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La Iglesia Ortodoxa
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jcelis2002
Asiduo


Registrado: 08 Sep 2006
Mensajes: 119

MensajePublicado: Mar Feb 05, 2008 12:34 am    Asunto: Greece's Archbishop Christodoulos laid to rest
Tema: La Iglesia Ortodoxa
Responder citando

Greece's beloved and charismatic Archbishop Christodoulos was laid to rest on Thursday at Athens' First Cemetery with full Honors of Head of State, following a funeral ceremony officiated by Ecumenical Patriarch Vartholomeos and attended by the Prelates of all the Orthodox Churches around the world, President of the Republic Karolos Papoulias, prime minister Costas Karamanlis, political party leaders and representatives, and representatives of the foreign embassies to Greece.

The Ecumenical Patriarch also delivered the eulogy for the late Christodoulos, who passed away at dawn on Monday at his home in Psychico, following a seven-month battle with cancer.

The funeral ceremony commenced at 10:00 a.m., following the arrival of President Papoulias, who was preceded by the prime minister and almost the entire Greek government, representatives of the political parties and parliament, delegates of the foreign embassies, Church of Greece hierarchs, and representatives of other religions, while thousands of faithful also swamped the environs of the Cathedral, where they followed the service from loudspeakers.

Eulogies were also delivered by Metropolitan Anthimos of Thessaloniki, representing the Church of Greece, education and religious affairs minister Evripides Stylianidis, who represented the government, parliament president Dimitris Sioufas, and Athens Mayor Nikitas Kaklamanis.

Ecumenical Patriarch Vartholomeos paid tribute to the late Archbishop's spiritual qualities, his word and his work aiming bringing the Church closer to the people, and stressed the Ecumenical Patriarchate's respect for Christodoulos, putting behind the tension that arise in relations between the two men in the spring of 2004.

Metropolitan Anthimos called that time "a minor interval of bitterness that will pass forever into oblivion", and conveyed to the Ecumenical Patriarch the "heartfelt love and respect" that Christodoulos held for him.

Stylianidis spoke of the multi-faceted Shepherd with the effusive and straightforward word and firmness of action, who brought the Church close to the people, and particularly the youth. "He was open and accepting to the challenges of the times. He believed in the young generation, with whom he always sought to be in contact, with their own language. His concern was to bring the youth closer to the Church, and he succeeded," the minister said.

Sioufas paid tribute to "the spiritual leader who placed his rare gifts and strength of soul into the religious word, the Church, the obligation to society", expressing grief over the early demise of the Archbishop on behalf of the representatives of the political parties, as expressed during a special session of parliament held in Christodoulos' memory.

"He inspired and guided a spiritual work that went beyond the frontiers of Greece. He left us early, but left behind him a flourishing work that is in full development," Sioufas added.

Kaklamanis expressed hope that the late Archbishop's work and vision will find worthy successors. "As the informidable captain of the ship called the Church, he led it away from its traditional introversion and the margins," Kaklamanis said.

"You were impulsive, dynamic, fiery," the Mayor concluded.

After the funeral service, the late Archbishop's casket was carried by gun-carriage, accompanied by officers of the Armed Forces and to a 21-gun salute fired by canon from atop Lycabettus Hill, to Athens' First Cemetery, were he was laid to rest.

Mourners also flocked to the cemetery to lay a flower at the Archbishop's grave in a final farewell to their spiritual leader.
(ANA)
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Jose Celis
Laico
Catedral Ortodoxa Antioquena de San Jorge
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jcelis2002
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Registrado: 08 Sep 2006
Mensajes: 119

MensajePublicado: Mie Mar 12, 2008 6:40 pm    Asunto: Los ortodoxos griegos eligen nuevo Patriarca
Tema: La Iglesia Ortodoxa
Responder citando

Los ortodoxos griegos eligen un Patriarca cercano al Vaticano
.
El metropolita Gerónimo de Tebas y Livadias fue elegido ayer arzobispo de Atenas y Primado de la Iglesia ortodoxa de Grecia, en la segunda vuelta de una votación entre metropolitanos ortodoxos. Gerónimo salió elegido con 45 votos de un total de 74 votantes, con cuatro metropolitanos ausentes, en la elección que se celebró a puerta cerrada en la catedral ortodoxa de Atenas.
.
El nuevo Primado, de 70 años, fue también uno de los candidato hace diez años, cuando salió derrotado por Christódulos, que falleció de cáncer hace diez días en Atenas. Aunque había mantenido discrepancias con Christódulos en cuanto a las relaciones entre la Iglesia y el Estado, Gerónimo le apoyó en los últimos años, en sus pasos de apertura en las relaciones con la Iglesia católica.
.
La llegada de Gerónimo a la sede de Atenas también favorece las relaciones con el Patriarcado ortodoxo ecuménico de Constantinopla (Estambul) y el Patriarca Bartolomeo, considerado como el líder espiritual de la Iglesia Ortodoxa. A pesar de esta primacía tradicional, durante su pontificado, Christódulos apostó por dar un mayor apoyo al patriarcado ruso, el más importante de los ortodoxos en cuanto a número de fieles.


.
El nuevo Patriarca nació en 1938 en Viotia, Grecia central, y estudió literatura y pedagogía con especialidad en arqueología en Grecia y Alemania. Tomo posesión de su cargo el pasado 16 de febrero.
_________________
Jose Celis
Laico
Catedral Ortodoxa Antioquena de San Jorge
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jcelis2002
Asiduo


Registrado: 08 Sep 2006
Mensajes: 119

MensajePublicado: Mie Mar 12, 2008 6:47 pm    Asunto: DOMINGO DEL PERDÓN
Tema: La Iglesia Ortodoxa
Responder citando

DOMINGO DEL PERDÓN

Es éste el último domingo de
preparación. En la Liturgia se desarrollan tres
temas esenciales:

1. La expulsión de Adán del paraíso de
bienaventuranza. El hombre fue creado para el
paraíso – conocimiento de Dios en plena comunión
con El. Sus pecados le han privado de esa vida de
bienaventuranza y así su existencia en la tierra es un
exilio. El Dios-Hombre Cristo abre las puertas del
paraíso a todos los que le siguen y la Iglesia es nuestra
guía por el camino que llega a la patria celestial.

2. Nuestro ayuno no debe ser hipócrita
– ocasión de jactancia. Debemos “no
aparentar a los hombres el ayuno, sino a
nuestro Padre que es en secreto.”
(Mat.6:14-21).

3. La condición del ayuno sincero es el
perdón; que nos perdonemos los unos a los
otros, así como Dios nos perdona. “Si
perdonáis a los hombres sus ofensas, vuestro
Padre celestial también os perdonará.”
En las vísperas de este domingo, la Cuaresma
comienza con el “Gran Proquímeno”: “No
escondas de tu siervo tu rostro, porque estoy
angustiado; apresúrate, óyeme. Acércate a
mi alma, redímela.” Al final del servicio los
fieles se piden perdón unos a otros y la Iglesia
inicia así su peregrinación hacia el día alegre
y glorioso de la Pascua.
_________________
Jose Celis
Laico
Catedral Ortodoxa Antioquena de San Jorge
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Yorch
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Registrado: 04 Sep 2006
Mensajes: 138

MensajePublicado: Jue Mar 27, 2008 6:19 pm    Asunto:
Tema: La Iglesia Ortodoxa
Responder citando

2 preguntas:

Suponiendo que yo, católico, voy de viaje a Rusia y entro a la Catedral de San Basilio en la Plaza Roja y hay misa, ¿esa misa es válida? ¿podría incluso comulgar?

y segundo:

Los santos ortodoxos, como el Zar Nicolás II no son considerados como tales por laIglesia Católica y ¿cual es la postura ante ellos por los católicos?
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Bernardo
Asiduo


Registrado: 10 Nov 2005
Mensajes: 157
Ubicación: México DF

MensajePublicado: Jue Mar 27, 2008 8:48 pm    Asunto:
Tema: La Iglesia Ortodoxa
Responder citando

Yorch:

Los Sacramentos de la Iglesia Ortodoxa son totalmente válidos pues los ortodoxos cuentan con sucesión apostólica. Conforme al Código de Derecho Canónico de la Iglesia Católica, en casos excepcionales en los cuales no tengas acceso a una Iglesia Católica, puedes atender una Divina Liturgia Ortodoxa. Sobre comulgar, es posible hacerlo, pero ten en cuenta que es un caso de excepción y estás sujeto a las reglas del lugar. Los Ortodoxos rusos generalmente no permiten la comunión de Católicos, recuerda que no tenemos comunión plena (aunque no hay duda que la Eucaristía Ortodoxa es verdaderamente el Cuerpo y Sangre de Nuestro Señor)

Respecto de los santos ortodoxos, como bien dices, la Iglesia Católica no los considera como tales pero, hasta donde tengo conocimiento, no prohibe que se les venere (ignoro el caso concreto del Zar Nicolas II, pero los rusos lo consideran un mártir en la fe)

En Cristo y la Theotokos
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gatosentado76
Veterano


Registrado: 18 Feb 2006
Mensajes: 2363

MensajePublicado: Vie Mar 28, 2008 9:08 pm    Asunto:
Tema: La Iglesia Ortodoxa
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Los santos ortodoxos, como el Zar Nicolás II no son considerados como tales por laIglesia Católica y ¿cual es la postura ante ellos por los católicos?

Existen Santos de la Iglesia Ortodoxa Rusa que son perfectamente reconocidos por la Iglesia Catolica, como el caso de San Serafin de Sarov, o San Ambrosio de Optina, San Dimitri de Rostov, San Sergio, San Inocencio de Alaska o de Siberia. etc... son grandes ejemplos de Santidad, algunos de ellos son de mi particualr devocion. Bendiciones.
_________________
SIR CATCELOT EL PRIMER GATOLLERO.
http://www.dominicos-chihuahua.catolico.ws/
http://ordenseglardominica.blogspot.com/

SI BUSCAS UNA MANO QUE TE AYUDE... LA ENCONTRARAS AL FINAL DE TU BRAZO!!!
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Yorch
Asiduo


Registrado: 04 Sep 2006
Mensajes: 138

MensajePublicado: Sab Mar 29, 2008 1:06 am    Asunto:
Tema: La Iglesia Ortodoxa
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Muchas gracias por resolver mis dudas.
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jcelis2002
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Registrado: 08 Sep 2006
Mensajes: 119

MensajePublicado: Vie Jul 18, 2008 6:51 am    Asunto: Disco de Pascua
Tema: La Iglesia Ortodoxa
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La música bizantina se basa en ocho tonos: cuatro principales y cuatro plagales (derivados), el Tono 5 es el plagal del Tono 1, el Tono 6 es el plagal del tono 2 y así sucesivamente. La himnografía pascual utiliza especialmente los Tonos 1 y 5, por el carácter jubiloso, solemne y dulce que los domina.

Venid, tomad luz: canto en Tono 5, que acompaña a un gesto litúrgico –tomado originalmente del surgimiento de la luz del Santo Sepulcro en Jerusalén, que milagrosamente se lleva a cabo cada año el Sábado de la Gloria– en el que, en medio de la noche absoluta, la feligresía enciende sus velas del candil que el obispo lleva (o el sacerdote), y sale a las afueras de la Iglesia donde se lee el Evangelio de la Resurrección y luego se anuncia con majestad:

Cristo resucitó de entre los muertos pisoteando la muerte con su muerte y otorgando la vida a los que yacían en los sepulcros. Es el Himno Pascual por excelencia; se entona más de sesenta veces durante la vigilia de la Resurrección, como si no se quisiera dejar de anunciar esta realidad nueva bajo el sol; es el respiro automático de los ortodoxos durante la temporada correspondiente, que los alimenta con el oxígeno de la esperanza verdadera. En el disco presente, «Cristo resucitó» es cantado en tres idiomas: español, idioma de nuestro culto; árabe, lengua de nuestro patriarcado; y griego, texto original de este cántico divino.

Toda la feligresía sigue a su obispo en la entrada triunfal al templo (símbolo del Reino de los cielos) cantando «el himno de la victoria», como dice la primera Catabasía. Las Catabasías forman una serie de cantos en los Maitines de las Fiestas Principales; deben su nombre a una acción histórico-litúrgica, conforme a la cual, los cantores bajaban de su asiento cuando las entonaban (la palabra es derivada del verbo que significa «bajar») mientras el obispo subía al trono episcopal. Generalmente las expresiones y plegarias de las Catabasías tienen que ver con figuras del Antiguo Testamento que encontraron su plenitud en Jesucristo: «Venid, tomemos una bebida nueva, no la extraída milagrosamente de una roca muda […] sino la emanada del Sepulcro del Señor» (3ª. Catabasía). «Al tercer día, surgiste del Sepulcro, como Jonás de la ballena» (6ª. Catabasía).

La Oda Nona es cantada mientras el diácono inciensa el templo y la asamblea; un gozo radiante llena las frases de sus estrofas: «Resplandece, oh Nueva Jerusalén, pues la gloria del Señor ha brillado sobre ti.» «¡Qué divina, qué amada, qué dulcísima, oh Cristo, es tu palabra con la cual has prometido estar con nosotros hasta el fin del mundo!» «¡Concédenos participar plenamente de Ti en el día sin ocaso de tu Reino!»

La primera estrofa de la misma oda forma el Megalinario, una melodía elaborada más con frases musicales largas y delicadamente ornamentadas, que se canta durante la Liturgia pascual. El reverendo archimandrita Ignacio Samaán interpreta el himno, dirigido a la Madre del Resucitado, en español y en árabe.

Los Estiquerios de Pascua –un modo moderado del canto bizantino– plantean dos temas: una alabanza a la Pascua «nueva y santísima», «augusta y mística», y una contemplación de la imagen bíblica de la Resurrección: el Ángel que dice a las Mirróforas ante el Sepulcro vacío: «¿Por qué buscáis al Vivo entre los muertos? ¿Por qué lloráis al Inmortal en medio de la corrupción?»

¡Día de la Resurrección!: «Digamos aun al que nos odie: Perdonémonos en todo». El acceso hacia la alegría salvífica no se consigue sin antes reconciliarnos con los hermanos; es entonces cuando podremos corresponder al «¡Cristo ha resucitado!» de la Homilía de san Juan Crisóstomo con nuestro: ¡En verdad ha resucitado!

Con la Gracia del Altísimo, he aquí, un fruto más del Coro de la Catedral de san Jorge que, bajo el cuidado divino, la bendición de su Eminencia Arzobispo Antonio (México), y las oraciones de todos los que se han interesado por su labor, seguirá en el empeño duplicando los dones, brindando lo mejor que alcance y ofreciendo disculpas por cualquier error que pueda aparecer: ¡Dios es el único Infalible!
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Jose Celis
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jcelis2002
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Registrado: 08 Sep 2006
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MensajePublicado: Vie Ago 22, 2008 8:03 pm    Asunto: Cambiar de espíritu.
Tema: La Iglesia Ortodoxa
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La vida activa está marcada por cuatro cualidades: saber arrepentirse, saber estar vigilante, saber discriminar y saber guardar el corazón. Examinemos brevemente cada uno de estos puntos.

"La salvación empieza por la condenación de sí mismo," nos dice Evagrio. El arrepentimiento marca el punto de partida de nuestro viaje. El término griego metanoia, significa "cambio de espíritu, arrepentimiento." Entendido de un modo correcto, el arrepentimiento no es negativo, sino positivo. Esto no quiere decir que uno se apiade de sí mismo o que esté cargado de remordimientos, sino que se convierte, que centra toda su vida en la Trinidad. No es mirar hacia atrás lamentándose, sino hacia adelante con esperanza. No es mirar hacia abajo donde se pudren nuestros defectos, sino hacia lo alto, hacia el amor de Dios. No es ver nuestras carencias, sino en lo que podemos convertirnos con la ayuda de la gracia divina. Es actuar sobre lo que vemos. Arrepentirse es abrir los ojos a la luz. En este sentido, el arrepentimiento no es un acto aislado, un paso inicial, sino un estado continuo, una actitud del corazón y de la voluntad que debe ser renovada sin cesar hasta el final de la vida. Según san Isaac de Escete, "Dios exige que nos arrepintamos hasta nuestro último suspiro." San Isaac el Sirio añade: "Se os ha dado esta vida para que os arrepintáis y no la malgastéis en otras cosas."

Arrepentirse es despertarse. El arrepentimiento, este cambio de espíritu, nos lleva a la vigilancia, nepsis, término griego que quiere decir, en sentido literal, sobriedad, vigilancia, lo opuesto al estado de estupor producido por las drogas o el alcohol. En el contexto de la vida espiritual, nepsis significa atención, vigilancia, recogimiento. Cuando el hijo pródigo se arrepintió, se dice que "entró en sí mismo" (Lc 15:17). El hombre "néptico" es el que ha "entrado en sí mismo," que no se deja soñar despierto sin objeto, bajo la influencia de impulsos pasajeros. El hombre "néptico" es el que posee un sentido, una dirección, una finalidad. Como nos dice el Evangelio de Verdad (mediados del siglo u); "Es como aquél que se despierta después de haber bebido y entra en sí mismo... sabe de dónde viene, sabe a dónde va."

Estar vigilante es, entre otras cosas, estar presentes donde estamos, en este punto particular del espacio y en este momento preciso del tiempo. Con demasiada frecuencia nos dispersamos y no vivimos verdaderamente el presente. Nos instalamos con nostalgia en el pasado o^ vivimos en el futuro, con nuestras inquietudes y deseos. La vigilancia es lo contrario de la irreflexión: debemos pensar en el futuro, en la medida en que depende del momento presente. Inquietarse por eventualidades que escapan a nuestro control inmediato es pura y simplemente derrochar las energías espirituales.

Al crecer en vigilancia y en conocimiento de sí mismo, nuestro peregrino adquiere el poder de discriminación o de discernimiento (en griego, díakrisis), especie de sentido espiritual del gusto. Lo mismo que el sentido físico del gusto nos indica inmediatamente si el alimento está pasado, igual sucede con el "gusto espiritual." Desarrollado por la ascesis y la oración, permite a un hombre distinguir entre los diversos pensamientos e impulsos que lo asaltan. Le enseña la diferencia entre el mal y el bien, entre lo superfluo y lo esencial, entre las fantasías inspiradas por el diablo y las imágenes cuyos arquetipos celestes marcan su imaginación creadora.

La discriminación le permite al hombre darse cuenta cuidadosamente de lo que le sucede, aprendiendo así a vigilar su corazón, cerrando la puerta a las tentaciones o provocaciones del enemigo. "Vigila tu corazón más que cualquier otra cosa" (Pr 4:23). Hemos de dar a la palabra "corazón" de los textos espirituales ortodoxos su verdadero sentido bíblico; no significa simplemente el órgano físico que late en nuestro pecho, ni la sede de nuestras emociones y de nuestros sentimientos, sino el centro espiritual del ser humano, la persona humana tal como ha sido hecha a imagen de Dios, la parte más profunda y más auténtica de nuestro ser, el santuario interior en el que sólo se penetra pasando a través del sacrificio y de la muerte. El corazón está, pues, estrechamente relacionado con el intelecto espiritual, del que hemos hablado con anterioridad. La palabra "corazón" reviste, con frecuencia, un sentido más amplio que el término "intelecto." En la tradición ortodoxa, la "oración del corazón," se refiere a la persona entera, intelecto, razón, voluntad, sentimiento, tanto como a su cuerpo físico.

Una de las razones esenciales de esta vigilancia es la lucha contra las pasiones. Por "pasión" entendemos no solo el desenfreno sexual, sino todo apetito o deseo desordenado que se apodera violentamente del alma: cólera, celos, gula, avaricia, sed de poder, orgullo y otros. Con frecuencia, los Padres estiman que las pasiones son intrínsecamente malas. Ven en ellas enfermedades interiores, extrañas a la verdadera naturaleza del hombre. No obstante, algunos adoptan una visión más positiva y consideran las pasiones como impulsos dinámicos colocados originariamente por Dios en el hombre y por consiguiente buenos, pero desfigurados en ese momento por el pecado. En esta segunda y más sutil perspectiva," nuestro objetivo no es eliminar las pasiones, sino reorientar su energía. La rabia incontrolada se transformará en una indignación justificada. Los celos, llenos de desprecio, en un celo por la verdad; el desenfreno sexual se convertirá en un eros puro. En efecto, se trata, de purificar la pasiones y no de matarlas; deben ser educadas y no eliminadas. Deben servir a fines positivos y no a fines negativos. No suprimamos, transformemos.

Este esfuerzo por purificar las pasiones ha de ser llevado a cabo simultáneamente en el nivel del alma y en el del cuerpo. En el nivel del alma, las pasiones son purificadas por medio de la oración, por la recepción regular de los sacramentos de la penitencia y de la comunión, por la lectura cotidiana de la Escritura, alimentando nuestro espíritu con pensamientos sanos, y por medio de gestos de atención amorosa hacia el otro. En el nivel del cuerpo, las pasiones se purifican ante todo por medio del ayuno y la abstinencia y con frecuentes prosternaciones durante la oración. El hombre no es un ángel, sino una unidad compuesta de cuerpo y alma. Por esta razón, la Iglesia Ortodoxa insiste en valor espiritual del ayuno. Nosotros no ayunamos porque sea malsano comer o beber. El alimento y la bebida son dones de Dios y debemos aprovecharlos con placer y gratitud. Ayunamos, no por desprecio a estos dones divinos, sino para mejor tomar conciencia de que verdaderamente son un don. Ayunamos para purificar nuestra actitud hacia el alimento y la bebida y hacer de ellos no una concesión a la gula, sino un sacramento y un medio de comunión con aquel que nos los dispensa. Entendido así, el ayuno ascético no está dirigido contra el cuerpo sino contra la carne. Su fin no es debilitar el cuerpo de una manera destructora, sino una forma creadora de hacerle más espiritual.

La purificación de las pasiones conduce eventualmente, con la gracia de Dios, a lo que Evagrio llama la apaíheia, o "ausencia de pasión." Por este término entiende no una condición negativa, como la indiferencia o la insensibilidad, por la que no sentimos la tentación, sino un estado positivo de reintegración y libertad espiritual, gracias al cual no cedemos a la tentación. La mejor forma de traducir la palabra apatheia sería, sin duda, "pureza de corazón." Esto quiere decir que se progresa de la inestabilidad a la estabilidad, de la duplicidad a la simplicidad o a la unicidad del corazón, de la inmadurez de nuestros temores y de nuestras sospechas a la madurez de la inocencia y de la confianza. Para Evagrio, la ausencia de pasión y el amor está estrecha e íntegramente relacionada como las dos caras de una medalla. El desenfreno impide el amor. Apatheia significa que somos liberados del dominio del egoísmo y del deseo incontrolado, que nos hacemos capaces de amar verdaderamente.

La persona "sin pasión," lejos de ser apática, tiene un corazón que arde amor por Dios, por los seres humanos y por toda la creación. San Isaac el Sirio escribe:


"Cuando un hombre con un corazón así se pone a pensar en las criaturas y a mirarlas, sus ojos se llenan de lágrimas, pues su corazón se desborda con una compasión extrema. Su corazón se enternece hasta tal punto que no puede oír hablar de una herida o soportar el menor sufrimiento infligido a cualquier criatura. Por eso, no deja de orar con lágrimas en los ojos incluso por los animales irracionales, los enemigos de la verdad y los que la maltratan, para que sean protegidos y reciban la misericordia divina. Reza también por las serpientes con una compasión sin medida, que naciendo en su corazón, lo asemeja a Dios."
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Jose Celis
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DARIO EDUARDO ORTIZ
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Registrado: 09 Jun 2008
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Ubicación: TEZONTEPEC, HGO.

MensajePublicado: Mie Oct 08, 2008 5:19 pm    Asunto:
Tema: La Iglesia Ortodoxa
Responder citando

Hola, yo soy catolico pero a pesar de que se muy poco sobre la iglesia ortodoxa yo los admiro mucho y pienso que cuando un catolico visita una iglesia ortodxa se seinte como en casa: alli encontrará a la santisima Virgen Marìa, a los santos, los sacramentos y al mismo Jesus para todos, ademas de que ustedes son un valiosisomo testimonio contra las agrupaciones protestantes de que desde siempre la fe que tenemos en comun tanto catolicos como ortodoxos es la que dejaron desde un principio Jesus y sus apostoles. Ultimamente estas agrupaciones los estan atacando con la misma zaña como nos atacan a los catolicos, por ello yo pienso que ojala y pronto, algun dia podamos volver a ser una sola iglesia para apoyarnos mutuamente en esta lucha y defender con fe y verdad las creencias que hemos recibido. A veces sueño que el dia que se llegue a la unidad se festejara con largos repiques de campanas de todos los templos catolicos y ortodoxos del mundo al mismo tiempo para mostrale al mundo que Cristo es uno, que su iglesia es una, que los cristianos somos uno solo como el lo quiere. Espero que esto algun dia deje de ser un sueño para convertirse en realidad, pero solo ¨Dios sabe.
Espero que mi comentario no los incomode.
Gracias.
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DARIO EDUARDO ORTIZ
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Registrado: 09 Jun 2008
Mensajes: 8
Ubicación: TEZONTEPEC, HGO.

MensajePublicado: Mie Oct 08, 2008 5:20 pm    Asunto:
Tema: La Iglesia Ortodoxa
Responder citando

Hola, yo soy catolico pero a pesar de que se muy poco sobre la iglesia ortodoxa yo los admiro mucho y pienso que cuando un catolico visita una iglesia ortodxa se seinte como en casa: alli encontrará a la santisima Virgen Marìa, a los santos, los sacramentos y al mismo Jesus para todos, ademas de que ustedes son un valiosisomo testimonio contra las agrupaciones protestantes de que desde siempre la fe que tenemos en comun tanto catolicos como ortodoxos es la que dejaron desde un principio Jesus y sus apostoles. Ultimamente estas agrupaciones los estan atacando con la misma zaña como nos atacan a los catolicos, por ello yo pienso que ojala y pronto, algun dia podamos volver a ser una sola iglesia para apoyarnos mutuamente en esta lucha y defender con fe y verdad las creencias que hemos recibido. A veces sueño que el dia que se llegue a la unidad se festejara con largos repiques de campanas de todos los templos catolicos y ortodoxos del mundo al mismo tiempo para mostrale al mundo que Cristo es uno, que su iglesia es una, que los cristianos somos uno solo como el lo quiere. Espero que esto algun dia deje de ser un sueño para convertirse en realidad, pero solo ¨Dios sabe.
Espero que mi comentario no los incomode.
Gracias.
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jcelis2002
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Registrado: 08 Sep 2006
Mensajes: 119

MensajePublicado: Mie Oct 08, 2008 6:32 pm    Asunto: Unidad de la Iglesia
Tema: La Iglesia Ortodoxa
Responder citando

Cristo dejo una sola Iglesia, que todos lo confesamos en el credo

UNA, SANTA, CATOLICA Y APOSTOLICA.

Ojala pronto con la oracion y el trabajo la Iglesia de Roma se una a las Iglesias Ortodoxas y las Iglesias Ortodoxas entren en comunion con la Iglesia de Roma

Saludos

Jose Celis
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Jose Celis
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wenceslao
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Registrado: 14 Oct 2008
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Ubicación: Guadalajara, Mèxico.

MensajePublicado: Mie Oct 22, 2008 3:33 am    Asunto:
Tema: La Iglesia Ortodoxa
Responder citando

Excelente comentario, Darìo.

Y soñando aùn màs, que se puedan unir TODAS las Iglesias de Oriente, aùn las no-Calcedonianas: la Copta de Etiopìa y Egipto, la Nestoriana, la Jacobita, la Armenia, y todas las demàs.

Esas campanas que dices serìan como una hermosìsima sinfonìa que, elevada al Cielo atraerìa muchas bendiciones para este mundo. Y aquì abajo, se acabarìan motivos de escàndalo cuya remociòn serìa imàn para muchos que acabarìan convirtièndose.

Y los de la 'Sola Scriptura', muchos de ellos gente respetabilìsima, tendrìan que reconsiderar que son necesarias la Tradiciòn, la Sucesiòn Apostòlica y Episcopal y los Sacramentos entendidos en su plenitud.

Wenceslao.
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Yorch
Asiduo


Registrado: 04 Sep 2006
Mensajes: 138

MensajePublicado: Jue Oct 23, 2008 12:39 am    Asunto:
Tema: La Iglesia Ortodoxa
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El mayor problema para lograr la unidad, por lo menos con la Iglesia Ortodoxa Rusa es el cesaropapismo heredado del Imperio Romano de Oriente y que pasó a la Rusia Zarista, a la Unión Soviética, pues pese a las persecuciones una gran parte del clero ortodoxo colaboró con el gobierno comunista y ahora a la prácticamente dependencia total o sumisión que tiene la Iglesia Ortodoxa Rusa respecto al régimen de Putin y sus intereses políticos que hacen del Patriarca Alexis II prácticamente un ministro de asuntos religiosos del gobierno.

Sin ir más lejos, Rusia está reactivando sus relaciones con sus antiguos aliados latinoamericanos: Cuba y Nicaragua, y además se acerca a Venezuela, Ecuador y Bolivia, y para ello inició un programa de "visitas culturales" a esos países y a otros más del continente, que incluye no solo la visita de conjuntos folklóricos y de ministros y funcionarios en las áreas de defensa, comercio y exteriores, sino también a prelados de la Iglesia Ortodoxa y coros monacales, y en Cuba acaban de inaugurar una catedral, además de que la misión tiene claramente tintes proselitistas.

Como muestra de ello, está el siguiente artículo firmado presuntamente por Fidel Castro (digo presuntamente por que creo que el sr. ya está muerto, y nomás finjen que está vivo) que muestra una postura del Partido Comunista Cubano que se deshace en elogios hacia la Iglesia Rusa, y que fue publicada en la agencia de noticias oficial rusa "RIA NOVOSTI":

"Reflexiones del compañero Fidel: LA IGLESIA ORTODOXA RUSA
09:30 | 22/ 10/ 2008






Es una fuerza espiritual. En los momentos críticos de la historia de Rusia jugó un papel importante. Cuando se inició la Gran Guerra Patria, tras el traicionero ataque nazi, Stalin acudió a ella en apoyo de los obreros y campesinos que la Revolución de Octubre hizo dueños de las fábricas y la tierra.

Cuando la URSS se desintegró, el imperialismo no tuvo en esa iglesia un aliado. Por ello, cuando en el 2004 Su Eminencia Vladímir Mijáilovich Gundiaev, Kirill Metropolita de Smolensk y Kaliningrado, visitó nuestro país, le propuse construir en la capital de Cuba una Catedral de la Iglesia Ortodoxa Rusa como un monumento a la amistad cubano‑rusa.

El Historiador de la Ciudad, Eusebio Leal, asumiría la responsabilidad del cumplimiento de la tarea. En ella se colocó tierra del lugar en que reposan los restos de los soldados soviéticos que murieron en nuestro país durante las decenas de años que prestaron aquí sus servicios. Por ello, cuando se inauguró el pasado domingo la Catedral, sentí deseos de sostener un intercambio con la estimada personalidad de la Iglesia Ortodoxa Rusa que nos visitaba.

Mañana jueves estará en Venezuela dialogando con el Presidente Chávez. Ambos se inspiran en los mismos principios éticos, emanados de las prédicas de Cristo según los Evangelios, una creencia religiosa que los dos comparten. Después visitará Ecuador para conversar con Correa, un dirigente político que se formó en la Teología de la Liberación.

Su Eminencia no es enemigo del socialismo ni condena al fuego eterno a los que partimos del marxismo‑leninismo para luchar por un mundo justo. Cuando habla en la Comisión de Derechos Humanos de la ONU u otras instituciones, es escuchado con gran respeto. En su inmenso país habla con frecuencia por televisión los sábados durante 15 minutos y es seguido con interés por decenas de millones de personas.

Nuestra capital se enriquece con un Templo digno de la prestigiosa Iglesia Ortodoxa Rusa, que es prueba irrecusable del respeto de nuestra revolución por uno de los principios fundamentales de los derechos humanos, en consonancia con una revolución socialista profunda y radical.

No hay razón alguna para hacer la menor concesión al imperialismo yanqui. Tengo la impresión de que Su Eminencia piensa así. No es antimusulmán, respeta esa religión. Dentro de su concepción ecuménica, cree que la Iglesia Católica puede resolver sus problemas con países como China y con Viet Nam.

Fue muy agradable y edificante intercambiar con él.

Fidel Castro Ruz

Octubre 21 de 2008 "


Vaya que hace falta rezar mucho por la unidad de los Cristianos, mientras la Iglesia Ortodoxa Rusa se preste a ser un instrumento en manos del Estado Ruso, que siempre ha tendido al despotismo: zarista, comunista o putinista, no habrá posibilidades de un entendimiento pleno, al menos a nivel jerarquía. Conste que no critico la fe de los ortodoxos rusos, pero se ve que hay grandes, grandes obstáculos para la unidad con ellos, lo que no ocurre con otras iglesias ortodoxas como la griega, búlgara o rumana, que se encuentran gozando de independencia respecto al Estado.
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wenceslao
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MensajePublicado: Jue Oct 23, 2008 2:34 am    Asunto:
Tema: La Iglesia Ortodoxa
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Totamente de acuerdo, Yorch. Lo que dices por desgracia es cierto. Incluso, es sabido que en realidad el actual MP (Patriarcado de Moscù), fue fundado por Stalin.

Y sì, està lejos la anhelada unidad. Si por un milagro de Dios, un dìa las cosas se arreglaran con la I. Rusa, pràcticamente desaparecerìa la I. Ortodoxa como tal, al menos en el plano cuantitativo. Quedarìan restos sin mayor significaciòn, si a los nùmeros nos vamos.

Pero de las Iglesias oficiales, la màs distante de una posible comuniòn con Roma, ciertamente es Moscù, al menos por ahora. Proselitismo, me temo que hay de los dos lados. No se cumplen en su totalidad los acuerdos de Balamand.

Saludos a todos.

Wenceslao.
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Yorch
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MensajePublicado: Jue Oct 23, 2008 3:04 pm    Asunto:
Tema: La Iglesia Ortodoxa
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Lo más incongruente y fuera de razón de todo es cómo el obispo ortodoxo Kiril les concedió a los hermanos Castro una condecoración ¡COMO DEFENSORES DE LA FE! según sale en fotos que se publican en RIA Novosti, pueden visitar la página en español de ese servicio de propaganda, que no de noticias, del gobierno ruso.

Evidentemente y como se dice en otros foros de este sitio web con relación a la aparición de la Virgen en Fátima, falta la verdadera conversión de Rusia que se dará cuando se logre la unidad con Roma y Rusia abandone su política de agresividad y opresión, que ha disfrazado, nuevamente digo, bajo los ropajes imperiales de los zares, la verborrea ideológica de los comunistas y ahora bajo la aparente modernización y austeridad republicana de Putin, pero que siempre ha ejercido.
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wenceslao
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MensajePublicado: Sab Oct 25, 2008 3:01 am    Asunto: Incongruentes se entienden con incongruentes.
Tema: La Iglesia Ortodoxa
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De nuevo Yorch, estoy totalmente de acuerdo. Es una incongruencia total dar esas condecoraciones a quienes han perseguido y asfixiado al Cristianismo en la Isla.

Pero el MP no es el ùnico que trastabillea. En fecha reciente (hecho documentado y verificable), Patriarca Bartolomè solicitò a UE (Uniòn Europea), la ADMISIÒN DE TURQUÌA en esa antidad supranacional. Sì, el mismo paìs que incluso rechaza la denominaciòn de Patriarca ECUMÈNICO a su Toda Santidad Bartolomè I. ¿De què tipo y tamaño seràn las presiones?

Ojalà eso fuera todo, en otro foro me acabo de enterar que la susodicha UE pretende anular la extra territorialidad del conjunto de monasterios Ortodoxos del Santo Monte Athos, que aùn los peores gobiernos anteriores habìan sabido respetar.

No cabe duda que en Bruselas bailan muy bien al son que les tocan en Riyad, Ankara y Estambul.

Wenceslao.
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Danilo82
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MensajePublicado: Sab Oct 25, 2008 4:47 pm    Asunto:
Tema: La Iglesia Ortodoxa
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Que bueno que se reconozca que la unidad llama también a las iglesias de oriente como la copta, la jacobita y asiria.
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Yorch
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MensajePublicado: Sab Oct 25, 2008 11:13 pm    Asunto:
Tema: La Iglesia Ortodoxa
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Por cierto que con la Iglesia Copta y con la Asiria se trata de iglesias que han vivido 1300 años bajo un medio ambiente hostil: en Egipto con la conversión en masa de la población al Islam en los siglos VII y VIII, los coptos han vivido como extranjeros en su tierra, y los asirios igual en Irak, donde también la población masivamente se volvió musulmana tras la conquista árabe, y hasta se volvió árabe la mayoria en ambos casos, al adoptar esa lengua y olvidar al egipcio antiguo que se ha conservado como lengua litúrgica en los coptos, el asirio, el arameo y el akkadiano, el caldeo y otras lenguas y dialectos en esas zonas de Irak.

El único problema es que los coptos son heréticos, pues siguen siendo monofisitas, además de cismáticos al no reconocer la autoridad del Papa, a diferencia de otras iglesias ortodoxas que solo son cismáticas.

Sobre la historia del Patriarcado de Moscú, corríganme si me equivoco:

1.- Fue fundado originalmente como una diócesis metropolitana en Kiev, primer capital de Rusia.

2.- Al cambiar la capital a Vladímir y a Novgorod cambió la sede a esas ciudades y se elevó su rango a Patriarcado, dependiente de Constantinopla.

3.- Al convertirse Moscú en la capital de Rusia en el siglo XIV, el Patriarcado llegó ahí y al caer el Imperio Romano de Oriente en poder de los Musulmanes en el siglo XV el Patriarca de Moscú se hizo autónomo y alcanzó el rango de Ecuménico pretendiendo suceder al de la antigua Bizancio.

4.- Pedro el Grande, buscando evitar que la Iglesia se independizara del Estado suprimió el Patriarcado sustituyéndolo por el Santo Sínodo de Obispos que sería presidido por el Zar al iniciar el siglo XVIII.

5.- Con la caída del Zar Nicolás II en la Revolución de 1917, se formó un concilio que proclamó la independencia de la Iglesia respecto del Estado y nombró un Patriarca que fue eliminado por los Bolcheviques durante las Guerras Civiles.

6.- Al estallar la II Guerra Mundial, Stalin dejó de perseguir a la Iglesia Ortodoxa y la convirtió igual que bajo los tiempos del zarismo en un departamento del gobierno y nombró al Patriarca, siendo este patriarcado el que sigue hasta el día de hoy.

¿Estoy en lo correcto?
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Danilo82
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MensajePublicado: Dom Oct 26, 2008 1:03 am    Asunto:
Tema: La Iglesia Ortodoxa
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Cita:
El único problema es que los coptos son heréticos, pues siguen siendo monofisitas, además de cismáticos al no reconocer la autoridad del Papa, a diferencia de otras iglesias ortodoxas que solo son cismáticas.


Eso de si Coptos y Jacobitas son realmente "monofisitas" se puede discutir. Ellos han negado la etiqueta de monofisitas que se les atribuye.


En 1984, el papa Juan Pablo II y el patriarca Ignacio Zakka Iwas I patrarca siríaco de alejandría, declararon:

"The confusions and schisms that occurred between their Churches in the later centuries, they realize today, in no way affect or touch the substance of their faith, since these arose only because of differences in terminology and culture and in the various formulae adopted by different theological schools to express the same matter. Accordingly, we find today no real basis for the sad divisions and schisms that subsequently arose between us concerning the doctrine of Incarnation. In words and life we confess the true doctrine concerning Christ our Lord, notwithstanding the differences in interpretation of such a doctrine which arose at the time of the Council of Chalcedon."

De todas maneras, desde la perspectiva católica, es verdad, las iglesias ortodoxas son cismáticas pero no herejes. En cambio desde la perspectiva ortodoxa, la iglesia romana sí es hereje.
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wenceslao
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MensajePublicado: Lun Oct 27, 2008 1:28 am    Asunto:
Tema: La Iglesia Ortodoxa
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Todo lo que dice Yorch -hasta donde mis conocimientos y mi informaciòn alcanzan- es correcto. Los bolcheviques disuelven el antiguo Sìnodo, ahì nace la ROCOR -que ahora se ha reconciliado con el Patriarcado de Moscù-, y posteriormente Stalin establece el actual Patriarcado.

No obstante, hay grupos escindidos de la ROCOR oficialista, como ROCOR-A, ROCIE y ROAC, que, junto con los vetero-calendaristas de Grecia, Rumanìa y Bulgaria, configuran lo que ellos denominan 'Ortodoxia Tradicional'. Hay ramificaciones en Canadà, Estados Unidos y Sudamèrica.

(ROCOR=Russian Orthodox Church Outside of Russia-Agathangel)
(ROCIE=Russian Orthodox Church en Exile).
(ROAC=Russian Orthodox Autonomous Church).

Saludos a todos.

Wenceslao.

P.D. No le entro a la discusiòn sobre herejìas. Tengo entendido que varias Iglesias Monofisitas han estado revisando posiciones -o aclaràndolas-. En todo caso, soy de los que sueñan con que ellos tambièn se unan. Iglesias de Oriente e Iglesia Catòlica unidas, eso es lo que debe ser. Dios y la Virgen nos lo concedan.

P.D. 2 Lo que dice Danilo 82 es muy atendible.
_________________
Wences Lao.
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Danilo82
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MensajePublicado: Lun Oct 27, 2008 2:12 am    Asunto:
Tema: La Iglesia Ortodoxa
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Me acabo de dar cuenta de que puse Alejandría en vez de Antioquía.
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Yorch
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MensajePublicado: Lun Oct 27, 2008 3:51 pm    Asunto:
Tema: La Iglesia Ortodoxa
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Gracias por confirmar mi idea sobre la historia de la Ortodoxia rusa, ahora, siguiendo los reportajes que RIA novosti ha hecho respecto a esta gira del Metropolita Kiril y demás funcionarios rusos, se desprende algo muy preocupante:

Que tanto los Castro en Cuba, como Chávez en Venezuela, y hasta Correa o Morales con tal de "desoccidentalizar" y transformar sus países, rompiendo con la herencia hispana a la que tanto detestan, así como por atacar a la Iglesia Católica, forcen a la población a convertirse a la Ortodoxia, van a decir: "se venera a la Virgen y a los Santos, tiene sucesión apostólica y sacramentos, no como las sectas venidas del "Imperio" ni tampoco se encuentran vendidas al imperialismo como el Papa de Roma".

De veras que en América Latina la Iglesia la tiene difícil, por un lado, la descristianización, por otro, la infiltración de las sectas gringas, y ahora, para colmo!! Rusia y su Iglesia oficial!!

Vienen tiempos duros, lo bueno es que servirán para templar el carácter de los verdaderos cristianos.
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Yorch
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MensajePublicado: Lun Oct 27, 2008 3:54 pm    Asunto:
Tema: La Iglesia Ortodoxa
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Y completando: es muy triste que, al fracasar la ideología comunista como medio para penetrar en otras sociedades en beneficio de sus intereses, ahora Rusia esté usando al Cristianismo Ortodoxo.

Por cierto, que el Papa debe tener cuidado en este diálogo ecuménico, porque desde el Zar Alejandro I a Stalin, los gobernantes rusos han pretendido proclamarse "defensores del Cristianismo" a costa de la independencia de la Iglesia respecto al Estado.
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wenceslao
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MensajePublicado: Vie Oct 31, 2008 3:24 am    Asunto: Propuesta de Yves Congar.
Tema: La Iglesia Ortodoxa
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¿No serà el momento de retomar la propuesta que allà por los años 60 del siglo pasado formulara el destacado teòlogo Yves Congar en el sentido de revisar la cuestiòn del Filioque?

Decìa el eminente teòlogo -entre otras cosas- en ese entonces: " . . . sin ninguna duda, la procesiòn del Espìritu Santo tambièn del Hijo, forma parte de la expresiòn catòlica romana de la fe trinitaria. El magisterio ordinario universal lo enseña y nosotros lo confesamos en el sìmbolo. Sin embargo, èsta es la expresiòn "latina" de la fe. Tiene diversos puntos de apoyo, màs o menos formales, en algunos de los padres griegos, sobre todo en San Cirilo de Alejandrìa. No es la expresiòn griega de la fe.

"San Buenaventura decìa que San Juan Damasceno "graecus erat", ¡habìa hablado como griego! Un oriental podrìa decir de Agustìn, de Anselmo, de Santo Tomàs de Aquino y de San Buenaventura lo mismo: ¡han pensado y hablado como latinos! Tambièn Lyon y Florencia. En Lyon no tuvo lugar ningùn diàlogo; en Florencia, un punto de vista griego fue reconducido a un punto de vista latino, sin que otros puntos de vista griegos hubiesen sido tomados en consideraciòn"

". . . cabe esperar que ella (la Iglesia Catòlica) reconozca que sus fòrmulas no expresan la totalidad de aquello mismo que ella admite; que ciertos puntos de la doctrina dependen de la explicaciòn teològica y no absolutamente de la fe, que otras expresiones de la misma fe son posibles, partiendo de percepciones diversas y poniendo por obra instrumentos de pensamiento diversos. Por otro lado, como es evidente, los ortodoxos son invitados a proceder de maner anàloga en una hermenèutica crìtica de sus enunciados doctrinales . . . "

Congar de hecho se declara "favorable a la supresiòn de la fòrmula 'Filioque'. Por parte de la Iglesia Catòlica serìa un gesto de humildad y de fraternidad, cuyo alcance ecumènico podrìa ser grande".

Hasta aquì estas breves citas de Congar que aparecen en una entrevista que le realizara el filòsofo italiano Battista Mondin que recuperè de la red.

Creo que es muy probable que el Papa Ratzinger serà el ùltimo Papa que haya vivido el Concilio Vaticano II, por lo cual a èl le habrìa de corresponder -en todo caso- retomar esta iniciativa, toda vez que èl conserva el espìritu, los lineamientos fundamentales y aùn el estilo de esa època, y de ese importante suceso eclesial.

Wenceslao.

P.D. Convengo en los perspicaces anàlisis de Yorch. Lamentablemente el MP sabe jugar muy bien a la 'polìtica' (despuès de todo es creaciòn de Stalin). Por ello los Tradicionales los señalan de profesar la herejìa 'sergianista' -supeditar a la Iglesia al poder polìtico- (el nombre es por el Patriarca Sergio, entronizado de facto por el criminal georgiano).

Wenceslao[/u][/i]
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wenceslao
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MensajePublicado: Mar Nov 04, 2008 3:29 am    Asunto: De la mano.
Tema: La Iglesia Ortodoxa
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Efectivamente, me acabo de enterar que el Patriarcado de Moscù va a construir un templo Ortodoxo en Quito. Fue un acuerdo concertado entre Kyrill y Rafael Correa, en el contexto de una gira internacional, con patente patrocinio oficial ruso.

Sumado a idèntico acuerdo con Hugo Chàvez en Venezuela, y el templo recièn inaugurado en La Habana, se completa un cuadro que pone de manifiesto que de la mano van MP (Moscow Patriarchate) e izquierdas latinoamericanas (al menos ciertas izquierdas). El 'sergianismo' a todo lo que da.

Supeditaciòn inocultable de la iglesia rusa al oficialismo. Por lo demàs vìctima de su propio 'pecado original': haber sido fundado el MP (no la Iglesia Rusa en sì, obviamente) por un gobernante que, para mayores señas , era ateo, perseguidor, genocida de su propio pueblo y agresor e invasor de otros. Claro, cuando le convino, por la guerra, se 'bienquistò' con la Iglesia, a fin de obtener apoyo que abonara en aras de la 'unidad de la naciòn'.

Wenceslao.
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Julian_Consolad
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MensajePublicado: Mar Nov 04, 2008 6:50 pm    Asunto:
Tema: La Iglesia Ortodoxa
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Hola,

¿alguien podría hablarme sobre la liturgia (incluída la Misa) de la Iglesia Ortodoxa?
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Danilo82
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MensajePublicado: Mar Nov 04, 2008 7:23 pm    Asunto:
Tema: La Iglesia Ortodoxa
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Bueno, para empezar la "misa" en la tradición oriental se llama "Divina Liturgia".

El rito que usa la iglesia ortodoxa es el rito bizantino.

En el rito bizantino, a lo largo del año, se usan 3 liturgias direrentes.

- La mayor parte del año la Divina Liturgia de San Juan Crisóstomo.

- Domingos de cuaresma la Divina Liturgia de San Basilio el Grande.

- Dias de semana de cuaresma la liturgia de los presantificados.
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Julian_Consolad
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Mensajes: 4738
Ubicación: España

MensajePublicado: Mar Nov 04, 2008 7:25 pm    Asunto:
Tema: La Iglesia Ortodoxa
Responder citando

Danilo82 escribió:
Bueno, para empezar la "misa" en la tradición oriental se llama "Divina Liturgia".

El rito que usa la iglesia ortodoxa es el rito bizantino.

En el rito bizantino, a lo largo del año, se usan 3 liturgias direrentes.

- La mayor parte del año la Divina Liturgia de San Juan Crisóstomo.

- Domingos de cuaresma la Divina Liturgia de San Basilio el Grande.

- Dias de semana de cuaresma la liturgia de los presantificados.


Ya pero... ¿y eso en qué consiste?
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Yorch
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Registrado: 04 Sep 2006
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MensajePublicado: Mie Nov 05, 2008 6:27 pm    Asunto:
Tema: La Iglesia Ortodoxa
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Bueno, la verdad, el sergianismo es tan antiguo como la Iglesia Ortodoxa: acaso no fue fundada por los emperadores romanos de oriente para controlar la Iglesia ante la defensa por parte del Papa de su independencia??

Ahora, la fe de los ortodoxos es auténtica, respetabilísima y por lo poco que he visto su liturgia y sus tradiciones son esplendorosas, por ello es una lástima que desde el año 1054 y más ahora por tiranos comoStalin o maquiavélicos como Putin, y da una gran tristeza, que se degrade esa fe que se ha sobrepuesto a tantas dificultades usándola como simple propaganda o programa político.

Eso es hasta sacrílego.
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