En busca de la verdad!!!

[En busca de la Verdad]

Bueno, me presento ya que este es mi primer post.
Bueno yo soy protestante, pero yo en realidad busco la verdad, lo que quiero es ver ¿por que ustedes piensan que tienen la verdad?.
Nota, no sean crueles en poner mensajes enormes, traten de resumir o ponen el mensaje en varios post, para que sea mas corto y por lo cuente mas comodo de leer.
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Y conocereis la verdad, y la verdad oa hará libres(Juan 8:32)

[Jaimevelbon]

[En busca de la Verdad]

Citas biblicas de prueba por favor.
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Y conocereis la verdad, y la verdad oa hará libres(Juan 8:32)

[-Lancelot-]

Hola Buscador de la Verdad, la paz de Criso sea en tu corazón.

[En busca de la Verdad]

[i]Las Comunidades Evangélicas no están cimentadas en los apóstoles, sino en la interpretación personal de la Sagrada Escritura.
[/i]
¿Bueno, pero la Sagrada Escritura no probuene de los apostoles?(el Nuevo Testamento)
En cuanto a la Interpretación, estoy de acuerdo con usted a medias, si he visto casos que nada que ver, pero también he visto casos que la palabra tiene poder(se nota que es el Espíritu Santo el que habla atravez de la persona).
[i]
Las comunidades evangélicas están divididas doctrinalmente[/i]
Sin comentarios, creo que tienes razón. Pero también es algo que me esperaría(ataques del enemigo), ya que tambien se da mucho el caso expuesto en Judas 4 y estos tratan de pervertir el evangelio, haciendose pasar por gente influyente(Pastores, etc.)
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Y conocereis la verdad, y la verdad oa hará libres(Juan 8:32)

[En busca de la Verdad]

¿Como hago para hacer citas?, y en el mensaje pasado en la parte que escribi "probuene", quise decir "proviene"
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Y conocereis la verdad, y la verdad oa hará libres(Juan 8:32)

[Sergio Ceceña]

Hola Amigo! Paz en tu corazón

Nosotros no creemos tener la verdad, pero sabemos que la verdad está en la Iglesia.

Dirás ¿Por qué? Bien, Cristo es el camino, la verdad y la vida ¿Estramos de acuerdo? y Cristo quería un solo rebaño, y dio a alguien el cargo de apacentar a sus ovejas y sobre el mismo edificó su Iglesia, y ya había hablado sobre edificar tu casa en roca y en arena, la Biblia no está hecha en partes, es un mensaje completo y poco a poco uno lo va entendiendo.

El Espíritu Santo se pasaba por imposición de manos, y solo la Iglesia Católica puede comprobar esa sucesión apostólica, no hay otra que pueda hacerlo, durante 1000 años fuimos un solo rebaño, hasta el cisma de oriente (Iglesias Ortodoxas).

Porque Cristo mandó a guardar la Palabra y la Tradición, y esa tradición solo está en la ICAR, porque la ICAR ha dado testimonio en todo el mundo, y todos los que formamos parte de ella, reconocemos serlo.

Es muy fácil para alguien que llega y te dice, yo solo soy cristiano, y atacar y atacar a la Iglesia, sin que nosotros sepamos nada de su grupo o congregación, porque aunque tengan una denominación la esconden bajo el nombre de "cristianos" y ya.
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Non nobis Domine, non nobis, sed Nomine tuo da Gloriam

[Sergio Ceceña]

Jesucristo declaró en Mateo 16:18 que Él construirá Su Iglesia sobre piedra sólida, la piedra de Simón-Pedro.

En Pentecostés, Hechos 2:1-4, a los Apóstoles se les dió la autoridad, y el poder, por el Espíritu Santo para comenzar a construir la Iglesia. Note que en Hechos 2:14-36 a Pedro, el mismo Pedro que negó a Cristo tres veces y salió corriendo y lloró (Mateo 26:69-75) es inmediatamente envalentonado y da su primer discurso.

Es generalmente reconocido que el punto de la fundación actual de la Iglesia Católica está en la cruz, en Juan 19:34 "...sino que uno de los soldados le atravesó el costado con una lanza y al instante salió sangre y agua."

Los planos para el nacimiento y crecimiento de la Iglesia Católica fueron trazados por Jesucristo Mismo.

"El Reino de los Cielos es semejante a un grano de mostaza que tomó un hombre y lo sembró en su campo. Es ciertamente más pequeña que cualquier semilla, pero cuando crece es mayor que las hortalizas, y se hace árbol, hasta el punto de que las aves del cielo vienen y anidan en sus ramas." Mateo 13:31-32

Jesucristo plantó esa pequeña semilla, y El la ha atendido, regado, amado, y protegido, y la mira crecer y expanderse por casi 2000 años. El continuará cuidando de Su Iglesia hasta el fin del mundo. Esta es Su promesa.

La palabra 'Católica' está tomada del Griego 'Katholicos', la cual traducida, significa 'Universal'. La palabra Griega fue Latinizada a 'Catolicus'. Tomando el verdadero significado de la palabra, encontramos que la Iglesia Católica es mencionada en la Escritura en Mt 28:19-20, "Id, pues, y haced discípulos a todas las gentes bautizándolas en el nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo, y enseñándoles a guardar todo lo que Yo os he mandado. Y he aquí que Yo estoy con vosotros todos los días hasta el fin del mundo." Los tres 'TODOS' son TODA la gente, TODA verdad, TODO el tiempo, verdaderamente 'Universal', verdaderamente 'Católica'.

A través del Antiguo Testamento DIOS lidió con Su gente escogida, Su 'primer nacido' (Ex 4:22) los Hebreos, los Israelitas, y los Judíos. Su primera alianza fue con Adán y Eva, un grupo pequeño. Al progresar el Antiguo Testamento, las alianzas de DIOS fueron grupos de gentes más y más grandes,
Noe y su familia, despues Abraham y su tribu, después Moisés con muchas tribus, y David con su Reino. Ahora en el Nuevo Testamento, Jesucristo cumplió la promesa del Antiguo Testamento e invocó una Nueva Alianza, a lo ancho del mundo, abarcando no solamente a los Judíos, sino a la gente de todas partes, cada pais, cada lengua, cada raza, universal, Católica. Jesucristo dió la orden específica a Sus Apóstoles para que hicieran esto...

Hechos 1:8, "...sino que recibiréis la fuerza del Espíritu Santo, que vendrá sobre vosotros, y seréis mis testigos en Jerusalén, en toda Judea y Samaria, y hasta los confines de la tierra." (mundial - universal - abarcando a todos - CATOLICA)."

La Iglesia Católica, la única Iglesia que Jesucristo fundó, fue perseguida por los Judíos y los Romanos desde los comienzos. Los Judíos querían eliminar esta Cristiandad porque Cristo se llamó a Si mismo DIOS. Los Romanos querían destruir la nueva Cristiandad porque Cristo se llamó a Si mismo un Rey. La Iglesia de los comienzos tuvo que practicar a escondidas o extinguirse en el olvido. Pero no se extinguiría porque su fundador era DIOS MISMO, y prometió que las Puertas del Infierno no prevalecerían contra Su Iglesia.
Mateo 16:18

Los primeros encuentros de la Iglesia no fueron en iglesias (edificios) sino en los hogares de Cristianos leales. Estos encuentros eran hechos en gran secreto para evitar la persecución. Los fieles tenían que usar palabras en código para comunicarse, como Babylon para Roma, y el símbolo del pescado. La palabra 'pescado' es Icthus en Griego, el lenguaje dominante de aquellos tiempos. Icthus son las primeras letras de 'Jesucristo Hijo de DIOS Salvador'. El pescado era usado como un símbolo de los fieles, refiriéndose a la pesca milagrosa (Lucas 5:1-7) y a que algunos de los Apóstoles eran pescadores.

"Acudían al Templo todos los días con perseverancia y con un mismo espíritu, partían el pan por las casas ..." Hechos 2:46

"Saludad a Prisca y Áquila, colaboradores míos en Cristo Jesús. Ellos expusieron sus cabezas para salvarme. Y no soy solo en agradecérselo, sino también todas las Iglesias de la gentilidad; saludad también a la Iglesia que se reúne en su casa. Saludad a mi querido Epéneto, primicias del Asia para Cristo." Romanos 16:3-5.

"Las Iglesias de Asia os saludan. Os envían muchos saludos Áquila y Prisca en el Señor, junto con la Iglesia que se reúne en su casa." 1Cor 16:19

"Saludad a los hermanos de Laodicea, a Ninfas y la Iglesia de su casa." Col 4:15-16

"A la hermana Apia, a Arquipo, nuestro camarada, y a la Iglesia de su casa:" Filemon 1:2

Notemos hermanos y amigos que en Romanos y Corintios, arriba, la Iglesia ya se había expandido a Asia.

Fue profetizado por Cefas, el sumo sacerdote, que Jesús reuniría a todos Sus hijos en UNO.
"Esto no lo dijo por su propia cuenta, sino que, como era Sumo Sacerdote aquel año, profetizó que Jesús iba a morir por la nación y no sólo por la nación, sino también para reunir en uno a los hijos de Dios que estaban dispersos." Juan 11:51-52
El comienzo del cumplimiento de esta profesía está en el libro de Hechos.
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Non nobis Domine, non nobis, sed Nomine tuo da Gloriam

[Sergio Ceceña]

¿Qué te parece si hacemos un ejercicio, y me dices si hay otra "iglesia" o congregación, que cumpla con todos los requisitos de la Una Santa Católica y Apostólica? ¿Te parece? Lo podríamos hacer por partes, empezando por el desarrollo de la Liturgia ¿Vale?
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Non nobis Domine, non nobis, sed Nomine tuo da Gloriam

[CarlosR26†]

La Verdad es Cristo,

¿Como conocemos a Cristo?

A traves del testimonio de los que se Encontraron con El....

¿Como podemos asegurarnos que se Encontraron con El?

Por que el Testimonio tiene un punto historico hace mas de 2000 años, los apostoles fueron TESTIGOS de El, y se les dio el Espiritu Santo para ir conociendo la Verdad.

Esos testigos escribieron lo que hoy llamas NT, que no son los hechos historicos de Jesucristo, si no la FE DE LOS TESTIGOS DEL PODER Y MISERICORDIA DE DIOS ENCARNADO EN JESUS.

Por lo tanto la biblia NO ES
a) Las palabras dicatdas por Dios
b) Lo unico que lleva a Dios
c) El absoluto de la revelacion de Dios

... Al Igual que los Judios tenian sus tradiciones no incluidas en el corpus de sus escritos, ya que entendian la revelacion de Dios a traves de sus experiencias de vida y se iba haciendo una amalgama de la RELACION con Dios.

Asi los primero Cristianos crearon su "manual" de catequesis que es el NT, pero en ningun momento incluye todo lo que tenian que decir de Jesus si no que solo sentaba las bases de la predicacion, para de alli partir de la experiencia eclesial de la oracion en comunidad, la caridad y el domingo de eucaristia.

Por lo que al final la Verdad es conocer a Cristo, Encontrarnos con El, con los medios que nos dejo para encontrarlo, la oracion, los sacramentos y la comunidad Cristiana... para poder proclamar junto con otros Testigos de su poder en nuestras vidas.. que vivimos y caminamos junto con El.

Y esa comunidad es la Iglesia que puede hacer todo menos CALLAR la multitud de martires, santos, beatos, amigos de Dios, profetas, santos anonimos etc... que testimoniaron con su vida la Verdad que proclamamos desde tiempos apostolicos.

Saludos
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Amar es decir al otro: "Tu no moriras"

[En busca de la Verdad]

[quote="Sergio Ceceña"]
Porque Cristo mandó a guardar la Palabra y la Tradición
[/quote]
???, cita biblica por favor, en cuanto a la parte de la Tradición.
Escentuando la Eucarístia o Cena del Señor y el Bautismo.
(Yo no estoy en contra de la Tradición en general, sino específicamente de aquellas que se oponen o contradicen con las escrituras)
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Y conocereis la verdad, y la verdad oa hará libres(Juan 8:32)

[LucasGabriel]

La respuesta la tienes en las manos.

Dices entrelineas: "creeré sólo si está en la Biblia, porque es inspirada por Dios"

Bien, la Biblia es "inspirada por Dios", sólo y sólo por que la Iglesia Católica te lo asegura, y no la Biblia misma ni otra cosa externa.

La Biblia misma no puede demostrarse a si misma (y no lo hace) Y aunque lo hiciese no tendría validez que una prueba fuera justamente prueba de si misma, (por simple lógica. Por ej. si digo: "Yo no miento" No puedo ser prueba y aval de mi mismo, pues puedo estar mintiendo, ya que de eso se me acusa).

Sin Iglesia Católica, no hay libros inspirados por Dios para nadie.

Los protestantes toman silenciosamente el aval de la Iglesia sobre la "inspiración de Dios" en la Biblia, pero al mismo tiempo, desechan la Iglesia como verdadera, y por tanto la Biblia pierde validez divina.

Los católicos sabemos que la Biblia es inspirada por Dios por que nos lo asegura la Iglesia de Cristo, fundada en Pedro y los apóstoles y sucedida a través de la imposición de las manos que San Pablo tanto recuerda a su discípulo Timoteo que piense bien antes de dejar sucesores a cualquiera.

Ojalá se haya entendido.
Y que el Señor en quien creemos nos siga iluminando.
Saludos!
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Carmelitas Descalzos Seglares

[En busca de la Verdad]

[quote="Sergio Ceceña"]Jesucristo declaró en Mateo 16:18 que Él construirá Su Iglesia sobre piedra sólida, la piedra de Simón-Pedro.[/quote]
¿Sólida?, pero Pedro(en griego "petros")no significa "piedra pequeña", luego cuando Jesús dice "Sobre esta PIEDRA"(en griego "petra"[Peñasco, piedra grande, entre otros]), entonces ¿como la Iglesia va estar cimentada sobre una piedra pequeña?, la piedra(petra) a la que se refiere Jesús es el mismo(la biblia hace muchas aluciones sobre Jesús como dicha piedra, por ejemplo Efesios 2:20).
Además como 5 versículos despúes Jesús esta llamando a Pedro Satanás.

Nota:Mi oposición, no se debe a que como protestante estoy en contra del catolicismo, sino se debe a que busco la verdad, y por lo cuente tengo que provar los espíritus(1 Juan 4:1), ya que el enemigo trabaja así, encubriendo su mentira con una mascara de Verdad(vean como tento a Eva), ya que esa es una de sus especialidades, la de "no hacerse notar".
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[En busca de la Verdad]

[quote="Sergio Ceceña"]
Es generalmente reconocido que el punto de la fundación actual de la Iglesia Católica está en la cruz, en Juan 19:34 "

La Iglesia Católica, la única Iglesia que Jesucristo fundó[/quote]
¿Como se yo que la Iglesia a la cual se refiere la Biblia, es la Iglesia Catolica?
En este caso necesitare prueba historica.

Nota:Repito, no sean crueles en enviar mensajes muy largos, traten de resumirlos, o los ponen divididos en varios post, aomo yo estoy haciendo.
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[En busca de la Verdad]

[quote="Sergio Ceceña"]A través del Antiguo Testamento DIOS lidió con Su gente escogida, Su 'primer nacido' (Ex 4:22) los Hebreos, los Israelitas, y los Judíos. Su primera alianza fue con Adán y Eva, un grupo pequeño. Al progresar el Antiguo Testamento, las alianzas de DIOS fueron grupos de gentes más y más grandes,
Noe y su familia, despues Abraham y su tribu, después Moisés con muchas tribus, y David con su Reino. Ahora en el Nuevo Testamento, Jesucristo cumplió la promesa del Antiguo Testamento e invocó una Nueva Alianza, a lo ancho del mundo, abarcando no solamente a los Judíos, sino a la gente de todas partes, cada pais, cada lengua, cada raza, universal, Católica. Jesucristo dió la orden específica a Sus Apóstoles para que hicieran esto...
[/quote]
Wow, muy buena deducciónjavascript:emoticon('')
Surprised
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[En busca de la Verdad]

[quote="CarlosR26†"]
Esos testigos escribieron lo que hoy llamas NT, que no son los hechos historicos de Jesucristo[/quote]
??? "Lo que era desde el principio, lo que hemos oído, lo que hemos visto con nuestros ojos, lo que hemos contemplado, y palparon nuestras manos tocante al Verbo de vida (porque la vida fue manifestada, y la hemos visto, y testificamos, y os anunciamos la vida eterna, la cual estaba con el Padre, y se nos manifestó); lo que hemos visto y oído, eso os anunciamos..."(Juan 1:1-3).
Esto lo escribio el Apostol Juan, el mismo escritor del Evangelio de Juan, el fue un testigo personal de la vida de Jesús, yo me esperaría que al ser un testigo visual de la vida de Jesús y predica un evangelio fundamentado en la verdad, al escribir el evangelio escribiria los hechos historicos de Jesús.
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[En busca de la Verdad]

[quote="CarlosR26†"]
Por lo tanto la biblia NO ES
a) Las palabras dictadas por Dios
[/quote]
Si tienes razón en eso, entonces las escrituras no serían la "Palabra de Dios", y yo estoy con que para los catolicos las escrituras son la "Palabra de Dios".
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[En busca de la Verdad]

[quote="CarlosR26†"]
... Al Igual que los Judios tenian sus tradiciones no incluidas en el corpus de sus escritos[/quote]
Tienes razón, por eso Jesús los exorto.
"Entonces se acercaron a Jesús ciertos escribas y fariseos de Jerusalén, diciendo: ¿Por qué tus discípulos quebrantan la tradición de los ancianos? Porque no se lavan las manos cuando comen pan. Respondiendo él, les dijo: ¿Por qué también vosotros quebrantáis el mandamiento de Dios por vuestra tradición?"(Mateo 15:1-3)
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[En busca de la Verdad]

[quote="CarlosR26†"]
pero en ningun momento incluye todo lo que tenian que decir de Jesus
[/quote]
Creo que aqui estoy de acuerdo.
"Y hay también otras muchas cosas que hizo Jesús, las cuales si se escribieran una por una, pienso que ni aun en el mundo cabrían los libros que se habrían de escribir. Amén."(Juan 21:24)
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[En busca de la Verdad]

[quote="LucasGabriel"]Bien, la Biblia es "inspirada por Dios", sólo y sólo por que la Iglesia Católica te lo asegura, y no la Biblia misma ni otra cosa externa.

La Biblia misma no puede demostrarse a si misma (y no lo hace)[/quote]

"Toda la Escritura es inspirada por Dios, y útil para enseñar, para redargüir, para corregir, para instruir en justicia, a fin de que el hombre de Dios sea perfecto, enteramente preparado para toda buena obra."(1 Timoteo 3:16)
La Biblia por si sola se defiende, digamos en el campo de la profecía, sabemos que la profecía que viene de Dios es perfecta(100 % acertada), osea sin equivocación(Leer Deuteronomio 18:20-22), y en los eventos profetisados ya cumplidos(Ejemplo las profecías sobre la venida de Jesús en el A.T, cumplidas en al N.T), se puede ver un cumplimiento perfecto hasta en detalles minimos, departe de profetas que profetizaron como hasta 800 años antes dichos eventos. Esto debería ser prueba suficiente de que las Escrituras son Inspiradas, por que promete y cumple con perfección.
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[En busca de la Verdad]

[quote="LucasGabriel"]
Y aunque lo hiciese no tendría validez que una prueba fuera justamente prueba de si misma, (por simple lógica. Por ej. si digo: "Yo no miento" No puedo ser prueba y aval de mi mismo, pues puedo estar mintiendo, ya que de eso se me acusa).[/quote]
Bueno el ejemplo que me das es incoherente, debido a que esta bien aplicado para un humano, pero no para Dios ya que Dios no miente.
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[En busca de la Verdad]

[quote="LucasGabriel"]
Sin Iglesia Católica, no hay libros inspirados por Dios para nadie.
[/quote]

Creo en parte que tienes razón, ¿por que digo en parte?
Bueno yo le doy el credito a Dios, el ya lo había prometido.
"El cielo y la tierra pasarán, pero mis palabras no pasarán."(Mateo 24:34)
Pero concuerdo que Dios uso a la Iglesia Catolica para preservar su palabra(en caso de que lo haya hecho por medio de la Iglesia Catolica, ya que a sincera verdad no estoy muy informado en este campo)
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[En busca de la Verdad]

Muchas bendiciones departe del todopoderoso.
Muchas gracias por sus opiniones, me han sido de gran bendición, pero sean un poquito mas suaves, es decir yo estoy solo(en sentido carnal[es decir que solo soy una persona, y no un monton], ya que el Espíritu Santo me acompaña), o eso he notado, y me cuesta llevar el ritmo de tantos mensajes ya que no puedo estar todo el tiempo en Internet, puesto que tengo Estudios, entre otras cosa(de hecho tengo examenes de hoy en 8 y muy importantes)

Nota:No me podrían enseñar a hacer citas.
2Nota: 3ºvez que repito, solo para prevenir, no sean crueles en enviar mensajes muy largos, en la medida de lo posible resumir, y si no se puede, enviarlo dividido en varios post, como estoy haciendo así es mas comodo y facil de leer para los demás.

De verás muchas bendiones.
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[-Lancelot-]

[En busca de la Verdad]

[quote]Para hacer citas hay varias formas:
1. Simplemente da click en "CITAR" en el mensaje que deseas citar.
2. Cuando le das en "Publicar Respuesta", selecciona el texto que vas a citar y da click sobre el botón "quote"[/quote]
Prueba!
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[ARNOLDO]

[En busca de la Verdad]

[quote="ARNOLDO"]Esto no basta para probar ue la escritura, es inspirada.

El libro de mormón, dice que es insporado, lo será???

lo escritos de Elena White, dicen ser inspirados, lo serán????

Si yo escribo, "mis escritos son inspirados", los escritos por si mismos no prueban nada.[/quote]
A diferencia de esos libro, la Biblia se defiende por si sola, ya te había dado el ejemplo de las profecías. Ninguno de estos libros se pueden defender por si solos.
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Y conocereis la verdad, y la verdad oa hará libres(Juan 8:32)

[José Miguel Arráiz]

[CarlosR26†]

[CarlosR26†]