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A. Ma. Betania
Veterano
Registrado: 18 Feb 2006
Mensajes: 3747
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 Publicado:
Mar Ene 16, 2007 6:02 pm Asunto:
1 Juan 5:7
Tema: 1 Juan 5:7 |
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Hola hermanos en el Señor, paz y bien:
Yo quiero saber lo siguiente. Hace mucho tiempo leí una versión completa de Reina Valera, y me topé con un versículo de la Primera carta de San Juan Cap 5. Ver. 7 y leemos lo siguiente:
1 Juan 5:7
Porque tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y estos tres son uno.
Segun aqui me afirma el Misterio de la Trinidad ¿Por qué en las Biblias católicas este texto no está?.
Vaya! que si me lo explica un católico que sepa de esto ¡qué mejor! ya que la Iglesia Católica conoce desde siglos las Cartas de San Juan antes que otra 'asamblea cristiana'.
Si algun hermano separado quiere responder, pido que no pongan copy/paste. Sino sus opiniones y lo que conozcan al respecto.
Paz y bien
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CRUZADO_XXI
Moderador
Registrado: 24 Nov 2005
Mensajes: 5906
Ubicación: En algun lugar de Mexico.
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Publicado:
Mar Ene 16, 2007 7:08 pm Asunto:
Tema: 1 Juan 5:7 |
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la respuesta es sencilla...LEELO COMPLETO Y NO HAGAS LO QUE LOS EVANGELICOS...aqui te lo pego:
I Juan 5
1 Todo el que cree que Jesús es el Cristo ha nacido de Dios; y todo el que ama a aquel que da el ser ama también al que ha nacido de él.
2 En esto conocemos que amamos a los hijos de Dios: si amamos a Dios y cumplimos sus mandamientos.
3 Pues en esto consiste el amor a Dios: en que guardemos sus mandamientos. Y sus mandamientos no son pesados,
4 pues todo lo que ha nacido de Dios vence al mundo. Y lo que ha conseguido la victoria sobre el mundo es nuestra fe.
5 Pues, ¿quien es el que vence al mundo sino el que cree que Jesús es el Hijo de Dios?
6 Este es el que vino por el agua y por la sangre: Jesucristo; no solamente en el agua, sino en el agua y en la sangre. Y el Espíritu es el que da testimonio, porque el Espíritu es la Verdad. 7 Pues tres son los que dan testimonio:
8 el Espíritu, el agua y la sangre, y los tres convienen en lo mismo.
9 Si aceptamos el testimonio de los hombres, mayor es el testimonio de Dios, pues este es el testimonio de Dios, que ha testimoniado acerca de su Hijo.
10 Quien cree en el Hijo de Dios tiene el testimonio en sí mismo. Quien no cree a Dios le hace mentiroso, porque no ha creído en el testimonio que Dios ha dado acerca de su Hijo.
11 Y este es el testimonio: que Dios nos ha dado vida eterna y esta vida está en su Hijo.
12 Quien tiene al Hijo, tiene la vida; quien no tiene al Hijo, no tiene la vida.
13 Os he escrito estas cosas a los que creéis en el nombre del Hijo de Dios, para que os deis cuenta de que tenéis vida eterna.
14 En esto está la confianza que tenemos en él: en que si le pedimos algo según su voluntad, nos escucha.
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LAS PAGINAS DE CRUZADO:
http://www.antisupersticion.com.mx y http://www.diadelparrillero.com.mx
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MISTICO
Asiduo
Registrado: 09 Dic 2005
Mensajes: 160
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Publicado:
Mar Ene 16, 2007 7:35 pm Asunto:
Re: 1 Juan 5:7
Tema: 1 Juan 5:7 |
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| A. Ma. Betania escribió: | Hola hermanos en el Señor, paz y bien:
Yo quiero saber lo siguiente. Hace mucho tiempo leí una versión completa de Reina Valera, y me topé con un versículo de la Primera carta de San Juan Cap 5. Ver. 7 y leemos lo siguiente:
1 Juan 5:7
Porque tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y estos tres son uno.
Segun aqui me afirma el Misterio de la Trinidad ¿Por qué en las Biblias católicas este texto no está?.
Vaya! que si me lo explica un católico que sepa de esto ¡qué mejor! ya que la Iglesia Católica conoce desde siglos las Cartas de San Juan antes que otra 'asamblea cristiana'.
Si algun hermano separado quiere responder, pido que no pongan copy/paste. Sino sus opiniones y lo que conozcan al respecto.
Paz y bien |
Biblia de jerusalén:
1 Jn 5,7 Pues tres son los que dan testimonio:
1 Jn 5,8 el Espíritu, el agua y la sangre, y los tres convienen en lo mismo.
1 Jn 5,8 kai eisi treis martureo en ge ho pneuma(Espíritu) kai ho hudor(Agua) kai ho aima(Sangre) kai treis eisi eis heis
1 Jn 5,8 καὶ τρεῖς εἰσιν οι μαρτυροῦντες ἐν τῇ γῇ, τὸ Πνεῦμα καὶ τὸ ὕδωρ καὶ τὸ αἷμα, καὶ οἱ τρεῖς εἰς τὸ ἕν εἰσιν.
(1 Jn 5,7 Vulgate) quia tres sunt qui testimonium dant
1 Jn 5,8 (Vulgate) Spiritus et aqua et sanguis et tres unum sunt
Estimada Betania
Lo de la reina valera lo ignoro, pero con la Vulgata ya me basta.......
Que Dios te Bendiga |
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CRUZADO_XXI
Moderador
Registrado: 24 Nov 2005
Mensajes: 5906
Ubicación: En algun lugar de Mexico.
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A. Ma. Betania
Veterano
Registrado: 18 Feb 2006
Mensajes: 3747
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Publicado:
Mar Ene 16, 2007 8:56 pm Asunto:
Tema: 1 Juan 5:7 |
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mañana les explico mejor  
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A. Ma. Betania
Veterano
Registrado: 18 Feb 2006
Mensajes: 3747
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Publicado:
Mar Ene 16, 2007 8:57 pm Asunto:
Tema: 1 Juan 5:7 |
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plop! no keria poner esta cara 
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MISTICO
Asiduo
Registrado: 09 Dic 2005
Mensajes: 160
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Publicado:
Mar Ene 16, 2007 10:25 pm Asunto:
Tema: 1 Juan 5:7 |
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| A. Ma. Betania escribió: | | plop! no keria poner esta cara |
Me adelanto estimada Betania 
1 Jn 5,6 Este es el que vino por el agua y por la sangre: Jesucristo; no solamente en el agua, sino en el agua y en la sangre. Y el Espíritu es el que da testimonio, porque el Espíritu es la Verdad.
El agua y la Sangre que manaron del costado de nuestro Señor, cuando fue abierto por la lanza y el Espíritu da TESTIMONIO
1 Jn 5,7 Pues tres son los que dan testimonio:
La palabra “tres” en este nivel del versículo se refiere en el cielo (Padre, Hijo o el Verbo y Espíritu Santo) que son UNO dan testimonio
1 Jn 5,8 el Espíritu, el agua y la sangre, y los tres convienen en lo mismo.
Y en la tierra “tres” [el Espíritu, el agua y la sangre] El Agua y la Sangre se juntan con el Espíritu para dar TESTIMONIO a favor de la misión del Hijo que da la vida eterna
Jn 3,5 Respondió Jesús: «En verdad, en verdad te digo: el que no nazca de agua y de Espíritu no puede entrar en el Reino de Dios.
Jn 3,15 para que todo el que crea tenga por él vida eterna.
Quizas buscabas esta repuesta Betania???
Que Dios te bendiga |
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-Lancelot-
Veterano
Registrado: 06 Oct 2005
Mensajes: 2008
Ubicación: Chih, Méx.
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Publicado:
Jue Ene 18, 2007 2:35 am Asunto:
Re: 1 Juan 5:7
Tema: 1 Juan 5:7 |
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Hola hermanita Betania!!! paz en tu corazón!
| A. Ma. Betania escribió: | Hola hermanos en el Señor, paz y bien:
Yo quiero saber lo siguiente. Hace mucho tiempo leí una versión completa de Reina Valera, y me topé con un versículo de la Primera carta de San Juan Cap 5. Ver. 7 y leemos lo siguiente:
1 Juan 5:7
Porque tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y estos tres son uno.
Segun aqui me afirma el Misterio de la Trinidad ¿Por qué en las Biblias católicas este texto no está?.
Vaya! que si me lo explica un católico que sepa de esto ¡qué mejor! ya que la Iglesia Católica conoce desde siglos las Cartas de San Juan antes que otra 'asamblea cristiana'.
Si algun hermano separado quiere responder, pido que no pongan copy/paste. Sino sus opiniones y lo que conozcan al respecto.
Paz y bien |
Así es, ese versiculo aparece en la reina valera y también aparecía en algunas católicas.
La razón por la cual lo omitimos es simple: No aparece en los manuscritos más antiguos.
Una de las reglas de la Critica Textual (Ciencia biblica que trata de reconstruir las escrituras lo más cercano al original posible) es que si un versículo aparece diferente en dos manuscritos, se utiliza el más antiguo, y en segundo criterio, el más corto, pues es mas facil que haya habido añadidos a los manuscritos.
Dios te bendiga!
-Lancelot-
_________________
http://www.ysobreestapiedra.co.cc | http://www.salvationhistory.com
Que todos sean uno. Como tú, Padre, en mí y yo en ti, que también ellos estén en nosotros, y así el mundo crea que tú me enviaste. (Jn 17,21) |
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A. Ma. Betania
Veterano
Registrado: 18 Feb 2006
Mensajes: 3747
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Publicado:
Jue Ene 18, 2007 10:09 pm Asunto:
Re: 1 Juan 5:7
Tema: 1 Juan 5:7 |
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| -Lancelot- escribió: | Hola hermanita Betania!!! paz en tu corazón!
| A. Ma. Betania escribió: | Hola hermanos en el Señor, paz y bien:
Yo quiero saber lo siguiente. Hace mucho tiempo leí una versión completa de Reina Valera, y me topé con un versículo de la Primera carta de San Juan Cap 5. Ver. 7 y leemos lo siguiente:
1 Juan 5:7
Porque tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y estos tres son uno.
Segun aqui me afirma el Misterio de la Trinidad ¿Por qué en las Biblias católicas este texto no está?.
Vaya! que si me lo explica un católico que sepa de esto ¡qué mejor! ya que la Iglesia Católica conoce desde siglos las Cartas de San Juan antes que otra 'asamblea cristiana'.
Si algun hermano separado quiere responder, pido que no pongan copy/paste. Sino sus opiniones y lo que conozcan al respecto.
Paz y bien |
Así es, ese versiculo aparece en la reina valera y también aparecía en algunas católicas.
La razón por la cual lo omitimos es simple: No aparece en los manuscritos más antiguos.
Una de las reglas de la Critica Textual (Ciencia biblica que trata de reconstruir las escrituras lo más cercano al original posible) es que si un versículo aparece diferente en dos manuscritos, se utiliza el más antiguo, y en segundo criterio, el más corto, pues es mas facil que haya habido añadidos a los manuscritos.
Dios te bendiga!
-Lancelot- |
Gracias Lancelot, loe stas aclarando más ... y tambien les agradezco a Cruzado y a Mistico, aunque no me hayan entendido muy bien.
Bueno, lo preguntaba por lo siguiente:
Resulta que una ocasión lei en un libro de los Testigos de Jehová, que esa cita evangélica de san Juan, esta agregada intencionalmente por aguna persona (no dice quien)que apoyaba el dogma de la Trinidad.
Entonces, como quise comparar respuestas de los Testigos con los Evangélicos (que utilizan la RV), le pregunte a un pastor sobre esto y me dijo:
"Los Testigos Tienen razón, lo que sucede es que cuando tradujeron la Biblia he hicieron copias del original, encontraron ese texto del pergamino original borroso, y entonces los que tradujeron consideradon que ese texto decia algo así; mas no te puedo afirmar"
Y por eso tenia esa duda.
Paz y bien
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Alfarero
Asiduo
Registrado: 27 Nov 2006
Mensajes: 295
Ubicación: Rochester, NY
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Publicado:
Vie Ene 19, 2007 11:07 pm Asunto:
Re: 1 Juan 5:7
Tema: 1 Juan 5:7 |
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| A. Ma. Betania escribió: | | -Lancelot- escribió: | Hola hermanita Betania!!! paz en tu corazón!
| A. Ma. Betania escribió: | Hola hermanos en el Señor, paz y bien:
Yo quiero saber lo siguiente. Hace mucho tiempo leí una versión completa de Reina Valera, y me topé con un versículo de la Primera carta de San Juan Cap 5. Ver. 7 y leemos lo siguiente:
1 Juan 5:7
Porque tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y estos tres son uno.
Segun aqui me afirma el Misterio de la Trinidad ¿Por qué en las Biblias católicas este texto no está?.
Vaya! que si me lo explica un católico que sepa de esto ¡qué mejor! ya que la Iglesia Católica conoce desde siglos las Cartas de San Juan antes que otra 'asamblea cristiana'.
Si algun hermano separado quiere responder, pido que no pongan copy/paste. Sino sus opiniones y lo que conozcan al respecto.
Paz y bien |
Así es, ese versiculo aparece en la reina valera y también aparecía en algunas católicas.
La razón por la cual lo omitimos es simple: No aparece en los manuscritos más antiguos.
Una de las reglas de la Critica Textual (Ciencia biblica que trata de reconstruir las escrituras lo más cercano al original posible) es que si un versículo aparece diferente en dos manuscritos, se utiliza el más antiguo, y en segundo criterio, el más corto, pues es mas facil que haya habido añadidos a los manuscritos.
Dios te bendiga!
-Lancelot- |
Gracias Lancelot, loe stas aclarando más ... y tambien les agradezco a Cruzado y a Mistico, aunque no me hayan entendido muy bien.
Bueno, lo preguntaba por lo siguiente:
Resulta que una ocasión lei en un libro de los Testigos de Jehová, que esa cita evangélica de san Juan, esta agregada intencionalmente por aguna persona (no dice quien)que apoyaba el dogma de la Trinidad.
Entonces, como quise comparar respuestas de los Testigos con los Evangélicos (que utilizan la RV), le pregunte a un pastor sobre esto y me dijo:
"Los Testigos Tienen razón, lo que sucede es que cuando tradujeron la Biblia he hicieron copias del original, encontraron ese texto del pergamino original borroso, y entonces los que tradujeron consideradon que ese texto decia algo así; mas no te puedo afirmar"
Y por eso tenia esa duda.
Paz y bien |
Betania;
Lo primero es que los Testigos de Jehova no se pueden considerar cristianos por sus dogmas. Si estudias con detenimiento su origen te daras cuenta que son una secta y no siguen las enseñanzas de Jesus estrictamente.
Su Biblia fue especificamente editada para sustentar sus dogmas y creencias, se le conoce como la version del nuevo mundo. Por lo que su version siempre ira en contra de todo lo que relacione a Jesus como el Hijo de Dios y su naturaleza trina.
Esto no ocurre asi con Biblias como la Reina-Valera, la Vulgata y otros textos de mas antiguedad. Los mormones hacen algo un poco mas sofisticado, ellos utilizan las versiones de mas aceptacion, incluyendo las catolicas, y poco a poco introducen sus propios textos extrabiblicos, cuando menos te lo esperas la Biblia esta en el maletin y te muestran solo los libro de mormon.
Por eso es que hay que profundizar un poco mas en este asunto de las versiones y lo que ellas nos dicen con relacion al que nos habla o nos presenta con alguna doctrina...
Que Dios nos bendiga e ilumine!!!
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"Procura con diligencia presentarte a Dios aprobado... 2 Timoteo 2:15" |
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A. Ma. Betania
Veterano
Registrado: 18 Feb 2006
Mensajes: 3747
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Publicado:
Mar Ene 23, 2007 5:24 pm Asunto:
Re: 1 Juan 5:7
Tema: 1 Juan 5:7 |
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| Alfarero escribió: | | A. Ma. Betania escribió: | | -Lancelot- escribió: | Hola hermanita Betania!!! paz en tu corazón!
| A. Ma. Betania escribió: | Hola hermanos en el Señor, paz y bien:
Yo quiero saber lo siguiente. Hace mucho tiempo leí una versión completa de Reina Valera, y me topé con un versículo de la Primera carta de San Juan Cap 5. Ver. 7 y leemos lo siguiente:
1 Juan 5:7
Porque tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y estos tres son uno.
Segun aqui me afirma el Misterio de la Trinidad ¿Por qué en las Biblias católicas este texto no está?.
Vaya! que si me lo explica un católico que sepa de esto ¡qué mejor! ya que la Iglesia Católica conoce desde siglos las Cartas de San Juan antes que otra 'asamblea cristiana'.
Si algun hermano separado quiere responder, pido que no pongan copy/paste. Sino sus opiniones y lo que conozcan al respecto.
Paz y bien |
Así es, ese versiculo aparece en la reina valera y también aparecía en algunas católicas.
La razón por la cual lo omitimos es simple: No aparece en los manuscritos más antiguos.
Una de las reglas de la Critica Textual (Ciencia biblica que trata de reconstruir las escrituras lo más cercano al original posible) es que si un versículo aparece diferente en dos manuscritos, se utiliza el más antiguo, y en segundo criterio, el más corto, pues es mas facil que haya habido añadidos a los manuscritos.
Dios te bendiga!
-Lancelot- |
Gracias Lancelot, loe stas aclarando más ... y tambien les agradezco a Cruzado y a Mistico, aunque no me hayan entendido muy bien.
Bueno, lo preguntaba por lo siguiente:
Resulta que una ocasión lei en un libro de los Testigos de Jehová, que esa cita evangélica de san Juan, esta agregada intencionalmente por aguna persona (no dice quien)que apoyaba el dogma de la Trinidad.
Entonces, como quise comparar respuestas de los Testigos con los Evangélicos (que utilizan la RV), le pregunte a un pastor sobre esto y me dijo:
"Los Testigos Tienen razón, lo que sucede es que cuando tradujeron la Biblia he hicieron copias del original, encontraron ese texto del pergamino original borroso, y entonces los que tradujeron consideradon que ese texto decia algo así; mas no te puedo afirmar"
Y por eso tenia esa duda.
Paz y bien |
Betania;
Lo primero es que los Testigos de Jehova no se pueden considerar cristianos por sus dogmas. Si estudias con detenimiento su origen te daras cuenta que son una secta y no siguen las enseñanzas de Jesus estrictamente.
Su Biblia fue especificamente editada para sustentar sus dogmas y creencias, se le conoce como la version del nuevo mundo. Por lo que su version siempre ira en contra de todo lo que relacione a Jesus como el Hijo de Dios y su naturaleza trina.
Esto no ocurre asi con Biblias como la Reina-Valera, la Vulgata y otros textos de mas antiguedad. Los mormones hacen algo un poco mas sofisticado, ellos utilizan las versiones de mas aceptacion, incluyendo las catolicas, y poco a poco introducen sus propios textos extrabiblicos, cuando menos te lo esperas la Biblia esta en el maletin y te muestran solo los libro de mormon.
Por eso es que hay que profundizar un poco mas en este asunto de las versiones y lo que ellas nos dicen con relacion al que nos habla o nos presenta con alguna doctrina...
Que Dios nos bendiga e ilumine!!!
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Asi es Alfarero hay que profundizar. 
Dios te bendiga, paz y bien 
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