te lo recomiendo. En caridad y por tu bien y por el mio. Y el que lo hicieras con la tuya sería un insulto a toda tu nación y todos los que están dentro.

Bendiciones.


Bueno semper, dejemos lo de los simbolos patrios ahi ya que ni a mi ni a ti nos interesa quemar la bandera del otro. No solo representan nuestros paises, sino que tambien a sus pueblos. Seguir el tu a tu no contribuye nada al foro. Aunque no lo creas siento mucho respeto por tu pais, aun cuando hayan pasado por el personajes que no son de mi agrado. Total, si mis antepasados no hubiesen visto la primera luz en Barcelona no estuviese escribiendo aqui.

Sigamos con lo demas.
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LuisFerrer
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MensajePublicado: Mie Jun 17, 2009 11:21 pm    Asunto:
Tema: Los Estados Unidos. Su patriotismo y su libertad.
Responder citando

Miles_Dei escribió:
Cita:
ni el de la granada de iluminacion (si fuera una granada de mano como la que acostumbramos a ver no hubiese quedado ni una oveja)


Shhhh. Me parece que no tienes ni idea de armamento militar.

Esa granada es una granada de impacto sónico o como se la conoce vulgarmente una stun o bang grenade. Está diseñada originalmente para aturdir o dejar fuera de combate a la tripulación de los carros de combate sin dañar el interior del carro. En un uso secundario se la usa para aturdir a alguien al que no se quiere matar, aunque sí puede producir heridas graves como la rotura de los tímpanos y desprendimientos de retina.

Por otro lado la pregunta es ¿Eso es libertad de expresión también? Porque es que tenemos la tira de ejemplos en youtube. No son casos aislados.

Un saludo en la Paz de Cristo.


Perdone usted Sr. Todolose, pero si conozco lo que es un flashbang, lo que si no sabia es como traducirlo al español. Total aqui se le llama con su nombre en ingles.

Y no, no es libertad de expresion. Son delitos que deben ser procesados.
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semper_crucifero
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MensajePublicado: Jue Jun 18, 2009 7:58 am    Asunto:
Tema: Los Estados Unidos. Su patriotismo y su libertad.
Responder citando

LuisFerrer escribió:
Bueno semper, dejemos lo de los simbolos patrios ahi ya que ni a mi ni a ti nos interesa quemar la bandera del otro.

Exacto, pero esto no se trata de un "tu a tu", sino de cómo se falsea la palabra "libertad" y la frase "libertad de expresión" para cometer CRIMENES e inmoralidades. Un ejemplo igual que la falsedad de las banderas ardiendo;

Cita:
http://es.catholic.net/sexualidadybioetica/346/781/articulo.php?id=18497

PORNOGRAFÍA, LIBERTAD DE EXPRESIÓN Y NIÑOS
Los esfuerzos para proteger a los niños de la pornografía en internet han recibido un revés con la decisión del 29 de junio del Tribunal Supremo.

WASHINGTON, 10 de julio de 2004 ( ZENIT.org ).- Los esfuerzos para proteger a los niños de la pornografía en internet han recibido un revés con la decisión del 29 de junio del Tribunal Supremo. En una votación de 5 a 4, el tribunal mantuvo la decisión de un tribunal federal de distrito, que impedía la entrada en vigor de la Ley de Protección Online de los Niños, informó al día siguiente el New York Times. Los jueces estuvieron de acuerdo con el tribunal de instancia inferior en que la ley probablemente viole la garantía constitucional de la libertad de expresión.


Interesante el artículo, ya a los adultos se los dá por buenos nadando en la pornografía y se evita el legislar para evitar el contagio a los niños. Mucha poca verguenza y servicio directo al maligno es lo que se tiene tras tanta palabrería liberal.

Bendiciones.
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Miles_Dei
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MensajePublicado: Jue Jun 18, 2009 8:26 am    Asunto:
Tema: Los Estados Unidos. Su patriotismo y su libertad.
Responder citando

Y esto también es libertad de expresión, claro:

http://www.youtube.com/watch?v=iiz4tfjSuPc



Un saludo en la Paz de Cristo.
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MensajePublicado: Jue Jun 18, 2009 7:38 pm    Asunto:
Tema: Los Estados Unidos. Su patriotismo y su libertad.
Responder citando

El pronunciarse y hacer campaña en contra del aborto es un derecho de expresion. El problema es cuando para ejercer ese derecho violas el derecho ajeno de propiedad privada al entrar sin permiso a la misma o bloquear la entrada.
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LuisFerrer
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MensajePublicado: Jue Jun 18, 2009 7:43 pm    Asunto:
Tema: Los Estados Unidos. Su patriotismo y su libertad.
Responder citando

Lo mismo aplica a la quema de una bandera. La puedo quemar en un lugar publico pero si lo hago en el patio de la casa del vecino sin su permiso hay delito. Claro el delito no seria el acto de protesta, seria entrar a su propiedad sin autorizacion. Y eso sumale la alteracion a la paz, daños a propiedad (si quemas el cesped), entre otros.
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semper_crucifero
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MensajePublicado: Jue Jun 18, 2009 7:53 pm    Asunto:
Tema: Los Estados Unidos. Su patriotismo y su libertad.
Responder citando

LuisFerrer escribió:
El pronunciarse y hacer campaña en contra del aborto es un derecho de expresion. El problema es cuando para ejercer ese derecho violas el derecho ajeno de propiedad privada al entrar sin permiso a la misma o bloquear la entrada.

Si, una pena, si hubiese sido un sacerdote negro en texas le habrían podido descarrejar un tiro sin problemas...

Bendiciones.
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Argento
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MensajePublicado: Jue Jun 18, 2009 7:59 pm    Asunto:
Tema: Los Estados Unidos. Su patriotismo y su libertad.
Responder citando

LuisFerrer escribió:
Claro el delito no seria el acto de protesta, seria entrar a su propiedad sin autorizacion. Y eso sumale la alteracion a la paz, daños a propiedad (si quemas el cesped), entre otros.


Es por eso que EEUU se guía tanto por las formas y no por el fondo de la cuestión, y es allí donde el diablo se siente con total libertad (como pez en el agua) para hacer lo que quiera. Y por eso está llevando a este país al abismo, hablando desde la moralidad.
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semper_crucifero
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MensajePublicado: Jue Jun 18, 2009 8:01 pm    Asunto:
Tema: Los Estados Unidos. Su patriotismo y su libertad.
Responder citando

Como a todo el resto de paises donde el aborto es legal. Que aquí no se libra ni uno.

Bendiciones.
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Mensajes: 622

MensajePublicado: Jue Jun 18, 2009 8:40 pm    Asunto:
Tema: Los Estados Unidos. Su patriotismo y su libertad.
Responder citando

Argento escribió:
LuisFerrer escribió:
Claro el delito no seria el acto de protesta, seria entrar a su propiedad sin autorizacion. Y eso sumale la alteracion a la paz, daños a propiedad (si quemas el cesped), entre otros.


Es por eso que EEUU se guía tanto por las formas y no por el fondo de la cuestión, y es allí donde el diablo se siente con total libertad (como pez en el agua) para hacer lo que quiera. Y por eso está llevando a este país al abismo, hablando desde la moralidad.


En esto tienes la razon, y me viene rapido a la mente la interpretacion constitucional que da pie a que los estados no puedan prohibir los abortos. Segun ellos el aborto va conectado a el derecho a la privacidad de la mujer. Lo que no les entra es que el derecho a la privacidad en este caso viola uno de los derechos fundamentales de todo individuo y que va sobre cualquier otro derecho, el de la vida. Lo mismo pasa con el caso que trajo semper sobre la pornografia infantil. El que yo tenga un derecho no significa que el otro pierde el de el.



Saludos
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LuisFerrer
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Mensajes: 622

MensajePublicado: Jue Jun 18, 2009 8:46 pm    Asunto:
Tema: Los Estados Unidos. Su patriotismo y su libertad.
Responder citando

Y es precisamente por esto que el Papa Benedicto XVI dijo esto en la Casa Blanca:

..."Pocos han entendido esto tan claramente como el Papa Juan Pablo II, de venerada memoria. Al reflexionar sobre la victoria espiritual de la libertad sobre el totalitarismo en su Polonia nativa y en Europa oriental, nos recordó que la historia demuestra en muchas ocasiones que «en un mundo sin verdad la libertad pierde su fundamento», y que una democracia sin valores puede perder su propia alma (cf. Centesimus annus, 46). En estas palabras proféticas resuena de algún modo la convicción del Presidente Washington, expresada en su discurso de despedida, de que la religión y la moralidad son «soportes indispensables» para la prosperidad política."...

..." Como vuestros Padres fundadores bien sabían, la democracia sólo puede florecer cuando los líderes políticos, y los que ellos representan, son guiados por la verdad y aplican la sabiduría, que nace de firmes principios morales, a las decisiones que conciernen la vida y el futuro de la Nación."...

Y da pena ver cuanto se han alejado de esos principios morales.
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semper_crucifero
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MensajePublicado: Vie Jun 19, 2009 9:53 pm    Asunto:
Tema: Los Estados Unidos. Su patriotismo y su libertad.
Responder citando

Una muestra de como nos engañan con tonterías de que si libertades y que si historias mientras se reparten lo único que les interesa, ojo al dato:
Cita:
http://www.elmundo.es/elmundo/2009/06/18/nodoycredito/1245285743.html

PABLO PARDO desde Washington
18 de junio de 2009.- Como no se cansa de repetir el congresista republicano Ron Paul, en Estados Unidos es más fácil obligar al Gobierno a desvelar información sobre la CIA que acerca de la Reserva Federal (Fed). Ahora, con la nueva reforma, el banco central estadounidense refuerza todavía más sus poderes, a pesar de que fue esa institución la que, por medio de una política monetaria extraordinariamente relajada, unos errores en la supervisión monumentales y una defensa a ultranza de la liberalización sin supervisión, permitió que el sector financiero estadounidense haya caído en su mayor crisis en casi ocho décadas.

Pero eso no importa. Si la reforma anunciada ayer por Barack Obama sale adelante, la Fed controlará desde los grandes bancos hasta General Electric, Ford o General Motors, es decir, empresas industriales con una actividad financiera importante.

Los bancos centrales parecen haberse convertido así en los nuevos representantes del leviatán hobbesiano, monstruos burocráticos que no obedecen a nadie, que están por encima del Bien y del Mal y que cuidan de nuestro bienestar acaso más de lo que nos gustaría. Controlan cosas tan misteriosas como la creación de dinero, y envuelven sus decisiones en un manto de secretismo y en una jerga que parece alejarlos de los demás mortales. Esa retórica, sin embargo, hace que a menudo olvidemos que no están, ni mucho menos, libres de influencias...

Por ejemplo, a todos a los que se les llena la boca hablando de la gloriosa independencia de la Reserva Federal se les olvida que el banco central tiene miembros nombrados por los bancos comerciales. Nadie nunca se ha preguntado si la propensión de la Fed a tener políticas monetarias más laxas de la cuenta puede deberse a esa presencia de consejeros de los bancos. Pero, a veces, los problemas son de mayor entidad. Un consejero de Goldman Sachs ha sido hasta hace poco uno de los máximos directivos de la Fed, como se relata en este artículo. Un notable caso de conflicto de intereses, sobre todo si se tiene en cuenta que la Fed ha llevado a cabo un 'test de estrés' con Goldman Sachs. ¿Qué nos parecería que un consejero de BBVA o del Santander fuera también un alto cargo del BCE?

Así que la Fed, una vez más, gana. A cambio, quien más pierde con la reforma es la SEC (el equivalente de la CNMV española) porque, aunque logra competencias en el sector de los 'hedge funds', no logra absorber a la Comisión del Mercado de Futuros de Materias Primas, y deberá ceder una parte de sus competencias a un nuevo organismo, la Agencia de Protección del Consumidor Financiero, que también asumirá algunas de las actividades que ahora desarrolla la Reserva Federal.

DINERITO Y ABORTITOS A TUTIPLEN.

¡JAQUE MATE! CATOLICOS TONTOLABAS que habeis votado por el mal menor...

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