Oración por Chile y las proximas elecciones

[Pulga]

Hola amigos,

Quiero pedirles por favor que oren por mi país que esta proximo a tener la elecciones parlamentarias, hay 4 candidatos a la presidencia, de los cuales hay catolicos y otros no, hay quienes estan a favor del aborto y otros no, pero lo que mas molesta y duele, es como pueden usar a la gente para ganar votos, prometiendoles cosas que jamas cumpliran.

Joaquín Lavín: Catolico practicante, es la segunda vez que va a la presidencia la vez pasada perdio por un punto (el actual presidente es ateo no cree en Dios y vive con su mujer a la cual le llama esposa!).
Joaquín Lavín es del Opus Dei, hombre de oración y que esta en contra del aborto, el divorcio y del matrimonio homosexual, y tambien esta en contra de la campaña que hizo el gobierno este año para prevenir el Sida, que todos los estudiantes de Chile lleven un condon en su mochila!!!!!
Hombre de familia numerosa, todos catolicos. Preocupado por el necesitado, y el pobre, pero un error muchas promesas que no se sabe si se cumpliran
Este hombre promete y cumple pero es facil de ser manipulado por otros que quieren poder.

Michelle Bachelet Mujer casada y divorciada, hija de un ex comandante de la aviacion desaparecido.
Ella es medico pediatra, fue ministra de salud y de defensa, duante el actual gobierno, ella no es practicante ni catolica creo?, esta a favor del aborto y del divorcio, y esta pensando en el matrimonio homosexual!!!.
Es una mujer sencilla, ella dice que no guarda rencor con lo vivido por su familia durante el año 73, pero tambien es una mujer que es facil de manipular quienes estan con ella en su comando le quitaran poderio para llevar a cabo muchas cosas no justas para el mas necesitado.

Sebastian Piñera Hombre casado dice que es catolico, porque tiene un tio obispo, pero el considera el matrimonio homosexual, el divorcio etc.
Tiene un hermano q es un cero a la izquierda metido en muchas cosas raras,
El es dueño de muchas empresas en Chile, y dice que cuando sea presidente, dara trabajo a muchos chilenos sin el, mi pregunta porque esperar a ser presidente y no hacerlo antes??

Tomas Hirsh, hombre que sigue sus convicciones, no creyente sensato al momento de hablar, con cosas claras, en fin no conozco mucho de él pues se inscribio despues.

Como veran hay 4 candidatos, 3 en favor de lo que Dios no quiere, el Divorcio, el Aborto, Matrimoni Homosexual, etc., uno que es fiel seguidor de los mandatos de Dios pero de facil manipulación.

Solo les pido que oren por el que salga, ojala aquel de convicciones claras para Dios, pero que todo lo hayan prometido lo cumplan para el bien del país.
Esta dificil al cosa pues catolicos se van con otro por conveniencia y no por convicciones y valores.

Señor que el canditado este lleno de ti, de paz, y tenga valores y no verguenza de decir SOY CATOLICO POR LA GRACIA DE DIOS

Pau
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Pulga de Chile
Romanos 8:35-39

[Jezabel]

[Tenamaxtli]

Una duda... Que sucedió con Izquierda Cristiana? aquella que tuvo de candidato a un sacerdote hace años?

También sé que Bachelet está dispuesta a que se discuta el tema del aborto y la eutanasia tomando en cuenta a la Iglesia...es así?

Creo que tanto en Chile, como en México y en el resto del mundo... el problema no es tanto que se haga el debate publico sobre éstos temas... Es más..creo que es necesario.

Lo que debemos buscar es que el tema se trate con seriedad y que efectivamente se le dé voz a todas las posturas ( incluyendo a la Iglesia obviamente).

Verán... si hay abortos, si hay promotores de la eutanasia y si hay promotores de las uniones gays es porque hay quien cree que son válidos... Entonces, la posicion de la Iglesia ( todos nosotros) no puede ser la de ingenuamente, creer que basta con que un político diga que está en contra y asunto arreglado... No, el problema sigue.

Lo que hay que exigir a un gobierno, es que el tema se toque, repito, con argumentos serios, de fondo, y sin manipuleos.

Ahora bien, que haya candidatos, que digan: "Soy catolico por la gracia de Dios" pues hay muchos... Y gracias a Dios, muchos cayeron porque sus hechos fueron totalmente contrarios a su declaracion de tiempos electorales.
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Una Nueva Sociedad, cimentada en los valores del Espìritu: Esto es Sinarquismo!

[Pulga]

A ver no quiero causar polemicas ni nada ni tampoco dar favoritismo a nadie simplemente es lo que hay, yo no no estoy a favor del aborto, ni del divorcio ni del matrimonio homosexual, no son mis valores.

En cuanto a las promesas que haces TODOS los politicos son solo eso promesas pues no hay quien haya cumplido lo prometido.
Es verdad hay muchos catolicos que dicen soy catolico por la gracia de Dios, y bueno de todo hay en la viña del Señor no?

Ahora en cuanto a las carceles Jezabel, si te das cuenta un violador un ladron lo toman preso y si no hay cargos esta libre a las horas con la nueva politica que existe y como vives en Chile sabes que es asi, por lo tanto si ya hay un carcel al sur del mundo donde hay ladrones, viladores no veo nada malo en que haya otro, donde tambien hay libre culto, y hay sacerdotes, y pastores etc., si estan alejados del mundo para pagar el mal que han hecho y fue un reportaje que sali en TV.
En cuanto a la pregunta de Tenamaxtli, que la Sra. BAchelet, tomaria en cuenta a la Iglesia con respecto al aborto y demas cosas no es verdad, todos los candidatos dicen que tomaran en cuenta a la Iglesia en el futuro pero no es asi,.
Jezabel mira si Michelle no estuviera a favor del aborto del divorcio y del matrimonio homosexual votaria por ella, pero mis valores y amor a Dios son mas grandes donde el pide vida, union, familia, e igualdad, pero no dice hombre con hombre y mujer con mujer.
Yo solo pido amor, comprensión y perdon para mi país que vive con recuerdos y dolores del pasado, y que el que salga en mi no cambiara nada pues todos seguiremos con nuestras vidas.

Que Dios guie a este país que elija a quien sea honesto, sincero y tenga valores
cariños paulina
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Pulga de Chile
Romanos 8:35-39

[Enrique Basaguren]

[Jezabel]

Fue el PC quien lanzo al ex sacerdote Eugenio Pizarro como candidato a la presidencia en 1993, no fue la IC.
Le cuanto a q es de la izquierda cristiana hoy.... esta apoya a Tomas Hirsh, tienen un candidato a senador q es un obispo metodista, pero no he sabido de sacerdotes catolicos q se tiren pa elecciones, no se si un sacerdote catolico pueda participar en politica como lo hace este obispo metodista (Isaias Gutierrez). Creo q no se puede... o me equivoco??
Bueno para mi Pulga es tambien suma% importante el tema del aborto y del matrimonio gay, y me dio mucha pena cuando el año pasado se aprobo la ley de divorcio en Chile, de seguro con Joaquin Lavin como presidente no se hubiera aprobado. Pero no se, a mi ninguno de los 4 me convence... y Joaquin Lavin se a caido mucho no lo digo x lo de las carceles na +, acuerdate como defendio a Pinochet cuando estuvo en Inglaterra, eso fue patetico, creo q muchas veces a este señor se le olvida el mensaje de Cristo... pero bue Pulga, como tu dices... es lo q hay...
Salu2

[Tenamaxtli]

[/quote]

Tena:
Eso está bien para exigir en una campaña y al gobierno, y para la puesta a discusión, pero NOpara dar tu voto.
No porque un abortista hable muy bien del tema y lo ponga a discusión vas a votar por él.

Lo importante aquí no es la conciencia del candidato, lo importante es tu conciencia, y no puedes darle tu voto a alguien que sabes va a ser promotor de inmoralidades.[/quote]

Saludos Enrique...


Lo explico de otro modo:

Los temas mencionados van a seguir existiendo, haya o no haya leyes. Mientras no se cambie la mentalidad, la forma de valorar o no la vida.

En èste sentido, puede haber en la Presidencia un polìtico muy ètico que prohiba, por ejemplo, el aborto... Pero èste se va a seguir dando en forma clandestina.

Y asi, podemos seguir con los ejemplos.

¿ Què hacer?

Es a donde quiero llegar: No basta con creer en la promesa de campaña de un polìtico. Hay que buscar formas alternativas de concientizar y sensiblizar a toda la sociedad.

Creo que puede ser muy incompleta la postura de alguien de votar o no votar exclusivamente por decir Si o no al aborto.

En los congresos no se maneja asì el asunto, no es "Aceptas o no aceptas el aborto?".

La forma en que las leyes se proponen en un parlamento o congreso es -mas o menos- :

a) situaciones de riesgo.
b)definiciones de Salud reproductiva
c)Definiciones de Embarazo, etc...

Reclamar un debate serio y a fondo, es reclamar que los diputados y/o instituciones que hacen las leyes, consideren las voces especializadas en el tema. Para nosotros, los creyentes, pues serìan las voces de los obispos o los especialistas catolicos en ese tema.

Un presidente puede estar o no casado por la Iglesia, pero es un asunto personal. ( Es el caso de Fox, que es catolico, pero està divorciado y viviendo un glamoroso romance con Marthita Sahagun, tambien divorciada).

En todo caso, no habrìa que esperar que Fox nos "evangelice". No es su rol. Se trata de que muestre respeto a TODAS las voces, repito: incluyendo a la Iglesia.

Asì pues, hay que buscar crear espacios sea quien sea el gobernante. Por supuesto, exigiendo tambien una ètica al menos la suficiente para que no afecte a la Patria respectiva.
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[Asterix]

[Enrique Basaguren]

Tena, Dios te bendiga

[Tenamaxtli]

SAludos Enrique, Saludos a tod@s...

Creo que conviene hacer precisiones:

Efectivamente, tenemos que tener bien claro a qué nos referimos con determinados conceptos.

En lo personal, nunca manejo "respeto humano" refiriéndome a ceder en mis principios y convicciones por "no molestar". Respeto es no andar por la vida insultando y agrediendo a quien piensa distinto.

Ahora bien, estamos hablando en términos de Leyes. Una legislacion que no permita la Tolerancia religiosa/política/cultural simplemente terminará siendo represiva. Un ejemplo claro es la Shariá de los fundamentalistas islámicos.

Los regímenes stalinistas, tampoco son tolerantes.

El laicismo como arma ideológica y/o justificacion para reprimir a determinada Iglesia o grupo político tampoco asume la tolerancia legal.

Quede claro entonces, la diferencia importantísima entre Tolerancia moral, ética, religiosa,legal o legislativa, política, etc...

Pasando a otro punto: es complicado tratar de encontrar un partido político que represente al 100% una fidelidad al Evangelio. Si aqui mismo en el Foro, hay infinidad de opiniones!!! que no habrá en la sociedad en general !!!!

Lo que me parece muy ingenuo es creer que por una promesa de campaña, se le dé todo el crédito ciegamente a un partido o candidato.

El problema se complica más cuando tenemos un candidato que por ejemplo, diga: "Estoy contra el aborto", pero sus políticas económicas son generadoras de pobreza y no le interesa lo mínimo los prolemas de violencia intrafamiliar por ejemplo...

Hay un caso muy concreto: un Político X afirmó estar contra el aborto. Incluso participó en una campaña contra el mismo.

Pero en casa, éste señor golpeaba a su mujer y a sus hijos al menor motivo. La hija yo la conocí en una de sus múltiples visitas al hospital.

Esta incoherencia, los votantes no la descubren tan fácil.

Por eso, no hay que dar "cheques en blanco". Por eso, hay que conquistar los espacios de opinion. Por eso, no hay que "esperar".

Esto de conquistar espacios es por ejemplo, crear asociaciones serias, centros de estudios de ésta problematica, hacer campañas veraces y creíbles, etc...

Lograr influir en las plataformas de gobierno a través de éstas iniciativas es muy posible. Gracias a Dios, la sociedad civil en México es muy escuchada. No existe "marginacion" para la Iglesia por ahora... Pero falta mucho, mucho por hacer.....
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[Beatriz]

Estimado(a) pulga:

Muy buena tu idea. Haré lo mismo en las próximas elecciones de mi país. No hay nada como la oración confiada a Dios y El es el que mejor sabe quién es el más idóneo para gobernar.

Soy peruana y voy a pedirle al Señor el mejor de los cuatro y que gobierne Chile con justicia y paz, promoviendo los valores cristianos, la unión entre los chilenos, y la paz con el Perú.

Dios te bendiga
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"Quien no ama, no conoce"
San Agustín

[Pulga]

A días de las proximas elecciones, cada vez me doy cuenta que el país se divide una vez mas por el asunto del poder de quien tiene mas.

Con respecto a lo que dice asterix, que la Sra. Bachelet no esta a favor del aborto y de los matrimonios homosexuales te digo que fue en una declaración que salio en el diario las ultimas noticias de hace aproximadamente uno 4 eses ella y sus presidenciables de campaña estaban de acuerdo.Mira y ponte a pensar se dice que haran legal el aborto por violación, eso quiere decir que vendrán no solo niñas de la de clase alta acusando de violacion cuando esten embarazadas?, sino que vendrán de todos lados, es justo dime tu que una vida que no pidio nacer o procrearse la maten por un momento de pasion incotrolada de dos adultos!!!, ahora si me dices quizás no sabian por favor ahora todos saben desde un niño de 5 años como se procrea a un ser humano.
El matrimonio homosexual no es moral, no es de Dios, y ella dijo abiertamente que lo consideraría al igual que Piñera, te parece justo que Piñera siendo catolico como tu dices ( no solo poque tiene un tio obispo quiere decir que sea 100% catolico, no te equivoques con las apariencias!!), así como das la cantidad de dinero que tiene Piñera no te parece tonto que diga "cuando yo sea presidente todos los chilenos tendran trabajo"!!!, porque si es un hombre de Fe y de bien, no ha dado trabajo antes de las elecciones, sabias tu que en la empresa aerea que tiene han obligado a sus trabajadores de regalar calendarios y otras cosas con el slogan de Piñera?, donde esta la libertad de elección?, que pasa si el dia de mañana en Chile que hoy en dia esta experto en copiar de Europa inmoralidades como los matrimonios homosexuales, autorice a la adopción, tu como hombre creyente que le dirias a esos niños porque tienen dos papas o dos mamas y no uno y uno cmo es lo normal?....

Sabes hay una cosa que me duele y harto es que aun estamos con rencores, si Chile no sabe perdonar, nunca saldremos de la violencia, del dolor, es muy lamentable lo que paso durante el gobierno del General Pinochet, murio mucha gente, inocente algunas y otras no, mi familia vivio la persecución pero a Dios gracia, estamos vivos, o eran ellos o era el comunismo y gracias a ese golpe mi padre esta vivo!!. Si seguimos recordando con odio todo lo vivido hace mas de 30 años nunca surgiremos como país, como nación.

En cuanto a Lavín te puedo decir que ora mucho mas que tu y yo juntos la formación que tienen los del Opus Dei, es fuerte, el participo durante el gobierno del General Pinochet, como un empleado mas, pero eso no lo hace responsable de muertes, y violaciones a los derechos humanos que se cometieron antes que el ingresara a trabajar...ni tu ni yo sabemos de las confesiones o denuncias que pudo hacer Lavín pues como se dice es en confesión,

Ceo que los involucrados han pedido perdón a Chile, que mas quieres?....mas muerte Dios nos libre......

Lo único que pido es que la persona que salga elegida como presidente lleve a Chile por el camino de la reconciliación y el perdón y que todo lo que prometieron lo cumplan en su debido tiempo sin engaños, ademas salga el que salga no cambiare mi decision de servir a Dios......

Por favor hermanos sigan rezando pues ya el 11 de diciembre Chile entra en nuevas elecciones presidenciales, cualqueira que salga no cambiara la vida o la manera de vivir de los Chilenos, todo seguira su mismo curso quizás,

Dios nos ampare y tenga misericordia de todos nosotros que al momento de votar invoquemos al Espíritu Santo para que este país sea guiado por una mano con valores, una mano que conozca a Dios y nos lleve al perdón.

Paulina
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Pulga de Chile
Romanos 8:35-39

[Marduck]

3b. No está permitido discutir temas políticos, a menos que estén estrechamente relacionados con la religión, por ejemplo: la acción política del cristiano, la falta de libertad religiosa en algún régimen de gobierno, las leyes contrarias a la moral cristiana, al derecho a la vida y a la dignidad de la persona, etc.

3c. No está permitido hacer propaganda a favor o en contra de cualquier partido o personaje político. Tampoco está permitido utilizar estos foros para hacer mención de personalidades políticas, vivos o muertos así como asuntos políticos específicos cuando éstos no tengan relación específica y directa con la Iglesia y la Moral. En todo caso estas contribuciones así como las conversaciones que las contengan deben estar siempre puestos en referencia al asunto religioso o moral al que competen. Queda asentado que toda contribución de esta naturaleza así como las conversaciones que las contengan están sujetos al respeto elemental y a las reglas descritas en este documento.


Por favor tener mas cuidado para proximas intervenciones que de salirse de las reglas seran editadas o borradas
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ENVIA TU ESPIRITU SEÑOR Y RENUEVA LA FAZ DE LA TIERRA

[Jezabel]

Marduck, este tema si tiene q ver con la religion... al menos yo y Pulga queremos un presidente o presidenta q nos respete y defienda nuestros valores o al menos no se meta con ellos... mira q yo al menos no quiero q en Chile pase lo q esta pasando en España... y nadie esta haciendo campaña... yo aun no se por quien votar.. y me parece interesante poder discutir este tema con una compatriota tambien catolica como yo
Mira yo hace un tiempo atrás lei esto: