pregunta sobre la eucaristia

[mau777]

Que el señor les bendiga, me gustaria saber mas sobre la eucaristia ya que no soy romano, haora la pregunta es, si es verdad lo que me dijieron que el sacerdote tiene el poder para que el pan se conbierta en el señor.


sin mas que decir que el señor los bendiga mucho
_________________
Y si no, sepas, oh rey, que tu dios no adoraremos, ni tampoco honraremos la estatua que has levantado.

Adoración al único mediador entre Dios y los hombres Jesucristo hombre

[Rosa M Ibáñez]

Si es cierto. El sacerdote tiene el poder para invocar al Espiritu Santo para que el Pan y el Vino se consagrados se conviertan en el Cuerpo y Sangre del Señor.

Bendiciones,
_________________
Rosa Eme

"Suéltame, que ha rayado el alba." Jacob respondió: "No te suelto hasta que no me hayas bendecido." ....
Jacob le preguntó: "Dime por favor tu nombre." - "¿ Para qué preguntas por mi nombre?" Y le bendijo

[RT]

Hola,

En Catholic.net hay toda una sección que habla de la eucaristía.

Aquí está el enlace:

http://es.catholic.net/conocetufe/365/820/

Saludos
_________________
Rubén

[-Lancelot-]

[Castrejón]

A este amigo de arriba me gustaría hacerle dos apreciaciones.

a-Tú reduces la Eucaristía a la transubstanciación. De todas las cosas que se pueden decir sobre la Eucarístia es precisamente ésta de la transubstanciación la más pobre, escuálida, carente de interés y conflictiva. Es conflictiva porque hace uso de una terminología heredera de una determinada tradición filosófica que te puede resultar tan ajena a ti como a mí.

b-De la misma forma reduces lo católico a lo romano. De todo lo que se puede afirmar sobre lo católico, el aspecto "romano" es igualmente lo más pobre, lo más escuálido, carente de interés y conflicitivo. Es conflictivo porque hace referencia a un contexto histórico y cultural que a ti te puede resultar muy ajeno.

A mí, como español, me puedes llamar íbero, celta, fenicio, griego, tarteso, cántabro, vascón, romano, suevo, alano, bizantino, vándalo, visigodo, moro, almorávide, cruzado, judío... que a todo te digo que sí.
_________________
"Escuché un rumor como el de una gran multitud,, como ruido de aguas torrenciales, como fragor de truenos muy fuertes: ¡Aleluya, ya reina el Señor, nuestro Dios Todopoderoso!"
-Apocalipsis-

[mau777]

Queridos hermano el termino romano lo hago en sentido de especificar la denominacion a la cual es referida este foro, porque segun terminos todos lo cristianos son catolicos y apostolicos pero se le dice romano porque apunta hacia la iglesia que su cede esta en roma, no con motivos de ofender sino de ser claro porque yo soy catolico apostolico pero no romano, haora en una respuesta que sale en el foro sobre mi pregunta sale que " si" el sacerdote catolico romano tiene el poder de convertir el pan en el cuerpo del señor,

haora la pregunta si la tradicion puede ir en contra de la palabra inspirada por Dios al decir que se puede sacrificar al señor nuevamente y repetidamente todos los dias.

Heb 10:10 En esa voluntad somos santificados mediante la ofrenda del cuerpo de Jesucristo hecha una vez para siempre.


hermanos que la valentia de los aposteles y sobre todo de Jristo sea en todos ustedes

Psa 24:7 Alzad, oh puertas, vuestras cabezas,
Y alzaos vosotras, puertas eternas,
Y entrará el Rey de gloria. ( Jesus)
Psa 24:8 ¿Quién es este Rey de gloria?
Jehová el fuerte y valiente, ( Jesus)
Jehová el poderoso en batalla.
Psa 24:9 Alzad, oh puertas, vuestras cabezas,
Y alzaos vosotras, puertas eternas,
Y entrará el Rey de gloria.
Psa 24:10 ¿Quién es este Rey de gloria?
Jehová de los ejércitos, ( Jesus)
El es el Rey de la gloria. Selah

sin mas que decir que el señor sea en sus corazones y que el amor que es mas fuerte que la peor bomba los llene cada celula de su cuerpo para dar alabanza y gloria al que se lo merece Jesus el Cristo.
_________________
Y si no, sepas, oh rey, que tu dios no adoraremos, ni tampoco honraremos la estatua que has levantado.

Adoración al único mediador entre Dios y los hombres Jesucristo hombre

[Rosa M Ibáñez]

No sacrificamos al Señor nevamente ni repetidamente. Estas confundido.

Y siento informarte que no todos los cristianos son catolicos y apostolicos.
_________________
Rosa Eme

"Suéltame, que ha rayado el alba." Jacob respondió: "No te suelto hasta que no me hayas bendecido." ....
Jacob le preguntó: "Dime por favor tu nombre." - "¿ Para qué preguntas por mi nombre?" Y le bendijo

[mau777]

Que el señor te bendiga todos los que confiensan que Jesus es el salvador y llevan a los demas las buenas nuevas son catolicos y apostolicos. si es que estoy en un error disculpame pero es lo que se me han informado, repito lo que se me dijo. que el sacerdote tiene el poder de que el pan se convierta en el cuerpo literal del señor y el vino su sangre. eso es lo que me han informado, hermanos catolicos romanos haora yo e visto que ese pan lo parte y se lo comen y si eso no es sacrificar nuevamente o hacer un sacrificio entonces que es, lo que es mencionado no es de mi, es transmitido por propios catolicos romanos entonces.

Heb 10:12 pero Cristo, habiendo ofrecido una vez para siempre un solo sacrificio por los pecados, se ha sentado a la diestra de Dios,
_________________
Y si no, sepas, oh rey, que tu dios no adoraremos, ni tampoco honraremos la estatua que has levantado.

Adoración al único mediador entre Dios y los hombres Jesucristo hombre

[Rosa M Ibáñez]

[Albert]

Hermano mau777:

¡Paz y bien!

El Sacerdote no cambia el pan y el vino en el Cuerpo y Sangre de Cristo, lo hace el Espíritu Santo. El Sacerdote tiene el privilegio que obtiene del Obispo en su ordenación de Proclamar las Palabras de Consagración para que ocurra la Transubstanciación, pero aclaro que el poder no radica en el Sacerdote sino en el Espíritu Santo. Dios te bendiga.
_________________

Transfíge, dulcíssime Dómine Jesu
Albert González Villanueva, OFS

[Rosa M Ibáñez]

De acuerdo con lo que dice Albert. Cuando yo digo que "el sacerdote tiene el poder de convertir el pan y el vino en Cuerpo y Sangre de Cristo" me refiero al poder de invocar al Espiritu Santo para que la transformacion ocurra. Pero la transformacion en si es debida al Espiritu Santo.
_________________
Rosa Eme

"Suéltame, que ha rayado el alba." Jacob respondió: "No te suelto hasta que no me hayas bendecido." ....
Jacob le preguntó: "Dime por favor tu nombre." - "¿ Para qué preguntas por mi nombre?" Y le bendijo

[TITO]

Saludos Mau.

Fijate que Lancelot publico un articulo respondiendo lo que es la eucaristia, pongo el enlace:

http://foros.catholic.net/viewtopic.php?t=13610

Y sobre si los cristianos protestantes son catolicos, ya comente algo hace mucho:


En cierto lugar de internet en donde ellos se creen que nosotros catolicos no somo cristianos, ya hasta lo catolico nos quieren arrebatar:

Fulano (protestante):

Ademas la iglesia ( los evangelicos) es catolica, no dejemos que el romanismo ( los catolicos) nos roben el termino.

TITO:
Ora si, ya hasta lo catolico nos quieren arrebatar...

Claro como alguno se han dado cuenta que el termino catolico es mas antiguo que el de protestante...

Asi cuando se les pida que comprueben extrabiblicamente o sea en la historia que si el protestantismo ha existido antes de Lutero diran:

Claro, ve que en libros de historia se habla de nosotros los catolicos protestantes....
_________________
¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20

[mau777]

Que el gran Yo soy la vid verdadera les bendiga.

me estan confundiendo algunos dicen que se tranforma en el cuerpo literal y otros me dicen que no, para contestarme fui a una fuente Catolica romana ocidental,

http://www.aciprensa.com/Catecismo/eucaristia.htm

¿Qué es la Eucaristía?

Es el sacramento del cuerpo y la sangre de Jesucristo bajo las especies de pan y vino. Por medio de la consagración, el sacerdote convierte realmente en su cuerpo y sangre el pan y vino ofrecido en el altar.

repito nada mas El sacerdote convierte no el Espiritu Santo.

convierte realmente en su cuerpo y sangre el pan y vino ofrecido en el altar

Qué es la Santa Misa?

Es la renovación sacramental del sacrificio de la cruz.

Heb 10:10 En esa voluntad somos santificados por la ofrenda del cuerpo de Jesús, el Cristo, hecha UNA VEZ.
Heb 10:12 pero éste, habiendo ofrecido por los pecados un solo sacrificio para siempre, está sentado a la diestra de Dios,


El señor dice que somos santificados por la ofrenda de su cuerpo hecho solo una vez y mas a un y por los pecados un solo sacrificio para siempre.

entonces como se entiende

Qué es la Santa Misa?

Es la renovación sacramental del sacrificio de la cruz.

como se entiende que una persona pecadora tenga el poder o el atributo de tranformar o dar la orden de tranformar o pedir que el señor vuelva a ser sacrificado, VIVO.

entonces la redencion en la Cruz no tiene valor alguno. a la luz de lo dicho por la iglesia catolica apostolica romana. porque no fue necesario el sacrificio de Cristo.

sin mas que el señor no puede ser sacrificado nuevamente. a la luz de lo eterno osea su evangelio me despido. bendiciones
_________________
Y si no, sepas, oh rey, que tu dios no adoraremos, ni tampoco honraremos la estatua que has levantado.

Adoración al único mediador entre Dios y los hombres Jesucristo hombre

[Rosa M Ibáñez]

[mau777]

Que el señor les bendiga mucho

estimados hermanos no me dejan nada claro con sus punto de vistas porque, no pueden defender ssu fe con argumentos tan basicos diciendo no lo sacrificamos. ( lee textual de una opinion)

Ya te dije que no volvemos a sacrificar a Jesus. Punto.
Fijate bien lo que dice la informacion que conseguistes: RENOVACION SACRAMENTAL. Sabes lo que es un SACRAMENTO? Esa RENOVACION SACRAMENTAL es la PARTICIPACION actual en el unico sacrificio realizado en la Cruz de una vez y para SIEMPRE, es decir para todos los tiempos, y es por eso que hoy podemos participar de ese sacrificio porque continua a lo largo del tiempo.


pero al renovar o participar de un sacrificio es hacerlo o perpetuarlo que es lo mismo, osea se sigue sacrificando a Cristo eso me quieren decir y si esta vivo en el,pan ( le duele, sufre, llora,) otra cosa si el pan y la sangre son tranformados en el cuerpo literral de Cristo, deberia cambiar la textura y composicion atomica de el pan puede pasar esto pregunto.

Heb 10:12 pero Cristo, habiendo ofrecido una vez para siempre un solo sacrificio por los pecados, se ha sentado a la diestra de Dios,


si bien leen el versiculo de arriba una vez para siempre no continuamente y agrega y un solo particularidad y no hay mas sacrificios por los pecados.

los protestantes a los cuales yo formo parte tenemos la cena del señor pero como un sinbolismo no como un nuevo sacrificio o participar del mismo que a fin de cuenta es lo mismo se prepetua lo cual tiene que repetirse como rito y enn la palabra dice claro un solo y para siempre no repetirlo ni perpetuarlo,

dicen los romanos catolicos apostolicos, qeu cuando el señor dice este es mi cuerpo se produce literal llegando a ser su cuerpo, yo pregunto cuando dijo yo soy la vid verdadera Jesus se combierte en ramas y da uvas hay partes en la biblia que no se deb tomar literal son sinbolismos y eso va dirijido a este es mi cuerpo.

sin mas que decir que el señor les bendiga me despido

haaa respuestas con fundamento por favor se disbirtua la interaccion colocando punto, estamos para debatir distintos puntos de vistas no inponerlos.
_________________
Y si no, sepas, oh rey, que tu dios no adoraremos, ni tampoco honraremos la estatua que has levantado.

Adoración al único mediador entre Dios y los hombres Jesucristo hombre

[-Lancelot-]

May777, la paz de Cristo sea en tu corazón.

[Rosa M Ibáñez]

[mau777]

que el señor le bendiga todabia no me queda claro al contrario

que si yo sacrfico, ejemplo parto el cuerpo del señor que es eso, alguien me diga

un sacrficio perpetuo siendo que en la palabra dice solo una ves y para siempre, no dice prepetuamente el sacrificio del señor el que hace la iglesia romana.



para que es entonces

.

[
Hebreos 6:
4 Porque es imposible que cuantos fueron una vez iluminados, gustaron el don celestial y fueron hechos partícipes del Espíritu Santo,
5 saborearon las buenas nuevas de Dios y los prodigios del mundo futuro,
6 y a pesar de todo cayeron, se renueven otra vez mediante la penitencia, pues crucifican por su parte de nuevo al Hijo de Dios y le exponen a pública infamia.

otra version dice
Heb 6:6 y recayeron, sean renovados de nuevo por arrepentimiento colgando en el madero otra vez para sí mismos al Hijo de Dios, y exponiéndolo a vituperio.

vituperio e infamia puede decirce lo mismo desonrra o espocicion vergonsosa. ( visual verse con los ojos)

pregunta este versiculo tambien puede decirce que el señor esta sentado a la diestra de Dios el es todo poderoso, no ostante algo que me molesta y pido disculpas si a alguien le molesta pero para mi el señor esta sentado en su trono no en un madero con un aspecto lamentable claro yo se lo que van a decir que es un recordatorio del sufrimiento de Cristo y eso esta bien en cierto modo pero va en contra del madamiento de dios no te haras imagenes. como un ser limitado puede plasmar algo que es mas grande que el universo.


volviendo al tema

se dijo comentario arriba que paso y pasa la transformacion de cristo a la orden de u ser humano porque el ser humano dicho por la iglesia catolica romana de roma el secerdote tiene el poder de transformar no dice el espiritu santo,

de que parte de la biblia sale este otorgamiento a la luz de toda la biblia en un contexto biblico no un versiculo colocandole fuera de contexto y si hay por favor expengalo y si no hay yo me preocuparia de mi alma de estar hacien o no la voluntad de Dios y para terminar que les dio gracias a Dios que mis dudas se mes estan aclarando con sus comentarios.

me despido que el señor les bendiga ( solo una VEZ no perpetuamente )
( y para siempre no para todos los dias)
_________________
Y si no, sepas, oh rey, que tu dios no adoraremos, ni tampoco honraremos la estatua que has levantado.

Adoración al único mediador entre Dios y los hombres Jesucristo hombre

[Rosa M Ibáñez]

[Carlos Juarez]

[goyervid]

Carlos, cómo estás? Hace tiempo que no hablábamos...

Saludos y muchas bendiciones...

Gregorio

[Carlos Juarez]

[mau777]

que el señor les bendiga es cierto ya se me aclaro mi duda el señor fue sacrificado una ves y para siempre eso no conlleva repeticion solo una vez y la palabra para siempre no por siempre que es muy distinto.

para siempre es que solo una ves por todos lo siglos y siglos

sobre el tema cuando se intituyo la euscaistia no con lo cristianos primitivos eso esta claro fue intituido mucho mas adelanta, claro esta decir que si la santa cene se efectuara hasta que venga o estemos con el señor.

algunos catolico apostolicos romano termino correcto dicen que si el señor se conbierte en pan y vino osea carne sangre y llega a tener alma,
y despues se comen al señor puede verse como canivalismo sin ofender

ya que no me cotestaron donde sale un versiculo de que el hombre tenga la autoridad de invocar el espiritu santo para la tranformacion, me dejan con mas argumentos a mi favor.

solo una vez no dice varias ni que se haga nuevamente eso es agregarle algo que no esta

Heb 10:12 pero éste, habiendo ofrecido por los pecados un solo sacrificio para siempre, está sentado a la diestra de Dios,


en el final del versiculo esta sentado a la diestra cumpliendo su funcion

si se sigue sacrificando a cristo perpetuamente siendo que este sacrificio fue echo para el perdon,

que el señor les bendiga y los guarde
_________________
Y si no, sepas, oh rey, que tu dios no adoraremos, ni tampoco honraremos la estatua que has levantado.

Adoración al único mediador entre Dios y los hombres Jesucristo hombre

[inorante hrjee,]

[Carlos Juarez]

[mau777]

que el señor te bendiga y los bendiga mucho en el amor de Cristo

sin duda tenia dudas sobre la eucaristia y queria comentarlas con los que la practican, pero ya no tengo duda de que lo que estoy hacien esta bien.

yo entiendo en que comparten el sacrificio eterno del señor, pero lo que no me cuesta creer es que ustedes creen que el pan y el vino se tranforma en el cuerpo real de Cristo, haber si me explico bien es Cristo vivo para ustedes. y lo parten y se lo comen en eso es donde yo discrepo para mi es un sacrificio nuevo o actualizado. asi como el velo represento a Cristo y fue rasgado esa es la imagen que me produce una imagen que no creo que este bien.

espero si hay un versiculo donde salga que un ser humano tenga el poder de tranformar el cuerpo de Cristo, y hacer desender a Cristo y poner en un pan algo que ees mas grande que cualquier cosa.

ya que para tal situacion tan importante estaria claro que el señor dejaria o lo dejaria estipulado.

sin mas que decir que el señor le bendiga ricamente me despido sin ante decirle que estan entendidos sus puntos de vistas pero necesito comprobacion biblica para tal efecto un versiculo mejor tres versiculo para que tenga mas solides sus comentarios bendiciones
_________________
Y si no, sepas, oh rey, que tu dios no adoraremos, ni tampoco honraremos la estatua que has levantado.

Adoración al único mediador entre Dios y los hombres Jesucristo hombre

[Albert]

Hermano Mau:

¡Paz y bien!

[mau777]

Que el señor te bendiga mucho y te llene de amor

estimado halbert Asi lo hizo y acabo de darte la frase que asi lo estipula; "Hagan esto...", es un mandato de Cristo si eso es claro la santa cena debe hacerse en eso no discrepancia haora responder una pregunta con otra no esta muy bien pero bueno.

dicer hagan esto quiere decir vuelvame a recordar el nuevo pacto quiere decir que antes se derramaba sangre de corderos todos los dia por los pecados de muchos, el nuevo pacto es el unico derramamiento vuelvo a decir una vez y solo una vez y para siempre, no volviendo hacer dia tras dia porque por la sangre hay remicion de pecado entonces bajo el fundamento cristo no perdono los pecados del mundo ya que nuevamente hay que partilo que es sacrificarlo.

los versiculo sobre la palabra de dios

Isa 40:8 Se seca la hierba, se cae la flor; mas la palabra del Dios nuestro permanece para siempre.


Mat 5:18 Porque de cierto os digo, que hasta que perezca el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde perecerá de la Ley, hasta que todas las cosas sean cumplidas.

es bueno detenerse en este versiculo en la ni una tilde perecera de la ley

hasta que todas las cosas sean cumplidas, es licito pensar que ante las palabras mencionadas por el maestro poner o hacer perecer conceptos u mandamientos de Dios por la tradicion.

1Pe 1:25 mas la palabra del Señor permanece para siempre. Y esta es la Palabra que por el Evangelio os ha sido anunciada. ç

Rev 14:6 Y vi otro ángel volar por en medio del cielo, que tenía el Evangelio eterno para que evangelizase a los que moran en la tierra, y a toda nación y tribu y lengua y pueblo

Rev 22:18 Yo testifico a todo aquel que oye las palabras de la profecía de este libro: Si alguno añadiere a estas cosas, Dios traerá sobre él las plagas que están escritas en este libro.
Rev 22:19 Y si alguno quitare de las palabras del libro de esta profecía, Dios quitará su parte del libro de la vida, y de la santa ciudad y de las cosas que están escritas en este libro.
Rev 22:20 El que da testimonio de estas cosas dice: Ciertamente vengo en breve. Amén; sí, ven, Señor Jesús.
Rev 22:21 La gracia de nuestro Señor Jesucristo sea con todos vosotros. Amén.

Isa 8:20 ¡A la ley y al testimonio! Si no dijeren conforme a esto, es porque no les ha amanecido.


es claro que el evangelio va hacer por lo cual vamos hacer juzgado que es lo mismo que la palabra no por la tradicion poruqe claro enseño el señor sobre la tradicion. Mat 15:9 Pues en vano me honran,
Enseñando como doctrinas, mandamientos de hombres.

bueno puede seguir mucho mas pero claro esta, que el mismo Dios dijo lo que esta arriba yo no y hay mucho mas

Rom 2:16 en el día en que Dios juzgará por Jesucristo los secretos de los hombres, conforme a mi evangelio ( la tradicion que va en contra de su evangelio)

sin mas que decir que si hay versiculos que me apogan de hecho toda la biblia apunta a lo que estoy exponiendo pero no hay ni un solo versiculo claro sin vanas interpretaciones o interpretaciones decontxtualizadas que te apoye

que el señor El Gran yo soy la vid te bendiga mucho y ricamente
_________________
Y si no, sepas, oh rey, que tu dios no adoraremos, ni tampoco honraremos la estatua que has levantado.

Adoración al único mediador entre Dios y los hombres Jesucristo hombre

[Albert]

Hermano Mau:

¡Paz y bien!

[mau777]

Que le gran y todopoderoso sentado la diestra del padre nuestro gran y unico sumo sacerdote y unico mediador entre Dios y los hombre y nuestro unico abogado te bendiga mucho.

tes estas llengo por la ramas yo te mostre los versiculos y tu por las ramas no contestas.

haced esto en memoria hay que hacerlo, pero donde sale que hay que perpetuar el hecho por siempre como sacrificio vuelvo a decir ya que ustedes consideran cuerpo vivo se vuelve a sacrificar ( partir es una cosa, tener vida y partirla eso es sacrificio continuado nuevo como quieran que lo llamen es ) donde sale que el señor nuevamente tiene que volver a ser sacrificado por los pecados de la humanidad, hermano y vuelvo a preguntar donde sale que el sacerdote tiene el poder para transformar el pan ( sacerdote dice no el espiritu Santo en su doctrina) en el cuerpo de Cristo y no esta el versiculo descontextualisado

Heb 10:12 pero Cristo, habiendo ofrecido una vez para siempre un solo sacrificio por los pecados, se ha sentado a la diestra de Dios,

dice claro un solo sacrificio se acabo no hay mas asi como toman que este es mi cuerpo aqui dice un solo sacrificio.

bueno que el señor los bendiga y por favor espero una pregunta con solides y sigo esperando los muchos versiculos sobre lo mencionado
por favor ya los entedi sus puntos no los compartos pero de igual manera espero los versiculos que demuestren su doctrina, no es mi razon ofender ni mucho mas pero mi conciensia y el Espiritu santo que mora en mi me lleva a toda verad por lo tanto solo un sacrificio y libertad.

bendiciones
_________________
Y si no, sepas, oh rey, que tu dios no adoraremos, ni tampoco honraremos la estatua que has levantado.

Adoración al único mediador entre Dios y los hombres Jesucristo hombre