Respecto a la música protestante

[Allan]

Bendiciones a todos los músicos católicos de todo el mundo!!!

Mi nombre es Allan Valdéz y soy guitarrista de un grupo llamado Génesis de la Comunidad Católica Monte Carmelo en Guatemala, quisiera compartirles mi sentimiento respecto a la música protestante, en realidad veo con mucha tristeza que en mi país los mismos "católicos" prefieran escuchar música protestante que la música que producimos los católicos, por escusas absurdas de que "no es tan espiritual" o "no es de la misma calidad", realmente me parece ridículo que mis propios hermanos se dejen llevar por el emocionalismo de la gran mayoría de gente que produce la música protestante "mucho ojo" no estoy diciendo que todos los músicos protestantes sean emocionalistas o que se valgan de estrategias psicológicas para manipular a las personas.

Más bien implica que si desconocemos la música católica es porque NO LA APOYAMOS entonces con que descaro podemos decir que es mejor la musica protestante!!! bueno disculpen el tono pero en verdad me pone triste ver que mis propios hermanos lejos de apoyar a su iglesia la destruyen con sus comentarios y recalco "no estoy diciendo que la música protestante sea mala" pero me parece absurdo que nos dejemos llevar por el simple emocionalismo o como decía un amigo "es que te hace sentir bonito" Dios mío!!!! El hombre no se resume a simples sentimientos sino que engloba mucho más que eso.

Bueno espero sus opiniones y comentarios para visualizar si esto ocurre solo en mi país o en otros y como decía el padre Flaviano Amatulli "católico ignorante... seguro protestante"

[raquel08]

bueno desgraciadamente en una gran parte de la comunidad catolica se presenta este fenomeno, segun mi pobre opinion se debe a la ignorancia o desconocimiento de la musica catolica, pues si realmente fuera conocida las personas no mirarian hacia otro lado, es dificil tener que aceptarlo pero creo que no solo hace falta prepararnos nosotros como musicos tambien es importante guiar a las personas para que conozcan y amen la musica catolica.

Se muy bien lo que se dice, perjuicios como: "la musica catolica es aburrida", "es anticuada", "es muy vieja" y otras cosas por el estilo, pero de nosotros depende el cambiar esta vision.

las personas que estamos mas cercanas a nuestra musica conocemos que estos argumentos son mas que falso pero exponiendo una duda, ¿como hacer para que las personas amen la musica catolica?
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Omnia possum in Eo qui me confortat et suficit mihi gratia Dei qui potens est

[Tommy]

[Allan]

Gracias a todos por sus comentarios, con unos amigos acá en Guatemala estamos intentando promover la música católica en nuestro país por medio de un sitio llamado conectados.com.gt donde colocamos algunos mp3 de grupos de rock, punk, meditación, etc de acá, y no solo la música sino el arte católico en general desde columnas hasta wallpapers, etc, etc pero justo el sábado durante un evento discutíamos respecto a que lo que nos falta a los católicos es hacer marketing respecto a nuestro arte.

Mucho ojo con esto porque puede dar lugar a malos entendidos yo no soy partícipe de que se "comercialice" con la música católica o que esto se vuelva una "industria católica de música " Dios nos libre de llegar a ser clones de MTV solo que cristiano, o top ten de música católica, para mí no se trata de "premiar a los músicos por lo bien que tocan o cantan" sino que por medio de nuevas estrategias se busque promover el evangelio de nuestro Señor Jesucristo y la doctrina de nuestra iglesia sin que se vuelva un mercado de bienes y productos como en el ámbito secular.

Contrario a los que hacen muchos "pseudocristianos" que lo que buscan es remuneración monetaria por la venta de sus "excelentes" grabaciones, o fama, para que luego se vuelva esto una industria de espectáculos donde nos daría lo mismo escuchar a un cantante cristiano que a uno que no lo es, porque simplemente se convertiría en un show y nada más que eso.

Joaquín agradezco tu comentario y creo que al igual que vos lo que buscamos con mis amigos es abrir un espacio donde todo el pueblo católico de habla hispana pueda conocer la música que se está produciendo en otros países y que desconocemos pero que por medio de estos canales de comunicación y de bendición llegará la palabra de Dios a todo aquel que abra sus oídos y su corazón a Cristo.

De nuevo agradezco a todos sus comentarios y espero que sigan dando sus aportes a este tema, mi mail para cualquier duda es:

aovaldez@appluscorp.com
allanovm@gmail.com

[BLUENET3D]

Allan Tienes Razon muchos Catolicos escuchan y prefieren la musica protestante ya sea porque es mas comercial o porque les parece mas hermosa, pero si nos ponemos a buscar nos daremos cuenta que en La Iglesia Catolica Igual existen buenos Artistas...

Joan Sanchez, Jaime Rosa, Miguel Horacio son buenos Adoradores... no es por compararlos con Marcos Witt o con Jesus Adrian Romero pero chequen este CD de Joan Sanchez el es Catolico y me comentan si prefieren su musica o la de Marcos Witt

DEJAME ASi- JOAN SANCHEZ

http://rapidshare.de/files/26215492/DEJAME_ASI.rar.html
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- Cristo Ayer, Hoy Y Siempre -
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[raquel08]

[raquel08]

jejeje ya escuche muy bien el material, la primera impresion que me dieron es que eran un grupo comprometido y capaz de hacer buena musica, pero despues de escucharlos mas detenidamente pude notar cierta inconsistencia en su musica y la fe que profesa la iglesia catolica.

si oiste bien el material del que hablas, para ser especifica el album "en espiritu y en verdad" podras notar que en algunas de sus canciones reflejan el apoyo a el sacerdocio en las mujeres, a la liberacion homosexual y a otros asunto con los que la iglesia catolica no esta de acuerdo.

en la cancion titulada "sueño una iglesia" se refiere a las riquezas de la iglesia como si fuera algo monetario, quiero recordar que lo que las personas llaman riquezas de la iglesia es a las obras de arte que se exiben para bien comun. asi mismo esta cancion tambien nos habla de la iglesia como una institucion egolatra y presuntuosa lo cual sabemos es falso ya que la iglesia catolica es humana y caricativa con los desprotegidos, claro a veces no alcanza a llegar a todos pero ayuda a aquellos a los que puede.

para finalizar quiero recalcar que este no es grupo catolico como parece es mas bien un grupo de renovacion cristiana.
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Omnia possum in Eo qui me confortat et suficit mihi gratia Dei qui potens est

[PabloPira]

Hermanos en Cristo y en la música:

Me suena algo extraño clasificar la música de acuerdo a la confesión del autor... ¿Qué adjetivo le ponemos si el autor se cambia de religión? ¿Y si un protestante escribe música para una Misa?Por cierto... me encanta la Misa si menor de JS Bach --- que era luterano... También la de Leonard Bernstein --- que era Judío

Bueno, ajeno a esta disgresión, creo que una cosa interesante es que se ha producido mucha música de alabanza y -proporcionalmente- muy poca para apoyar la Liturgia. Nada malo, pero creo que la mayoría de nosotros tocamos, al menos ocasionalmente, en la Iglesia durante una Misa... como siempre usamos las mismas canciones, la gente dice que la "música católica" es aburrida... recuerden que la Misa es el momento en que la mayoría de católicos escuchan la "música católica".

Por supuesto, es natural que la gente piense que la "música católica" es aburrida si ni siquiera logramos pensar melodías propias... "Juntos como hermanos..." Oh Lord! What a morning, Caridad y comprensión Michael Row the boat ashore Padre Nuestro tú que estás... Hello darkness my old friend..., un "Señor ten piedad" que canta Alejandro Fernández y otras con orígenes menos dignos... vean la película de Goofy "open road" y díganme cuantas veces han cantado ese tema (o algo que se le parece mucho) con gran devoción.

¿Cuándo fue la última vez que oyeron un Gloria o un Santo nuevo? No hablo de piezas que tengan este título o alguna de las palabras... me refiero a uno con el texto litúrgico.

Ya sé que ajustarse a las normas es sumamente difícil... (respetar el texto, favorecer la participación de la asamblea) ...pero creo que es un reto que vale la pena enfrentar.

Los que puedan componer ¿Me ayudan?

Juan Pablo

[vonkleist]

[PabloPira]

[ejvargasf]

[ejvargasf]

Este reto es muy interesante y quiero envolverme. Como les dije, la enciclopedia Cecilia esta a su disposicion. Cecilia es relativamente nueva, comenzó en marzo de este año.

Sobre lo que dice PabloPira de ajustarse a las normas, etc. Pues en Cecilia hay articulos (aun inconclusos) que nos pueden ayudar. Como inicio, podriamos discutir y terminar esos articulo para asi tener las reglas de composicion liturgica super claras. Algunos son:

La musica en la liturgia (este es el articulo principal)
http://www.editthis.info/cecilia/La_m%C3%BAsica_en_la_liturgia

Sobre los canticos liturgicos
http://www.editthis.info/cecilia/C%C3%A1nticos_lit%C3%BArgicos

Sobre el ministerio de música
http://www.editthis.info/cecilia/El_ministerio_de_la_m%C3%BAsica

La música y el Año Litúrgico
http://www.editthis.info/cecilia/La_m%C3%BAsica_y_el_A%C3%B1o_Lit%C3%BArgico

En Cristo;
Enrique
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La historia de la Iglesia está cantada.
Cecilia - La Enciclopedia Católica de la Música

Sonidos y Tiempo
JYE Studio

[PabloPira]

[David urdaneta]

estoy de acuerdo que la musica catolica es una de las grandes debilidades de nuestra iglesia , pero no creo que la musica que realizan nuestros hermanos separados sea mala simplemente por el hecho de jugar supuestamente con los sentmientos , creo que su mensaje llega porque de una u otra manera dios obra en quien compone esas canciones .....


por cierto si la musica catolica no llega como un mensaje de esperanza, no sera porque en verdad la formula que ella tiene no funciona y es un capricho seguir con ese estilo...... creo que esta de nuestra parte tomar lo bueno y dejar lo malo de un lado.....

[PabloPira]

[Martín]

Hola hermanos:

Sólo por cueriosidad: ¿Tenemos en claro cuáles son los grandes campos de trabajo pastoral musical en nuestra Iglesia católica? Me refiero a:

1) Música litúrgica, y

2) Música de Evangelización (aunque se incluya aquí también la música de alabanza, de oración no litúrgica)

Es sumamente importante porque a veces nos referimos a "Música Católica" sin tener en cuenta la distinción, lo cual nos acarrea confusiones y a veces malos entendidos.

Ojalá sigamos conversando. Ah! y también me acuso de estar un poco atrasado en mis pretendidas contribuciones a "Cecilia". Espero ponerme al día pronto.

Bendiciones
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"Para tí es mi Música Señor..."

[Martín]

Definitivamente no! :

Ningún canto protestante debe usarse en LOS ACTOS LITÚRGICOS de nuestra Iglesia, principalmente en la Santa Misa.


El tema se ha discutido bastante en el foro afortunadamente. Les anexo a continuación una respuesta dada antes al planteamiento. También les pongo los links de las discusiones completas. Asimismo anexo una respuesta específica, esperando responda e ilumine de una buena vez a aquellos que se preguntan al respecto.

Bendiciones

http://rosario.catholic.net/foros/read.php?f=27&i=21&t=21

http://rosario.catholic.net/foros/read.php?f=27&i=1529&t=1529


Hola Laurita!

Me da gusto poder seguir conversando contigo. Si he escuchado a Marcos Witt, Vidal y de otros hermanos separados músicos. Y es una música de mucho valor espiritual, en la que encuentro no pocas verdades de fe que compartimos con esos hermanos atractivamente musicalizadas. Pero mira, aunque no les hubiese escuchado voy a traer a colación un comentario anterior:

Apoyados en el documento "Musicam Sacram" en sus nums. 4 y 5 he aquí las características de la Música Sagrada Católica:

1. Hecha para el culto
2. Santidad
3. Bondad de formas.

Te invito a concentrarnos en la primera. Estar hecha para el culto significa que expresamente pertenezca a él. No que se tome de otras realidades y se le inserte de cualquier manera a la liturgia. Esta prueba no la pasa la música de la cual hablamos porque pertenece a una confesión de fe diferente y allí en esa confesión esa música alcanza su razón plena de ser, no en nuestra liturgia.

Los cantos no católicos no caben en la liturgia, porque la liturgia católica es celebración de nuestra fe plena y total. (La fe católica) ¿Cómo voy a celebra mi fe con cantos que expresan una fe que no es PLENAMENTE la mía?. Y pongo plenamente resaltado porque solemos encontrar coincidencias entre la de los hermanos separados y la nuestra.

En cuanto a escucharlos pues en mi opinión es un gusto personal de cada quien con tal de que no te aleje de la fe, y estés bien pendiente de lo que se dice en los textos. San Pablo dirá "todo me es permitido pero no todo me conviene". Bendiciones.

"ALABAD AL SEÑOR QUE LA MÚSICA ES BUENA..."

Hermano en Cristo

MARTÍN JESÚS
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"Para tí es mi Música Señor..."

[PabloPira]

[JUANLAZOS DE AMOR]

QUIEN COMO DIOS? NADIE COMO DIOS

YO SOY UN JOVEN DE 16 AÑOS DE MEDELLIN COLOMBIA Y ESTOY TOTALMENTE DE ACUERDO CON DESAPARECER LA MUSICA PROTESTANTE DE NUESTRA HERMOSA RELIGION Y UNICA VERDADERA.

EN NUSTRA COMUNIDAD LAICAL LAZOS DE AMOR MARIANO HACE 6 MESES RETIRAMOS DE TODOS NUESTROS CANCIONEROS TODAS LAS CANCIONES PROTESTANTES. SI ES CIERTO QUE LA MUSICA DE ELLOS SON MUY TOCADORAS AL CORAZON, DESCUBRIMOS QUE EN LA IGLESIA CATOLICA SE ENCUENTRAN 1000 VECES MEJOR LA MUSICA Y MAS TOCADORA AUN.
LES CUENTO QUE NOSOTROS DICTAMOS RETIROS ESPIRITUALES Y TOCA MUCHO MAS LA MUSICA CATOLICA

QUE LA GRACIA DELK SEÑOS ESTE SIEMPRE CON UDS?

POSDATA : DESCUBRAMOS EL TESORO DE LA MUSICA CATOLICA

[raquel08]

[Daniel Aceituno]

[raquel08]

querido XD veamos una cosa es el ecumenismo y otra completamente distinta es usar cantos no aptos en nuestros oficios, solo por hacer la aclaracion, recuerda que hay un lugar especifico para el ecumenismo en estos foros.
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Daniel con respecto a tu comentario me gustaria decir que "si" se atrae con la musica ya que desgraciadamente con bases tan debiles como la que algunos catolicos viven es muy facil que algo que se oye bien y es pegagoso les entre mas facilmente esto como tu mismo lo mencionas es el primer paso, pues la gente se "siente" identificada con la musica, el segundo paso es integrarlos en sus diversas creencias, es por eso que por lo menos a mi parecer la musica sirve de gancho para las personas.

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por lo tanto es muy importante erradicar la musica no apta de nuestros oficios, pues como lo exprese anteriormente nos volvemos los principales promotores de la musica de otros credos.
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Omnia possum in Eo qui me confortat et suficit mihi gratia Dei qui potens est

[Martín]

Que tal Pablo:

Me agrada el interés que percibo en tus inquietudes.

Entre ellas me llama la atención la siguiente:

Mencionas lo de los documentos. Estos siempre están ignorados u olvidados. ¿Por qué

Yo diría que por que sus demandas son superiores a lo que la mayoría de nosotros puede aportar

Con todo respeto mi hermano te pregunto ¿No sientes en este comentario tuyo un saborcito a "comodidad", "facilismo", y "conformismo" en nuestro actuar en el campo de la Música Sacra? Esa actitud de optar por lo "práctico", lo "más sencillo", lo "mediático", frente a las líneas de trabajo casi siempre incomprendidas de los documentos eclesiales.

En mi parecer casi nadie quiere comprometerse a realizar un trabajo pastoral de Música Sacra, conforme lo dicta el Magisterio de nuestra Iglesia. Solución "práctica" al problema: Aplicar un criterio personal o subjetivo, que casi siempre resulta en hacer precisamente "lo más fácil" y no lo debido. De allí que por alguna "extrañas razones" no se manejen los documentos con la comunidad.

¿Te has percatado que son pocas las comunidades en las que existe una Pastoral de la Música Sacra bien estructurada? No me refiero a cuando el padre o la Religiosa de vez en cuando dicte alguna disposición para alguna celebración, sino a una acción eclesial concertada, planificada, de conjunto, tal y como se hace en otras áreas como por ejemplo la catequesis.

En cuanto a las "demandas" de los documentos te diré, "Roma no se hizo en un día", y hay que echar manos a la obra urgentemente, eclesialmente, pastoralmente, a la voz de ya para conservar lo poco bueno y erradicar lo malo de esta terrible situación.

Te quiero aclarar que si en verdad existe un estudio y una acción pastoral con base en los lineamientos del Magisterio,si estos son de verdad estudiados como es debido, te darás cuenta que no se trata de volver a una acción litúrgico-musical de antes del concilio, pero tampoco de hacer de la liturgia un rehén de la moda o del folclor o del secularismo musical.

Si hay un estudio y una auténtica acción pastoral tener un órgano tubular será deseable, pero no imprescindible, porque lo indebido no es el instrumento, sino su mal uso.

Tampoco te mirará el Sr Cura con "ojos de pistola" por cantar Gregoriano o un arreglo vocal, u lo que fuera, porque habrá "acción común" en torno a lo conveniente para que tu pueblo, tu comunidad exprese su fe en las celebraciones.(Por cierto, ya existen subsidios menores con selección de lo "básico" en Gregoriano, el cual también puede promoverse con los diálogos Sacerdote-Pueblo, la Salmodia etc)

Me uno a tu opinión para promover la composición de cantos que enriquezcan el repertorio del auténtico Canto Sagrado Popular, que tenga en cuenta las líneas de los documentos eclesiales así como las características de la comunidad celebrante y los elementos musicales actuales, susceptibles de ser admitidos en la liturgia.

¿Verdad que se antojan valiosas las Escuelas de Música Sacra, la impartición de clases de Música Sacra en el Seminario y Casa de formación religiosa y en general a los grupos parroquiales, especialmente a los jóvenes y niños? ¿Verdad que hace falta también la promoción y acompañamiento a las vocaciones al canto sagrado? etc etc etc etc

Que te sean útiles los comentarios. Ojalá sigamos conversando.

Bendiciones
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"Para tí es mi Música Señor..."

[Maythe]

Hola. Mi nombre es Maythe y también soy de Guatemala. Hace unos meses hubo una charla para coros por parte de la comision de liturgia, y en el material que nos brindaron hablan sobre este fenomeno:

En lo que respecta al canto, emisoras de radio y televisoras, sean o no confesionales, nos tienen saturados de cantos cuya proveniencia y contenido son muy discutibles.
Cantautores (como se les llama) y compositores de las filas del variadísimo sectarismo presente en América Latina, pero de manera especial del pentecostalismo, son muy gustados en ciertos sectores de nuestro cristianismo católico. El problema es que el hecho de ser “muy gustados” no es criterio para que sean admitidos en nuestro culto.
Primero que todo hay que señalar que la gran mayoría de estos cantos son de escasísimo o nulo mensaje evangelizador. En otras palabras, no promueven la fe sino el angelismo desencarnado.
Pero considero más peligroso el caso de los que sí tienen algún contenido doctrinal, pues los puntos de divergencia doctrinales entre protestantes y católicos no son pocos, lo que nos hace correr el riesgo de que errores doctrinales se filtren en el mensaje de dichos cantos no provenientes de la producción católica.
Pero también, en un tercer lugar, hay que señalar que, curiosamente, los autores preferidos son los que también han manifestado una fuerte animadversión contra la Iglesia, el sacerdocio, los sacramentos y el culto a los santos, especialmente a María.
¿Qué decir, por ejemplo, de Marcos Witt, Marcos Vidal, Danilo Montero, (de Costa Rica), Juan Carlos Alvarado (Guatemala), Sandi Paty (EEUU), Steve Green (EEUU en español), Karman, White Cruce, Petra (Guatemala), Yury, José Luis Rodríguez, José Feliciano, Nelson Ned, Marcos Barrientos?
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y con respecto a las "parodias":
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Nuestra pobreza se manifiesta, aparte de lo apuntado anteriormente, en el hecho de asumir melodías de cualquier procedencia (hablo de melodías de ambientes profanos), a las que se les aplica, a veces muy forzadamente, textos religiosos, y se las hace entrar en las celebraciones litúrgicas. Hay una considerable cantidad de casos en esta línea
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acerca de los cantos "antiguos"
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Es de notar que muchas de las composiciones hechas en Francia en los primeros años después del Concilio fueron inspiradas en el Canto Gregoriano y, por consiguiente, beneficiaron fuertemente de tonalidades antiguas como las del mismo Gregoriano.
Para nuestro interés España inició una tarea parecida, con grandes representantes como Manzano, Aragüés, Jordán, Prieto, Goicoechea y Arrondo en España.
En una etapa posterior se dio una abundante creatividad procedente de España, Portugal, Colombia, Argentina, Brasil y México, de la que cosechamos abundantes, variadas y ricas obras de autores como Jesús Pérez, Renato D’Andrea, Carmelo Erdozaim, Joaquín Madurga, Zezihno, Gabarain, Palazón, Alejandro Mejía (México), Briceño y Serrano (de Colombia) para citar solo algunos.
Las aportaciones que han hecho todos los autores citados arriba son de gran riqueza y de gran valor para la animación del canto litúrgico, y considero que deben ser rescatadas y organizadas pastoralmente, además de ser iluminadas catequéticamente.
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Por mi parte, nuestro coro está en la iniciativa de rescatar los cantos mas antiguos y adaptarlos a nuestra epoca sin alterarlos tanto, respetando las intenciones e indicaciones del autor.
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<<Quien bien canta, ora dos veces...
...cantar es propio del enamorado>>
Sn. Agustín

[Daniel Aceituno]

[Gaudeamus]

PabloPira

[waldo79]

Saben me parece raro ese buscador de disque "musicos catolicos", pero algunos famosos no aparecen y alguna informacion esta mala.

Tengan cuidado hnos. no se dejan engañar, el lobo a veces viste de cordero...

Dios los cuide siempre.

[PabloPira]

[ismael bonilla]

BUENO PRIMERAMENTE PARESE QUE EL QUE ESCRIBIO EL TEMA TIENE ALGO DEL LLAMADO CELO SANTO,YO SOY ATEO Y E ESCUCHADO MUSICA CRISTIANAN MUY BONITA DE LOS EVANGELICOS(SECTARIOS LES LLAMAN EN FORMA DESPECTIVA MUCHOS CATOLICOS.) TAMBIEN ME E TOPADO EN PRISIONES A MUSICOS CATOLICOS Y EVANGELICOS TOCANDO MUSICA PARA LOS PRESOS,Y QUE RARO QUE MUCHOS GRUPOS CATOLICOS USEN LA MUSICA PROTESTANTE,EJEMPLOS MUSICA DE MARCOS WITT, E ESCUCHADO CATOLICOS CANTAR "LAS CIEN OVEJAS "CUYO AUTOR ES NETAMENTE PROTESTANTE(JUAN ROMERO), "UN DIA A LA VEZ"CUYO AUTOR ES OTRO PROTESTANTE(ELIAZER MORENO)
AHORA LES PREGUNTO QUE PREFIEREN QUE OPIGA SU GENTE CATOLICA,UNA MUSICA QUE ES PARA EL MISMO DIOS QUE ALABAN USTEDES,O MUSICA DE LA QUE TOCO YO,MUSICA PARA BAILAR,QUE HABLE DE NARCOTRAFICO,DROGA Y SEXO?

PARA TODOS SALE EL SOL.Y DEVEN DE DEJARSE DE CELOS.

[ejvargasf]