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Tirteo
Constante
Registrado: 04 Oct 2005
Mensajes: 585
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 Publicado:
Jue Jul 27, 2006 10:10 am Asunto:
Aut...aut
Tema: Aut...aut |
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Eucaristía católica o Santa Cena protestante. ¿Qué prefieren? 
La primera es bíblica (católica).
La segunda no (protestante). |
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Bedoyita
Control de Plagas
Registrado: 21 Feb 2006
Mensajes: 1959
Ubicación: A long time ago in a galaxy far, far away...
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Publicado:
Jue Jul 27, 2006 10:56 am Asunto:
Tema: Aut...aut |
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No, pues definitivamente la verdadera y original Eucaristía Católica® (no acepte imitaciones)  .
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María Esther
Veterano
Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 2105
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Publicado:
Jue Jul 27, 2006 12:55 pm Asunto:
Tema: Aut...aut |
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| Bedoyita escribió: | | No, pues definitivamente la verdadera y original Eucaristía Católica® (no acepte imitaciones) . |
De acuerdo TOTALMENTE:
Claro que nunca falta el que Prefiere un reloj Tissot "suizo" hecho en china y comprado en la calle por tan solo un dolar!!!
Ese es el problema: el comprender que lo original siempre es mejor que lo "pirata"... jijiji... |
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Schmidt
Asiduo
Registrado: 09 Nov 2005
Mensajes: 248
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Publicado:
Jue Jul 27, 2006 2:24 pm Asunto:
Tema: Aut...aut |
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| Cita: | | Claudio 2005 escribió: | La Eucaristìa Catòlica tiene promesa de Vida Eterna, pues comemos y bebemos el Cuerpo y Sangre del Señor, nada menos.
La Santa cena protestante es solo un recordatorio. |
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Canibalísmo
Cordialmente
Schmidt |
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Tirteo
Constante
Registrado: 04 Oct 2005
Mensajes: 585
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Publicado:
Jue Jul 27, 2006 2:42 pm Asunto:
Tema: Aut...aut |
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| Schmidt escribió: |
Canibalísmo
Cordialmente
Schmidt |
Una cordialidad semejante a la que mostraban los judíos en Jn 6,52: "Discutían entre sí los judíos y decían: '¿Cómo puede éste darnos a comer su carne?'"
Gracias, Schmidt, por confirmanos en lo cierto. |
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Jaimevelbon
Moderador
Registrado: 22 May 2006
Mensajes: 11627
Ubicación: México
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Publicado:
Jue Jul 27, 2006 2:45 pm Asunto:
Tema: Aut...aut |
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| Schmidt escribió: | | Cita: | | Claudio 2005 escribió: | La Eucaristìa Catòlica tiene promesa de Vida Eterna, pues comemos y bebemos el Cuerpo y Sangre del Señor, nada menos.
La Santa cena protestante es solo un recordatorio. |
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Canibalísmo
Cordialmente
Schmidt |
En otros temas leía que la Biblia no era actual , que debía reformarse, que los tiempos habían cambiado y la era moderna no era igual que hace 2000 años.
Gracias Schimdt por confirmarnos que aún existen los fariseos, gracias por confirmarnos que la Biblia aún está vigente después de 2000 años. Gracias por fortalecer nuestra FE, gracias.
_________________
 
MCC 517
Catequista.....yo????? |
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Tirteo
Constante
Registrado: 04 Oct 2005
Mensajes: 585
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Publicado:
Jue Jul 27, 2006 2:45 pm Asunto:
Tema: Aut...aut |
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| Bedoyita escribió: | | No, pues definitivamente la verdadera y original Eucaristía Católica® (no acepte imitaciones) . |
Así, es. Ya lo decía Chesterton (me encanta la frase, por eso la pongo tantas veces): "Los protestantes dicen que los católicos no toman la Biblia en serio y luego los critican por ser tan literales sobre la Eucaristía". |
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Tirteo
Constante
Registrado: 04 Oct 2005
Mensajes: 585
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Publicado:
Jue Jul 27, 2006 2:52 pm Asunto:
Tema: Aut...aut |
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| Claudio 2005 escribió: | La Eucaristìa Catòlica tiene promesa de Vida Eterna, pues comemos y bebemos el Cuerpo y Sangre del Señor, nada menos.
La Santa cena protestante es solo un recordatorio. |
Así es, ni más ni menos.
Pero es que ni ellos mismos se ponen de acuerdo.
Lutero defiende la permanencia de la sustancia del pan y del vino después de la consagración junto con el cuerpo y la sangre de Cristo.
Más aún, Lutero defiende tomar las palabras de cristo en su sentido obvio.
Para otros es sólo un recuerdo: como Karlstadt, Ecolampadio y Zuinglio. Para otros es un mero símbolo.
En suma, "tot protestantes tot sententiae". No hay unidad doctrinal.
Lo claro es que ni siquiera la expresión "santa cena (protestante)" aparece en la Biblia. |
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Tirteo
Constante
Registrado: 04 Oct 2005
Mensajes: 585
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Publicado:
Jue Jul 27, 2006 2:54 pm Asunto:
Tema: Aut...aut |
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| María Esther escribió: | | Bedoyita escribió: | | No, pues definitivamente la verdadera y original Eucaristía Católica® (no acepte imitaciones) . |
De acuerdo TOTALMENTE:
Claro que nunca falta el que Prefiere un reloj Tissot "suizo" hecho en china y comprado en la calle por tan solo un dolar!!!
Ese es el problema: el comprender que lo original siempre es mejor que lo "pirata"... jijiji... |
Ahí está la clave: lo original, lo primigenio es tomar a Cristo en serio a la hora de la celebración de su Pascua con los discípulos antes de padecer (Lc 22,15). |
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A. Ma. Betania
Veterano
Registrado: 18 Feb 2006
Mensajes: 3747
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Publicado:
Jue Jul 27, 2006 4:06 pm Asunto:
Tema: Aut...aut |
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| Tirteo escribió: | | Schmidt escribió: |
Canibalísmo
Cordialmente
Schmidt |
Una cordialidad semejante a la que mostraban los judíos en Jn 6,52: "Discutían entre sí los judíos y decían: '¿Cómo puede éste darnos a comer su carne?'"
Gracias, Schmidt, por confirmanos en lo cierto. |
....y además por eso mismo muchos se alejaron de Él.
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María Esther
Veterano
Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 2105
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Publicado:
Jue Jul 27, 2006 4:26 pm Asunto:
Tema: Aut...aut |
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¡Cuánta riqueza hay en la Eucaristía! Y cuanta indiferencia por parte de los soberbios.
No es un alimento que nutra el cuerpo, sino el Alimento del Alma.
¿Cuántos hombres y mujeres han vivido por años únicamente de la Eucaristía?
Un ejemplo reciente: Martha Robìn. Uno un poco más distante: Anna Catalina Emmerick. Y cientos de casos documentados médicamente.
Nuestros hermanos separados aman los milagros espectaculares, pero niegan y rechazan los pequeños milagros ocultos, apenas perceptibles que nos reafirman en la Fe cierta de la Presencia Real de Cristo en la Eucaristía.
Prefieren las caidas estrepitosas de los "fieles" frente a la histriónica imposición de manos de un pastor gritón, pero rechazan la vida sostenida tan solo por la Pequeña Forma Consagrada durante años.
Dios mismo, el Hijo de Dios, se hace Pan Vivo bajado del Cielo en las manos del sacerdote. Él, Aquel que está sentado a la Derecha del Padre, desciende hasta la pequeña y humilde Hostia para ser alimento de Salvación.
¿Canibalismo? Quienes hablan de "canibalismo" de alguna manera están aceptabdo la presencia real de Cristo en la Hostia. De lo contrario nos podrían acuar de glotones (si es que es glotonería consumir una pequeña Hostia que tiene un mínimo de calorías!!!).
Si nos llaman "canívales" es porque, aún resistiéndose, aceptan que Aquello que consumimos al Comulgar ES Dios hecho Hombre, muerto y resucitado por nuestra redención. |
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GeorgeG
Esporádico
Registrado: 31 May 2006
Mensajes: 80
Ubicación: Guatemala
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Publicado:
Jue Jul 27, 2006 5:28 pm Asunto:
Tema: Aut...aut |
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La Eucaristía, el mayor regalo que El Señor nos pudo haber dejado; ofrecerse a si mismo en un pedacito de pan ( Mt. 26:26-29; Mc. 14:22-25; Lc. 22:19-20; 1 Co. 11:23-27 )
Lastima que muchos rechacen al Señor, y tengan la misma reacción que los judíos manifestaron tener (Fariceos modernos)
Lo peor es que con tal de no aceptar la Eucaristía, prefieren imitaciones. Que triste que rechacen al Señor de esta forma, ya que cuando rechazas la presencia real del Jesús en la Eucarístia, lo rechazas a Él.
Gracias Señor por quedarte con nosotros en ese bello sacramento!!!
Bendiciones!!!!
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X Xto +, + y +!!!
Católico por convicción, no por condición!!! |
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AURORA
Invitado
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Publicado:
Jue Jul 27, 2006 6:53 pm Asunto:
Tema: Aut...aut |
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| Cita: | Una cordialidad semejante a la que mostraban los judíos en Jn 6,52: "Discutían entre sí los judíos y decían: '¿Cómo puede éste darnos a comer su carne?'"
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bueno , bueno ............hay que ser comprensivo y tener en cuenta que esta comunidad ESTABA CON CRISTO PRESENTE , dandoles una nueva revelacion .
me imagino que lo logico es que sintiran miedo hacia la nueva , mas que rechazo . y claro una gran sorpresa , hay que hubicarse en ese tiempo . |
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AURORA
Invitado
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Publicado:
Jue Jul 27, 2006 6:55 pm Asunto:
Tema: Aut...aut |
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| Cita: | | Si nos llaman "canívales" es porque, aún resistiéndose, aceptan que Aquello que consumimos al Comulgar ES Dios hecho Hombre, muerto y resucitado por nuestra redención |
gran verdad , maria esther !!!!!!!!!! |
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Esther Filomena
Veterano
Registrado: 03 Ene 2006
Mensajes: 2345
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Publicado:
Jue Jul 27, 2006 7:24 pm Asunto:
Tema: Aut...aut |
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| Schmidt escribió: | | Cita: | | Claudio 2005 escribió: | La Eucaristìa Catòlica tiene promesa de Vida Eterna, pues comemos y bebemos el Cuerpo y Sangre del Señor, nada menos.
La Santa cena protestante es solo un recordatorio. |
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Canibalísmo
Cordialmente
Schmidt |
Pues aunque no nos guste la mayoria de los seres humanos es carníbora y se alimenta de otros seres vivos. Sean estos plantas o animales. Comemos para poder vivir. Pero ese alimento es perecedero, sin embargo el Cuerpo y la Sangre de Cristo nos mantiene el alma VIVA, para no morir jamas.
Pues si canibalísmo. Dios tanto nos ama que se hace alimento, para la vida eterna.
Paz y bien
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Esther Filomena |
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Agustino 3L
Veterano
Registrado: 13 Jun 2006
Mensajes: 1183
Ubicación: Nicaragua
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Publicado:
Jue Jul 27, 2006 11:50 pm Asunto:
Tema: Aut...aut |
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Saludos María Ester:
| María Esther escribió: | | ¡Nuestros hermanos separados aman los milagros espectaculares, pero niegan y rechazan los pequeños milagros ocultos, |
A mi parecer, creo que no hay mayor milagro que el de tener el cuerpo y sangre de nuestro gran redentor cada día de nuestras vidas, incluso que el de hasta ver levantar muertos.
No crees…
| María Esther escribió: |
¿Canibalismo? Quienes hablan de "canibalismo" |
Los fariseos de la época de Cristo (Jn 6, 52) y los fariseos del año 2006. (Schmidt)
Ni más ni menos!!!
| María Esther escribió: |
Si nos llaman "canívales" es porque, aún resistiéndose, aceptan que Aquello que consumimos al Comulgar ES Dios hecho Hombre, muerto y resucitado por nuestra redención. |
Cuerpo y sangre verdaderos o simbólicos: ¿Qué dice la Palabra?
“…y el pan que yo le voy a dar, es mi carne, por la vida del mundo” (Jn 6,51)
“Porque mi carne es verdadera comida y mi sangre verdadera bebida” (Jn 6,55)
¿Será comunión con el cuerpo y sangre de Cristo? o es simple canibalismo
“La copa de bendición que bendecimos ¿no es acaso comunión con la sangre de Cristo? Y el pan que partimos ¿no es comunión con el cuerpo de Cristo? (1Co 10, 16)
Por lo tanto es una comunión sagrada, porque es su cuerpo y sangre, y el que lo coma indignamente:
“Pues quien come y bebe sin discernir el Cuerpo, come y bebe su propio castigo” (1 Co 11,29)
“Por tanto, quien como el pan o beba la copa del Señor indignamente, será reo del Cuerpo y de la Sangre del Señor” (1Co 11,27)
Como alguien va a ser reo y tragarse su propia condenación si solamente es un símbolo!!!
¿Qué dice don Schmidt?
Saludos.
_________________
"Roma locuta est, causa finita est" (San Agustín de Hipona) |
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Agustino 3L
Veterano
Registrado: 13 Jun 2006
Mensajes: 1183
Ubicación: Nicaragua
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Publicado:
Jue Jul 27, 2006 11:51 pm Asunto:
Tema: Aut...aut |
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| GeorgeG escribió: |
Gracias Señor por quedarte con nosotros en ese bello sacramento!!!
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Comparto tu gracia, sabemos que Jesús es <Dios con nosotros> (Mt 1,23), es decir Dios que se encuentra entre nosotros el cual nos acompañará todos los días hasta el fin del mundo (Mt 28,20)
Y eso es lo que vemos a diario en la Eucaristía
Dios te bendiga a vos y a tu hogar.
_________________
"Roma locuta est, causa finita est" (San Agustín de Hipona) |
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Schmidt
Asiduo
Registrado: 09 Nov 2005
Mensajes: 248
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Publicado:
Vie Jul 28, 2006 12:44 am Asunto:
Tema: Aut...aut |
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| Cita: | | 3L escribió: | Saludos María Ester:
| María Esther escribió: | | ¡Nuestros hermanos separados aman los milagros espectaculares, pero niegan y rechazan los pequeños milagros ocultos, |
A mi parecer, creo que no hay mayor milagro que el de tener el cuerpo y sangre de nuestro gran redentor cada día de nuestras vidas, incluso que el de hasta ver levantar muertos.
No crees…
| María Esther escribió: |
¿Canibalismo? Quienes hablan de "canibalismo" |
Los fariseos de la época de Cristo (Jn 6, 52) y los fariseos del año 2006. (Schmidt)
Ni más ni menos!!!
| María Esther escribió: |
Si nos llaman "canívales" es porque, aún resistiéndose, aceptan que Aquello que consumimos al Comulgar ES Dios hecho Hombre, muerto y resucitado por nuestra redención. |
Cuerpo y sangre verdaderos o simbólicos: ¿Qué dice la Palabra?
“…y el pan que yo le voy a dar, es mi carne, por la vida del mundo” (Jn 6,51)
“Porque mi carne es verdadera comida y mi sangre verdadera bebida” (Jn 6,55)
¿Será comunión con el cuerpo y sangre de Cristo? o es simple canibalismo
“La copa de bendición que bendecimos ¿no es acaso comunión con la sangre de Cristo? Y el pan que partimos ¿no es comunión con el cuerpo de Cristo? (1Co 10, 16)
Por lo tanto es una comunión sagrada, porque es su cuerpo y sangre, y el que lo coma indignamente:
“Pues quien come y bebe sin discernir el Cuerpo, come y bebe su propio castigo” (1 Co 11,29)
“Por tanto, quien como el pan o beba la copa del Señor indignamente, será reo del Cuerpo y de la Sangre del Señor” (1Co 11,27)
Como alguien va a ser reo y tragarse su propia condenación si solamente es un símbolo!!!
¿Qué dice don Schmidt?
Saludos. |
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Lo de "canivalísmo" fue una ironía. Ya que muchos creyentes no tiene idea que se refiere la eucaristía.
El que se acerca a la comunión, no recibe al „cuerpo de Jesús“ a la manera que estuviera comiendo músculos y órganos, piel o cabello del Señor (Que no sólo debería ser un asco para los vegetarianos), si no – en el dogma católico siempre se resaltaba que se trata sólo del ser invisible del cuerpo de Cristo
El trabalenguas: Transsubstanciación
Debido a la transformación de la misa no se refiere a la realidad visible del pan y del vino, no se refiere a la carne y la sangre de Jesús, si no solamente en su „esencia“, es llamada „Transsubstanciación“ (Transformación esencial) Los caníbales no tendrán el placer de participar en la mesa del Señor y los vegetarianos se pueden acercar sin problemas
Cordialmente
Schmidt |
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Tirteo
Constante
Registrado: 04 Oct 2005
Mensajes: 585
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Publicado:
Vie Jul 28, 2006 6:41 am Asunto:
Tema: Aut...aut |
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| Cita: | | Lo de "canivalísmo" fue una ironía. Ya que muchos creyentes no tiene idea que se refiere la eucaristía. |
Ironía de un ateo respecto de un sacramento de la Iglesia católica.
Yo en cambio conozco a muchos que sí tienen mucha idea de lo que es la Eucaristía.
| Cita: |
El que se acerca a la comunión, no recibe al „cuerpo de Jesús“ a la manera que estuviera comiendo músculos y órganos, piel o cabello del Señor (Que no sólo debería ser un asco para los vegetarianos), si no – en el dogma católico siempre se resaltaba que se trata sólo del ser invisible del cuerpo de Cristo |
Esto no es preciso. Cristo está presente en su cuerpo, alma y divinidad en la Eucaristía, pero de modo sacramental. Y por lo tanto también se le recibe sacramentalmente.
| Cita: |
El trabalenguas: Transsubstanciación |
Para el que no cree muchas cosas son trabalenguas (no al proferirlas, sino por su falta de fe).
| Cita: |
Debido a la transformación de la misa no se refiere a la realidad visible del pan y del vino, no se refiere a la carne y la sangre de Jesús, si no solamente en su „esencia“, es llamada „Transsubstanciación“ (Transformación esencial) |
Tampoco esto es preciso. No es lo que la Iglesia enseña. Investiga bien y luego puedes venir a impartir cátedra. Sólo te pedimos que, si no cres, respetes.
| Cita: |
Los caníbales no tendrán el placer de participar en la mesa del Señor y los vegetarianos se pueden acercar sin problemas |
Tú eres ateo. No crees. En definitiva tú tampoco tienes idea. |
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Gallego
Asiduo
Registrado: 10 Jul 2006
Mensajes: 153
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Publicado:
Vie Jul 28, 2006 6:56 am Asunto:
Tema: Aut...aut |
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| Tirteo escribió: |
Esto no es preciso. Cristo está presente en su cuerpo, alma y divinidad en la Eucaristía, pero de modo sacramental. Y por lo tanto también se le recibe sacramentalmente.
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Eso es absurdo. Cristo no está presente en su cuerpo.
A no ser que "de modo sacramental" signifique "no estar presente"
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"Homo sum, humani nihil a me alienum puto"
Soy hombre, y nada humano lo considero ajeno a mí
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Tirteo
Constante
Registrado: 04 Oct 2005
Mensajes: 585
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Publicado:
Vie Jul 28, 2006 7:39 am Asunto:
Tema: Aut...aut |
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| Gallego escribió: | | Tirteo escribió: |
Esto no es preciso. Cristo está presente en su cuerpo, alma y divinidad en la Eucaristía, pero de modo sacramental. Y por lo tanto también se le recibe sacramentalmente.
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Eso es absurdo. Cristo no está presente en su cuerpo.
A no ser que "de modo sacramental" signifique "no estar presente" |
Si no lo crees, te parecerá absurdo, así como en tiempos de Pablo para muchos la resurrección de Cristo parecía locura y necedad.
Los católicos tomamos en serio las palabras de Cristo. Los protestantes ni siquiera se ponen de acuerdo entre sí. |
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Gallego
Asiduo
Registrado: 10 Jul 2006
Mensajes: 153
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Publicado:
Vie Jul 28, 2006 7:43 am Asunto:
Tema: Aut...aut |
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| Tirteo escribió: | | Gallego escribió: | | Tirteo escribió: |
Esto no es preciso. Cristo está presente en su cuerpo, alma y divinidad en la Eucaristía, pero de modo sacramental. Y por lo tanto también se le recibe sacramentalmente.
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Eso es absurdo. Cristo no está presente en su cuerpo.
A no ser que "de modo sacramental" signifique "no estar presente" |
Si no lo crees, te parecerá absurdo |
Me parece absurdo porque se puede demostrar perfectamente que eso no es carne
| Cita: | | Los católicos tomamos en serio las palabras de Cristo |
Si, pero para ello a veces lo hacen de forma alegórica, no literal.
Si se toma de forma literal, esa afirmación es absurda. Si se toma de forma alegórica, no.
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Soy hombre, y nada humano lo considero ajeno a mí
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Tirteo
Constante
Registrado: 04 Oct 2005
Mensajes: 585
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Publicado:
Vie Jul 28, 2006 7:48 am Asunto:
Tema: Aut...aut |
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| Cita: | | Me parece absurdo porque se puede demostrar perfectamente que eso no es carne |
Te parece absurdo, porque no crees. No le des vueltas al tema. Como te dije, en tiempos de Pablo la resurrección parecía a muchos necedad y a otros locura. A ti la Eucaristía te parece absurda.
| Cita: | Si, pero para ello a veces lo hacen de forma alegórica, no literal.
Si se toma de forma literal, esa afirmación es absurda. Si se toma de forma alegórica, no. |
Son los protestantes los que lo toman, algunos de forma alegórica; tros tratan de suprimir los relatos de la institución. Lutero defiende tomar las palabras de cristo en su sentido obvio.
Para otros es sólo un recuerdo: como Karlstadt, Ecolampadio y Zuinglio. Para otros es un mero símbolo.
En suma, "tot protestantes tot sententiae". No hay unidad doctrinal.
Lo claro es que ni siquiera la expresión "santa cena (protestante)" aparece en la Biblia.
Como decía Chesterton, Los protestantes dicen que los católicos no toman la Biblia en serio y luego los critican por ser tan literales sobre la Eucaristía. |
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Gallego
Asiduo
Registrado: 10 Jul 2006
Mensajes: 153
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Publicado:
Vie Jul 28, 2006 7:57 am Asunto:
Tema: Aut...aut |
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| Tirteo escribió: |
Te parece absurdo, porque no crees. |
No, me parece absurdo porque la carne tiene unas propiedades por definición. Si eso fuese carne, tendría que cumplir con esas propiedades. Y no las cumple, luego no es carne.
| Cita: |
A ti la Eucaristía te parece absurda |
De eso nada. La Eucaristía no me parece absurda. Me parece absurdo que se diga que ahí esta el cuerpo de Cristo de forma literal. Que se diga de forma alegórica lo entiendo.
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Tirteo
Constante
Registrado: 04 Oct 2005
Mensajes: 585
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Publicado:
Vie Jul 28, 2006 8:00 am Asunto:
Tema: Aut...aut |
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| Cita: | "Homo sum, humani nihil a me alienum puto"
Soy hombre, y nada humano lo considero ajeno a mí |
Terencio, Heautontimoroumenos, 77.
Tal vez no te sea muy útil citar a autores paganos, por aquello de que el protestantismo evangélico acusa a la Iglesia católica de haberse paganizado.
Autores como Séneca, Cicerón y Juvenal recogen la frase que pones como cita al final de tus "posts". Pero mira, también las aberraciones son humananas, mientras que Cristo nos llama a participar de la gracia. |
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Tirteo
Constante
Registrado: 04 Oct 2005
Mensajes: 585
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Publicado:
Vie Jul 28, 2006 8:02 am Asunto:
Tema: Aut...aut |
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| Cita: | | No, me parece absurdo porque la carne tiene unas propiedades por definición. Si eso fuese carne, tendría que cumplir con esas propiedades. Y no las cumple, luego no es carne. |
Lo mismo se puede decir de la resurrección.
| Cita: |
De eso nada. La Eucaristía no me parece absurda. Me parece absurdo que se diga que ahí esta el cuerpo de Cristo de forma literal. Que se diga de forma alegórica lo entiendo. |
Pues problema tuyo. Quédate sin la presencia real de Cristo en la Eucaristía. Yo me quedo con ella. Yo tomo a Cristo en serio.
Además, jamás el protestantismo ha sido norma de fe ni de doctrina para la Iglesia católica. |
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Gallego
Asiduo
Registrado: 10 Jul 2006
Mensajes: 153
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Publicado:
Vie Jul 28, 2006 8:10 am Asunto:
Tema: Aut...aut |
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| Tirteo escribió: |
Terencio, Heautontimoroumenos, 77.
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En efecto
| Cita: | | Tal vez no te sea muy útil citar a autores paganos, por aquello de que el protestantismo evangélico acusa a la Iglesia católica de haberse paganizado |
Este intento de ataque ad-honimem no tienen sentido. Primero porque no soy evangélico. Segundo, porque reduce el nivel de un foro de debate. Debatamos sobre los argumentos, no sobre las personas.
| Cita: | | Lo mismo se puede decir de la resurrección |
En efecto. Una persona normal no puede resucitar.
| Cita: | | Pues problema tuyo. Quédate sin la presencia real de Cristo en la Eucaristía. Yo me quedo con ella. |
Nos quedamos usted y yo. Usted, por mucho que la afirme, tampoco la tiene. No tiene esa presencia real. Si la tuviese, lo podría demostrar.
Podría realizar un análisis de proteinas y le saldrían los de la carne. Pero no le salen. Luego no tiene esa presencia real.
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Tirteo
Constante
Registrado: 04 Oct 2005
Mensajes: 585
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Publicado:
Vie Jul 28, 2006 8:14 am Asunto:
Tema: Aut...aut |
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| Cita: | | Este intento de ataque ad-honimem no tienen sentido. Primero porque no soy evangélico. Segundo, porque reduce el nivel de un foro de debate. Debatamos sobre los argumentos, no sobre las personas. |
¿No ves que tu respuesta es "ad hominem"?
| Cita: | | En efecto. Una persona normal no puede resucitar. |
Cristo es persona divina. Cristo resucitó. Cristo instituyó la Eucaristía, te guste o no; creas en ella o no.
| Cita: |
Nos quedamos usted y yo. Usted, por mucho que la afirme, tampoco la tiene. No tiene esa presencia real. Si la tuviese, lo podría demostrar.
Podría realizar un análisis de proteinas y le saldrían los de la carne. Pero no le salen. Luego no tiene esa presencia real. |
El problema del ateo es su falta de fe, y peor aún el querer hacer creer que lo absurdo de su ateísmo tiene sentido. Te quedas tú sin ella. Aunque la niegues, no dejará de ser. Si no tienes fe, no aceptarás nada.
Se trata de un sacramento, por mucho que aduzcas las proteínas. ¿Lo ves? No lo crees. Es tan real, como real es que te digas que eres ateo. ¿O no lo eres? |
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Gallego
Asiduo
Registrado: 10 Jul 2006
Mensajes: 153
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Publicado:
Vie Jul 28, 2006 8:22 am Asunto:
Tema: Aut...aut |
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| Tirteo escribió: | | Cita: | | Este intento de ataque ad-honimem no tienen sentido. Primero porque no soy evangélico. Segundo, porque reduce el nivel de un foro de debate. Debatamos sobre los argumentos, no sobre las personas. |
¿No ves que tu respuesta es "ad hominem"? |
No, mi respuesta no es contra usted, sino contra su argumento (que si era ad-hominem)
| Cita: | | Cristo es persona divina |
Ve? eso ya es otra cosa.
| Cita: | | El problema del ateo es su falta de fe |
Para un ateo, eso no es problema
| Cita: | | peor aún el querer hacer creer que lo absurdo de su ateísmo tiene sentido |
No se que tiene que ver eso con el hilo del debate. SI cree que el ateismo es absurdo, abra un hilo.
| Cita: | | Se trata de un sacramento, por mucho que aduzcas las proteínas |
En un sacramento la presencia real no es presencia real?
Si no lo es, se trata entonces de una alegoría.
Si lo es, debe entonces mostrar las propiedades de esa presencia.
| Cita: | | Es tan real, como real es que te digas que eres ateo. ¿O no lo eres? |
Más intentos ad-hominem. Que bajo......
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"Homo sum, humani nihil a me alienum puto"
Soy hombre, y nada humano lo considero ajeno a mí
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Tirteo
Constante
Registrado: 04 Oct 2005
Mensajes: 585
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Publicado:
Vie Jul 28, 2006 8:31 am Asunto:
Tema: Aut...aut |
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| Cita: | | ¿No ves que tu respuesta es "ad hominem"? |
No, mi respuesta no es contra usted, sino contra su argumento (que si era ad-hominem). [/quote]
Es que mi comentario anterior era contra tu post. Y tu respuesta sí era ad hominem.
| Cita: | | Ve? eso ya es otra cosa. |
Porque no crees.
| Cita: | | Para un ateo, eso no es problema |
Porque no te conviene verlo así, pero no deja de serlo.
| Cita: | | No se que tiene que ver eso con el hilo del debate. SI cree que el ateismo es absurdo, abra un hilo. |
Sí tiene. Es la raíz de tus objeciones.
| Cita: |
En un sacramento la presencia real no es presencia real?
Si no lo es, se trata entonces de una alegoría. |
¿Un ateo me va a enseñar lo que es la Eucaristía y cómo se deben interpretar las palabras de Cristo que la Iglesia ha creído durante 2000 años?
[quote]
Si lo es, debe entonces mostrar las propiedades de esa presencia.[/qute]
Es sacramental, pero tu ateísmo no te deja verlo ni comprenderlo.
| Cita: |
Más intentos ad-hominem. Que bajo...... |
Más respuestas ad hominem -con el subterfugio de que son contra mis argumentos-. ¡Qué simpático! Te argumentan y es "ad hominem". Argumentas y lo haces contra mis argumentos, no contra mi persona.
Nada nuevo. Lo típico de los argumentos ateos, aunque dirá que es bajo.
Lo bajo es que no tienen fe y ¡qué pena dan! |
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