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Fecha del Apocalipsis...Antes o Despues del 70 DC
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SHAJENKEN
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Registrado: 26 Nov 2006
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MensajePublicado: Vie Abr 06, 2007 2:07 am    Asunto: Fecha del Apocalipsis...Antes o Despues del 70 DC
Tema: Fecha del Apocalipsis...Antes o Despues del 70 DC
Responder citando

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Vela1
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Registrado: 21 Ene 2007
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MensajePublicado: Vie Abr 06, 2007 10:52 am    Asunto:
Tema: Fecha del Apocalipsis...Antes o Despues del 70 DC
Responder citando

Con calmita Sajenken

Destruccion de Jesusalen .- Año 70

Revelacion que se le dio a Juan .- Año 95

Apocalipsis se escribe 15 Años despues de la destruccion de Jerusalen

Alrededor de d.C. 95, durante el reino de Domiciano (81-96).
Durante el reino de Domiciano la adoración del emperador se extendió.
Domiciano tenía la costumbre de desterrar a sus enemigos,
en tanto que Nerón no lo hacía; su persecución era local, en Roma.
La política de Domiciano era legal y más extendida.
Juan fue liberado de Patmos al morir Domiciano
quien lo habia desterrado a la isla de Patmos.
Juan nos dice que estaba en Patmos,
sufriendo por la palabra de Dios y el testimonio de Jesús (1:9).

Debe notarse que a Juan se le dijo que escribiera lo que había visto
y que lo enviara a las siete iglesias (1:11, cf. 1:19).
Así que escribió este libro en Patmos
y lo envió a las siete iglesias,
supuestamente antes de ser liberado.

El hecho que Éfeso hubiera perdido su primer amor
y que Sardis estuviera muerta apuntan ambos a una fecha tardía.

Apocalipsis fue escrito claramente en un tiempo de persecución:

Antipas había sido muerto (2:13)
Juan estaba exiliado en Patmos por su fe (1:9)
La iglesia de Esmirna estaba a punto de sufrir encarcelamiento (2:10)
Hay más almas muertas por la palabra de Dios y su testimonio (6:9)
La mujer (el imperio)está ebria con la sangre de los santos (17:6)
Lo que está claro también es que la mayoría del Nuevo Testamento
tiene que haber sido escrito para cuando fue escrito Apocalipsis.
Tanto Pablo como Pedro murieron durante el reinado de Nerón.
Juan usa simultáneamente fuentes del Antiguo Testamento
y del Nuevo Testamento en Apocalipsis.

Compare la fecha en que fue escrito Apocalipsis
con las fechas en que fueron escritos otros libros de la Biblia:

Carta a los Romanos año 57
2 Timoteo durante el reinado de Nerón 54 al 68
Pablo fue martirizado luego del gran incendio de Roma en el año 64.

2a Carta de Pedro
Pedro fue martirizado durante el reinado de Nerón antes del año 68

Hebreos década del 50 o del 60

Hechos d.C. 63
Lucas d.C. 59-63 o década del 70 o del 80
Marcos d.C. década del 50 o del 60 antes de d.C. 70
Mateo d.C. 50 a la década del 70
Evangelio de Juan al final del primer siglo

Apocalipsis mismo muestra que Juan escribió el libro
mientras estaba recibiendo las visiones.
Si bien la orden repetida de "¡Escribe!" en 1:19, 14:13, 19:9
podría dejar abierta la pregunta de cuándo exactamente

Juan debería ponerlo por escrito,
la propia declaración de Juan en 10:4 nos informa
que estaba a punto de escribir
pero fue impedido por el ángel de escribir
lo que los siete truenos decían.

Juan debe escribir "en un libro"; en Ap. 22:6-19
vemos "este libro" completado
excepto las últimas pocas oraciones.

El ángel de (Ap 22:7-15) y Jesús (22:18,19)
hablan de "este libro" como uno que ya ha sido escrito (ver 22:19).

Es, por lo tanto, incorrecto pensar que Juan escribió en Patmos
un tiempo después de haber visto estas visiones
o que hubiera esperado hasta que volviera a Éfeso.

También señala que no se presenta a Juan como escribiendo bajo "excitación",
porque estaba en el espíritu (1:10, 4:2, 17:3, 21:10),
sino más bien que las facultades mentales de Juan
no estaban de ninguna forma alteradas;
al contrario, estaban estimuladas, exaltadas
y funcionaban a la perfección.
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Vela1
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Registrado: 21 Ene 2007
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MensajePublicado: Vie Abr 06, 2007 10:54 am    Asunto:
Tema: Fecha del Apocalipsis...Antes o Despues del 70 DC
Responder citando

correccion ----

Destruccion de Jesusalen .- Año 70

Revelacion que se le dio a Juan .- Año 95

Apocalipsis se escribe 25 AÑOS
despues de la destruccion de Jerusalen
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Registrado: 21 Ene 2007
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MensajePublicado: Vie Abr 06, 2007 11:26 am    Asunto:
Tema: Fecha del Apocalipsis...Antes o Despues del 70 DC
Responder citando

=============================================

¿Para qué se escribió el Apocalipsis?

¿Qué efecto pretende conseguir Juan en las Iglesias
a las que se dirige al presentarles su propia historia
como historia de la salvación?
Podemos descubrirlo comparando el principio y el final del libro:

Entre estos dos textos se desarrolla todo el libro,
ambos constan de cuatro partes que podríamos titular así:

A. Jesús que envía su revelación.
B. Invitación a recibir la revelación de Jesús.
C. Invitación a mantener la integridad de la revelación
D. Palabras finales de ánimo

Esto ya nos orienta para ver el Apocalipsis
como una revelación de Jesús a la Iglesia,
que siendo aceptada por esta en su totalidad,
debe animar su esperanza.
Entremos un poco más en detalle,
si comparamos las dos primeras partes veremos que,
mientras al principio del libro la atención se dirige
hacia la autenticidad de la revelación,
garantizada por su origen en Jesucristo,
al final lo que se añade al hecho de la revelación
es una descripción de Jesús.

Esto se debe a que ése es el contenido fundamental de la revelación.
El Apocalipsis es revelación de Jesucristo,
no sólo porque es una revelación que viene de él,
sino que su contenido fundamental es también Jesucristo, el Señor.

La segunda parte, en el texto inicial,
promete dicha al que lea las palabras de la profecía,
al final es una invitación a pedir la venida del Señor con esperanza.

Esto nos dice una segunda cosa:
La revelación de Jesucristo que transmite el Apocalipsis
se da para que los cristianos puedan ser dichosos
en la esperanza de su venida.

En la tercera parte hay una invitación
a mantener la integridad de lo recibido
que, lógicamente, es más pormenorizada al final del libro,
cuando su revelación ya ha sido entregada en manos de los cristianos.

Todo termina con unas palabras de ánimo
sostenidas en la cercanía del Señor y su manifestación.

En conclusión, tenemos en nuestras manos
un libro hecho para animar la esperanza
de una Iglesia en dificultades
poniendo su esperanza en Jesucristo.

Cualquier interpretación que hagamos del Apocalipsis
tendrá que estar guiada por este horizonte de esperanza fundamental,
ante cada texto lo principal que debemos preguntarnos es
¿qué me dice de Jesucristo? y
¿cómo me ayuda esta palabra a tener esperanza
en medio de las dificultades?

Si no lo hacemos así estaremos torciendo
la intención fundamental de esta revelación de Jesucristo.

A pesar de todo el Apocalipsis
puede seguir provocando la duda en nuestro corazón,
podemos mantener muchas dudas
que necesitan ser respondidas
en torno a este fascinante libro de la Biblia.

A pesar de todo, el Apocalipsis pronostica los tiempos del fin del mundo

Efectivamente, este libro hace un uso desaforado de los números
que, si se toma al pie de la letra,
sorprende en primer lugar por la regularidad
y redondez de las cantidades
–siete sellos (5,1),
siete trompetas (8,2),
siete plagas (15,1),
siete copas (15,7),
ciento cuarenta y cuatro mil marcados
perfectamente distribuidos entre las doce tribus de Israel Ap 7,4-8
un ejército de doscientos millones de soldados (9,16),
mil años (20,2),
tres años y medio, que son cuarenta y dos meses
o mil doscientos sesenta días (11,3),
tres días y medio (11,9).

Una tal cantidad de cifras que muchas veces se repiten o redondean
nos revela un significado simbólico
más que puramente aritmético
Pero eso no es todo, aparte del significado concreto de cada número,
podemos tomar en consideración el hecho mismo de contarlo todo.

La impresión que se transmite
sería la de que todo está contado y pesado.

Es una forma de expresar una idea importante:

Todo lo que ocurre está dentro del plan de Dios,
cabe en sus cálculos,
los cristianos no deben temer a nada
porque en último termino Dios domina y controla todo
para conducir la historia a su fin.

El fin del mundo está en manos de Dios
y, a pesar de todos los pesares,
conduce a las bodas del Cordero,
a la salvación final.

Es un mensaje de esperanza y confianza en el poder de Dios
el que quieren transmitir todos estos números,
por eso, lo más contrario a la intención del Apocalipsis
que podríamos hacer
sería precisamente pensar
que necesitamos saber pormenorizadamente todo de antemano,
porque precisamente sería un indicativo
de que nos negamos a confiar en el poder de Dios
y necesitamos la seguridad de nuestro conocimiento.

A pesar de todo, el Apocalipsis es un libro que habla de la violencia

Las imágenes de destrucción, caos y violencia,
son las que más nos impactan cuando leemos el Apocalipsis
y también las que con más facilidad nos vienen a la mente
cuando pensamos en él.

Para comprender el sentido de todo esto d
ebemos partir de un hecho por todos conocido:
En el mundo la violencia existe.
Es algo que a nadie le gusta, pero que está ahí.

Frente a ese hecho una primera salida
es volver la cabeza hacia otra parte,
pensar en otra cosa, y vivir como si no existiera.

Es lo que hacemos muchas veces cuando,
refugiándonos en nuestra vida, olvidamos el mal de los demás
y nos conformamos con pensar que todo el mundo es bueno
y que Dios nos quiere a todos.

Todo esto no es sino una forma de enmascarar la violencia,
de ocultar su poder de muerte
y, en el fondo de permitir que siga campando a sus anchas
por nuestro mundo. No es esa la opción del Apocalipsis.

Este libro pone ante nuestros ojos lo que no nos gusta ver pero está ahí:
la imagen de un mundo violento donde el sufrimiento y la muerte
parecen dominarlo todo.

Una vez desenmascarada la realidad violenta del mundo
el Apocalipsis no se conforma con eso,
sino que quiere responder a una pregunta
¿qué hará Dios frente a tanto mal?
y su respuesta va en dos sentidos:
en primer lugar Dios se enfrenta y lucha contra el mal del mundo,
no está dispuesto a permitir que el mal lo domine
y usa su poder para acabar con ese mal.

Pero no sólo eso, Dios vence porque su poder es poder de vida,
en cada plaga que se abate sobre el mundo
siempre hay un resto que queda preservado,
una esperanza de vida que permanece
y, finalmente, a pesar de todo, triunfa Dios
y aparece la nueva Jerusalén c
omo promesa de paz y seguridad para la humanidad.

Este libro tiene la valentía de no escondernos la realidad del mal
y de no dejar a Dios ajeno frente a ella,
por eso es también una llamada para que acabemos con toda violencia,
no sólo en nombre de la humanidad, sino en nombre de Dios
cuyo poder está de nuestra parte.


El Apocalipsis contiene una serie de símbolos incomprensibles

Ciertamente se trata de un libro enormemente simbólico,
pero no por ello incomprensible.

En primer lugar hay símbolos que el mismo autor descifra
para que el lector pueda comprenderlos (1,20; 11,8; 17,9).
Aún así todavía nos quedan muchos por descifrar
que, en la mayor parte de los casos,
están tomados del Antiguo Testamento.

SÍMBOLOS DEL APOCALIPSIS

Colores

Blanco
Dignidad, victoria
Negro
Desgracia, muerte
Escarlata
Lujo
Verde
Muerte
Rojo
Violencia, sangre, guerra
Números

3
Dios (tres veces santo)
3 y medio
Tiempo limitado (media semana)
4
Universalidad
7
Totalidad, plenitud
12
Perfección, Israel
1000
Multitud
Naturaleza y objetos

Alas
Movilidad
Corona
Reino, victoria
Cuerno
Poder
Ojo
Visión, conocimiento
Sello
Signo de propiedad

El Apocalipsis es el libro del Nuevo Testamento
que contiene más referencias al Antiguo.

Las alusiones y citas se entremezclan entre sí
y se unen a la visión cristiana de la historia.

Es la forma en la que este libro quiere mostrarnos
que Jesucristo es el cumplimiento final
de todo lo que Dios había prometido
a lo largo de la historia de la salvación,
en él se realiza plenamente toda la historia del pueblo de Dios.

Para comprenderlo podemos ver un ejemplo: Ap 22,1-2
recoge una amplia gama de simbolismos del Antiguo Testamento:

Ez 47, 1-12: Un río de agua que origina Dios y da vida

Zac 14,8: Aguas de vida como signo de la salvación
Sal 46,5: El río que alegra la ciudad de Dios
Gen 2,9s: El árbol de la vida

Recogiendo todo este simbolismo
el Apocalipsis nos presenta la Jerusalén celestial,
la Iglesia llevada a la plenitud
como el retorno a la situación paradisiaca de unión con Dios.

Este nuevo Edén es también la nueva Jerusalén,
ciudad donde habita Dios,
un lugar con agua abundante,
lo que sugiere vida, descanso, abundancia, alegría...
Ya no hay enfermedad ni tristeza.

Muchas veces nuestro rechazo de los símbolos de este libro
no es más que un indicativo de nuestro desconocimiento de la Biblia.

Pero también debemos darnos cuenta
de que todos los símbolos deben tener cierta incomprensibilidad.

El Apocalipsis es un libro subversivo,
escrito para una comunidad perseguida
en un contexto opresivo,
por eso necesita codificar su mensaje d
e modo que no pueda ser descubierto
más que por aquellos a quienes va dirigido.

Por otra parte éste es un libro abierto
más allá de sí mismo que quiere orientar nuestra esperanza
en dirección a Jesucristo, la Palabra de Dios
que no se deja encerrar por ninguna palabra humana.

No podemos pretender descifrar el símbolo completamente,
lo que se nos pide es que nos dejemos llevar por él
más allá de nuestra comprensión para llegar a Jesús.


A pesar de todo, el Apocalipsis describe catástrofes

Posiblemente sea así, pero el hecho es que,
para los primeros cristianos todas esas catástrofes
más que miedo producían esperanza.

Eran cristianos necesitados de un mundo justo,
ansiosos de una realidad nueva.

Esa ansiedad de salvación era la que hacía de su esperanza
una fuerza que los animaba a ver en cada circunstancia negativa
también un anuncio del final de su espera.

Posiblemente los cristianos actuales
estamos demasiado cómodos en este mundo.

Nos sentimos tan a gusto que ya nuestra esperanza
se queda muchas veces en esta vida.
Frente a todo eso, en nombre de la humanidad que sufre
y en nombre de Cristo salvador,
el Apocalipsis nos recuerda que un cristianismo auténtico
no puede ser nunca un cristianismo conformista,
un cristianismo que ama tanto este mundo
como para que el temor por su destrucción
sea mayor que la esperanza de su salvación
no es lo que Jesucristo quiso.

A pesar de todo, el Apocalipsis sigue lanzándonos un reto
a los cristianos del siglo XXI,
el reto de una Iglesia que pone su confianza en Cristo,
el reto de una fe que no es capaz de conformarse
con un mundo en el que sigue existiendo el mal
y por eso ansía de corazón
que Dios imponga su Reino en él.
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SHAJENKEN
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Registrado: 26 Nov 2006
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MensajePublicado: Vie Abr 06, 2007 1:07 pm    Asunto:
Tema: Fecha del Apocalipsis...Antes o Despues del 70 DC
Responder citando

Vela1 escribió:
Con calmita Sajenken

Destruccion de Jesusalen .- Año 70

Revelacion que se le dio a Juan .- Año 95.




Y por que el templo estaba de pie?
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Vela1
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Registrado: 21 Ene 2007
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MensajePublicado: Vie Abr 06, 2007 1:31 pm    Asunto:
Tema: Fecha del Apocalipsis...Antes o Despues del 70 DC
Responder citando

Jesús profetizò el sitio y la caída de Jerusalén,
y la destrucción de su lugar más sagrado - el templo,
y la matanza de sus hijos (Lucas 13:1-9, 34-35; 19:41-44; 21:5-6),
pero, como nación, los judíos no hicieron caso.

Los discípulos de Jesús, sin embargo, se acordaron de sus palabras,
y, cuando todavía quedaba posibilidad de escape,
la iglesia huyó “a los montes”,
tal como Jesús había dicho que hicieran (Lucas 21:20-21).

Después de cuatro años de sitio
y terribles privaciones para sus habitantes,
llegó el 10 de agosto del año 70.
El ejército de Tito logra una brecha.
Las murallas, la ciudad y su templo caen.
A continuación los judíos que no son matados s
on llevados cautivos a Roma,
junto con gran botín,
incluyendo los objetos sagrados del templo.

Cierta tradición mantiene que la anterior destrucción,
efectuada por el ejército de Nabucodonosor,
en el año 586AC, cayò también en esa fecha

¿Habían entendido los cristianos por las Escrituras,
por las palabras de Jesús y por la epístola a los hebreos,
que para la Iglesia de Cristo ya no había,
ni podía haber, lugar “sagrado” en la tierra,
ni nada que sirviera de ‘santuario’?

Jesucristo dejó todo perfectamente claro,
aunque fuera solo por el hecho
de que Dios Mismo rasgara el ‘velo’ del ‘Lugar Santísimo’,
desde arriba hasta abajo,
cuando la sangre del Hijo del Hombre
había sido derramada en la cruz.

El único “santuario” que había en la tierra,
aquel "templo" instituido por Él Mismo,
y que símbolo del templo celestial,
quedó con la entrada abierta de par en par
con el velo roto...razgado
para poder ser destruido por los soldados romanos.

Trágicamente, para muchos cristianos,
estas realidades espirituales quedaron en el olvido.

Es lógico que los judíos de ahora añoren ardientemente
su templo y su sacerdocio que ya quedaron relegados
y que no constituiran nunca mas una "casa de Dios"

Pues Dios ha inaugurado una nueva era
donde su "Templo" es el corazòn de sus hijos
El cristiano entendido (sobre todo desde ese año 70)
le basta saber que, “teniendo un gran sacerdote sobre la casa de Dios”
puede acercarse a Él en todo momento (Hebreos 10:19-22; 4:16)

Ya que Dios està en cielo, en la tierra y en todo lugar.
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SHAJENKEN
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Registrado: 26 Nov 2006
Mensajes: 1070

MensajePublicado: Vie Abr 06, 2007 5:45 pm    Asunto:
Tema: Fecha del Apocalipsis...Antes o Despues del 70 DC
Responder citando

Vela1 escribió:
Jesús profetizò el sitio y la caída de Jerusalén,
y la destrucción de su lugar más sagrado - el templo,
y la matanza de sus hijos (Lucas 13:1-9, 34-35; 19:41-44; 21:5-6),
pero, como nación, los judíos no hicieron caso.

Los discípulos de Jesús, sin embargo, se acordaron de sus palabras,
y, cuando todavía quedaba posibilidad de escape,
la iglesia huyó “a los montes”,
tal como Jesús había dicho que hicieran (Lucas 21:20-21).

Después de cuatro años de sitio
y terribles privaciones para sus habitantes,
llegó el 10 de agosto del año 70.
El ejército de Tito logra una brecha.
Las murallas, la ciudad y su templo caen.
A continuación los judíos que no son matados s
on llevados cautivos a Roma,
junto con gran botín,
incluyendo los objetos sagrados del templo.

Cierta tradición mantiene que la anterior destrucción,
efectuada por el ejército de Nabucodonosor,
en el año 586AC, cayò también en esa fecha

¿Habían entendido los cristianos por las Escrituras,
por las palabras de Jesús y por la epístola a los hebreos,
que para la Iglesia de Cristo ya no había,
ni podía haber, lugar “sagrado” en la tierra,
ni nada que sirviera de ‘santuario’?

Jesucristo dejó todo perfectamente claro,
aunque fuera solo por el hecho
de que Dios Mismo rasgara el ‘velo’ del ‘Lugar Santísimo’,
desde arriba hasta abajo,
cuando la sangre del Hijo del Hombre
había sido derramada en la cruz.

El único “santuario” que había en la tierra,
aquel "templo" instituido por Él Mismo,
y que símbolo del templo celestial,
quedó con la entrada abierta de par en par
con el velo roto...razgado
para poder ser destruido por los soldados romanos.

Trágicamente, para muchos cristianos,
estas realidades espirituales quedaron en el olvido.

Es lógico que los judíos de ahora añoren ardientemente
su templo y su sacerdocio que ya quedaron relegados
y que no constituiran nunca mas una "casa de Dios"

Pues Dios ha inaugurado una nueva era
donde su "Templo" es el corazòn de sus hijos
El cristiano entendido (sobre todo desde ese año 70)
le basta saber que, “teniendo un gran sacerdote sobre la casa de Dios”
puede acercarse a Él en todo momento (Hebreos 10:19-22; 4:16)

Ya que Dios està en cielo, en la tierra y en todo lugar.



Todo eso que usted acaba de escribir es cierto y verdadero, entonces cual es el templo que a Juan se le manda a medir en Apocalipsis si ya ese templo habia sido destruido en la fecha que ya conocemos?

Cual es ese templo que sera entregado a los gentiles en Apocalipsis entonces si eso aun no se ha cumplido?
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elmiguelito
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MensajePublicado: Vie Abr 06, 2007 7:28 pm    Asunto:
Tema: Fecha del Apocalipsis...Antes o Despues del 70 DC
Responder citando

SHAJENKEN escribió:
Vela1 escribió:
Con calmita Sajenken

Destruccion de Jesusalen .- Año 70

Revelacion que se le dio a Juan .- Año 95.




Y por que el templo estaba de pie?


Según tengo entendido, hay estudios de escatología que suponen que el Anticristo (que todavía no viene) va a reconstruir el Templo de Jerusalén, donde actualmente se encuentra la Mezquita de Omar (y donde descansan los restos de Mahoma) Y creo que por eso es que el Templo estaba de pie. Por otra parte, según la introducción al Apocalipsis de la Biblia de Jerusalén, es probable que algunos fragmentos de este libro hayan ido escritas antes de la destrucción del Templo. Pero no podemos olvidar que las profecías de Apocalipsis pueden "repetirse" claro ejemplo es la Bestia, quien originalmente era Nerón, pero, que, como hasta hoy no ha venido Cristo para destruir al Anticristo (como está profetizado), el lugar de Anticristo, originalmente designado para Nerón, lo va a tomar otro personaje, posiblemente judío y no romano, al cual Jesús destruirá con el soplo de su boca.

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arturus
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MensajePublicado: Vie Abr 06, 2007 7:53 pm    Asunto:
Tema: Fecha del Apocalipsis...Antes o Despues del 70 DC
Responder citando

elmiguelito escribió:
la Mezquita de Omar (y donde descansan los restos de Mahoma)


Mahoma descansa en La Meca, cerca de la Kaaba, o el lugar santo del islam.
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SHAJENKEN
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Mensajes: 1070

MensajePublicado: Vie Abr 06, 2007 10:45 pm    Asunto:
Tema: Fecha del Apocalipsis...Antes o Despues del 70 DC
Responder citando

elmiguelito escribió:
SHAJENKEN escribió:
Vela1 escribió:
Con calmita Sajenken

Destruccion de Jesusalen .- Año 70

Revelacion que se le dio a Juan .- Año 95.




Y por que el templo estaba de pie?


Según tengo entendido, hay estudios de escatología que suponen que el Anticristo (que todavía no viene) va a reconstruir el Templo de Jerusalén, donde actualmente se encuentra la Mezquita de Omar (y donde descansan los restos de Mahoma) Y creo que por eso es que el Templo estaba de pie. Por otra parte, según la introducción al Apocalipsis de la Biblia de Jerusalén, es probable que algunos fragmentos de este libro hayan ido escritas antes de la destrucción del Templo. Pero no podemos olvidar que las profecías de Apocalipsis pueden "repetirse" claro ejemplo es la Bestia, quien originalmente era Nerón, pero, que, como hasta hoy no ha venido Cristo para destruir al Anticristo (como está profetizado), el lugar de Anticristo, originalmente designado para Nerón, lo va a tomar otro personaje, posiblemente judío y no romano, al cual Jesús destruirá con el soplo de su boca.

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Y que cita bibliva existe donde despues que Jesus profetizara la destruccion del templo que el mismo seria reconstruido?

Y reconstruido por el anticristo?

Whopper o Big Mac?
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elmiguelito
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MensajePublicado: Vie Abr 06, 2007 11:54 pm    Asunto:
Tema: Fecha del Apocalipsis...Antes o Despues del 70 DC
Responder citando

arturus escribió:
elmiguelito escribió:
la Mezquita de Omar (y donde descansan los restos de Mahoma)


Mahoma descansa en La Meca, cerca de la Kaaba, o el lugar santo del islam.


Hola arturus, si me pudieras sacar de mi ignorancia... te lo agradecería. ¿Entonces quiere decir que la Mezquita de Omar es otra que la Meca? Yo lo escuché en un curso de escatología de Salvador Gómez, lo cierto es que decía que la Mezquita de Omar está donde estaba el Templo judío. Lo de los restos de Mahoma eso si fue de mi cosecha Embarassed Por éso mi petición! Wink

Dios te Bendiga! Smile
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MensajePublicado: Dom Abr 08, 2007 1:43 pm    Asunto:
Tema: Fecha del Apocalipsis...Antes o Despues del 70 DC
Responder citando

El centro del culto y el orgullo de los judíos,
fue el Templo que estaba en la ciudad de Jerusalén;
este fue el Templo que construyó el rey Salomón
y que en el año 587 A.C. fue destruido
por los soldados del rey Nabuconodosor de Babilonia;
pero que despues fue reconstruido por Zorobabel,
cuando regresò el pueblo de su cautiverio en Babilonia.

En el mismo sitio del anterior donde estuvo el primer templo
en lo alto del monte Moriah en Jerusalén, fuè reconstruido.
Este segundo templo fue el que agrandó y embelleció
el rey Herodes el Grande, quién contrató a mil sacerdotes
y su obra duró 44 años.

Este majestuoso templo de Herodes,
fue el templo del que el Señor Jesús en Mateo 24:2
predijo que no quedaría piedra sobre piedra,
y eso se cumplió en el año 70 d.C.
asì se cumpliò el fin de la era del judaísmo.

La parte externa del viejo templo era el patio,
que en aquellos tiempos estaba siendo profanado por los gentiles,
estos gentiles eran los idumeos y los zelotes
quienes poseian ese patio cuando estalló la guerra de los judíos
contra los romanos opresores.

Esto es lo que profetizò Jeremías 30:7
que serían “…tiempos de angustia para Jacob…”.
Durante èse tiempo Dios permitió que los gentiles
ejercieran el control sobre la ciudad de Jerusalén.

Según Lucas 21:24 los romanos la pisotearon con desprecio.
La duración de la guerra de los judíos duró tres años y medio.
La última lucha comenzó cuando Tito fue enviado por Nerón,
a sofocar la rebelión de los judíos con 70.000 soldados.
Esto ocurrió a principio del año 67 despues de Cristo
y en Agosto del año 70 la ciudad y el templo,
fueron reducidos a un montón de humeantes ruinas.

Asì se cumpliò lo escrito en Lucas 21:24
cuando Jesús dijo que “Jerusalén sería hollada por los gentiles,
hasta que el tiempo de los gentiles fuera cumplido”.
Los gentiles como Tito y los soldados romanos
fueron los que hollaron a Jerusalén
y destruyeron el templo en el año 70

Asì fue la destrucción de ese santuario antiguo El Templo fìsico
porque a partir del año 70 despues de Cristo,
a los ojos de Dios, ya no hay o santuario fìsico y sagrado
hecho de piedra, ya que el velo aquel templo quedò razgado
cuando Cristo consumò la Obra. :
Dios ya no habita en templos hechos por mano del hombre.

Dios había rechazado el patio del templo,
porque ya no era un lugar sagrado;
era inmundo porque estaba bajo los pies de los gentiles.
A partir de la destrucción del templo,
todo lo que allí se hacía, quedaría obsoleto,
ante la nueva era cristiana, en que nos encontramos.

Ese era el plan de Dios para darle fin al viejo sistema judío;
al viejo pacto, y al viejo templo fìsico,
para darle lugar a lo nuevo en Cristo:
Nuevo pacto, nueva vida, y nuevo templo espiritual.

Una nueva era ha llegado,
donde el templo de Dios en este mundo
ahora està en el corazòn de los creyentes,
pues Dios habita enmedio de ellos.
Porque ahora Dios està enmedio de su Pueblo Santo :
La Iglesia fundada por Jesucristo
porquè ahi està el sacrificio perpetuo, que es la eucristìa,
ahora hay un nuevo templo de Dios
hay un nuevo altar, donde se realiza La Eucaristia en memoria de èl.

San Pablo dice en 2 Corintios 6:16
que los creyentes en La Iglesia somos el templo de Dios.
unidos en un solo Cuerpo :
La Iglesia fundada por Cristo Jesus .

Ante esta revelacion del Nuevo Templo
se tendrà que ver lo que narra San Juan en Apocalipsis
acerca del "templo" asì como la prediccion de San Pablo
acerca de la apostasìa y del hombre de perdicion
que se sienta en el templo de Dios,

Todo esto tiene su inicio en el surgimento de anticristos
que se separan del tronco de la Vid (La Iglesia)
sembrada por Nuestro Señor Jesucristo.,
"aquellos que eran de los nuestros"
pero que al separarse de La Iglesia fundada por Cristo
para ir formar sus propias agrupaciones desmembradas,
demostraron que no son parte del Templo de Dios: La Iglesia Antigua.

Para esto es necesario aclarar que la Iglesia es un Cuerpo,
La Iglesia es un Organismo Vivo,
donde se asienta Nuestro Señor El Espiritu Santo
para habitar enmedio del nuevo pueblo: La Iglesia
como dice San Pablo, Cristo da cohesion al cuerpo
manteniendolo Unido en Cristo Jesus fundador de La Iglesia
y esto se desarrolla desde siempre a travès de todos los siglos
para dar testimonio de Cristo a todas las naciones.
El Templo de Dios no es una secta aislada.
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MensajePublicado: Dom Abr 08, 2007 3:26 pm    Asunto:
Tema: Fecha del Apocalipsis...Antes o Despues del 70 DC
Responder citando

Sajenken

La respuesta a tus preguntas ya deberìas
de irla perfilando de acuerdo con lo anterior.

Tu preguntaste :
===============================================
Entonces cual es el templo que a Juan se le manda a medir en Apocalipsis
si ya ese templo habia sido destruido en la fecha que ya conocemos?
Cual es ese templo que sera entregado a los gentiles en Apocalipsis
entonces si eso aun no se ha cumplido?"
===============================================

Si ya empiezas a comprender las realidades espirituales
que se nos revelan a partir del Nuevo Testamento
te daràs cuenta que el "templo" pasa de ser algo distinto
a lo que consideraban los judiòs

A este respecto fìjate como era la mentalidad del A.T.

Tú que derribas el templo, y en tres días lo reedificas,
sálvate a ti mismo; si eres Hijo de Dios,
y desciende de la cruz.
Mateo 27,40

Ahora mira como revela Jesùs lo nuevo :

Respondió Jesús y les dijo:
Destruid este templo, y en tres días lo levantaré.
Juan 2,19

==============================================

¿ Vas entrando a la novedad de vida Sajenken ?

Espero que estès caminando
por èso me detengo un poco y continùo .
Y aqui està mi mano extendida hermanito
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MensajePublicado: Dom Abr 08, 2007 3:58 pm    Asunto:
Tema: Fecha del Apocalipsis...Antes o Despues del 70 DC
Responder citando

Vamos adelante Sajenken


============================================
Respondió Jesús y les dijo:
Destruid este templo, y en tres días lo levantaré.
Dijeron luego los judíos:
En cuarenta y seis años fue edificado este templo,
¿y tú en tres días lo levantarás?
Mas él hablaba del templo de su cuerpo.
Juan 2,19-21
============================================

Ahora analiza bajo esta òptica esto :

Y he aquí, el velo del templo
se rasgó en dos, de arriba abajo
Mateo 27,51

Tomó Jesús el pan, y bendijo, y lo partió,
y dio a sus discípulos, y dijo:
Tomad, comed; esto es mi cuerpo
Mateo 26,26

Así que, hermanos,
teniendo libertad para entrar en el Lugar Santísimo
por la sangre de Jesucristo,
por el camino nuevo y vivo que él nos abrió
a través del velo, esto es,
de su carne
Hebreos 10,19-20

Y aquel Verbo fue hecho carne
Juan 1,14

Yo soy el pan vivo que descendió del cielo;
si alguno comiere de este pan,
vivirá para siempre;
y el pan que yo daré es mi carne,
la cual yo daré por la vida del mundo.
Juan 6,51

Jesús tomó pan y bendijo,
y lo partió y les dio, diciendo:
Tomad, esto es mi cuerpo
Marcos 14,22

Y he aquí, el velo del templo
se rasgó en dos, de arriba abajo
Mateo 27,51

Así que, hermanos,
teniendo libertad para entrar en el Lugar Santísimo
por la sangre de Jesucristo,
por el camino nuevo y vivo que él nos abrió
a través del velo, esto es,
de su carne
Hebreos 10,19-20
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MensajePublicado: Lun Abr 09, 2007 10:46 pm    Asunto:
Tema: Fecha del Apocalipsis...Antes o Despues del 70 DC
Responder citando

Vela1 escribió:
Sajenken

La respuesta a tus preguntas ya deberìas
de irla perfilando de acuerdo con lo anterior.

Tu preguntaste :
===============================================
Entonces cual es el templo que a Juan se le manda a medir en Apocalipsis
si ya ese templo habia sido destruido en la fecha que ya conocemos?
Cual es ese templo que sera entregado a los gentiles en Apocalipsis
entonces si eso aun no se ha cumplido?"
===============================================

Si ya empiezas a comprender las realidades espirituales
que se nos revelan a partir del Nuevo Testamento
te daràs cuenta que el "templo" pasa de ser algo distinto
a lo que consideraban los judiòs

A este respecto fìjate como era la mentalidad del A.T.

Tú que derribas el templo, y en tres días lo reedificas,
sálvate a ti mismo; si eres Hijo de Dios,
y desciende de la cruz.
Mateo 27,40

Ahora mira como revela Jesùs lo nuevo :

Respondió Jesús y les dijo:
Destruid este templo, y en tres días lo levantaré.
Juan 2,19

==============================================

¿ Vas entrando a la novedad de vida Sajenken ?

Espero que estès caminando
por èso me detengo un poco y continùo .
Y aqui està mi mano extendida hermanito



Y cuando es que Satanas se sentara en tu Templo?
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MensajePublicado: Mar Abr 10, 2007 11:18 am    Asunto:
Tema: Fecha del Apocalipsis...Antes o Despues del 70 DC
Responder citando

Seguimos....

El que se sienta en el templo de Dios
es el hijo de perdicion
Asì se define a los hijos rebeldes, a los soberbios
a los separados de la Unidad del Cuerpo
del templo donde habita Dios.

Es por èso que se manda medir el templo
en Apoc. cap. 11
la medicion es un escrutinio sobre el Templo.

Como podràs ver
en esta mediciòn, hay una separacion
los que quedan fuera son hollados
y entregados a los gentiles
es decir
que como no permanecen
en la Verdad revelada en la Unidad de La Iglesia
son entregados al mundo
y sus filosofìas engañosas.

Si vas captando el lenguaje
veràs que cambia
y ya no es material
sino que es lenguaje espiritual

Dice la Escritura :

Nadie os engañe en ninguna manera;
porque no vendrá sin que antes venga la apostasía,
y se manifieste el hombre de pecado, el hijo de perdición,
el cual se opone y se levanta
contra todo lo que se llama Dios o es objeto de culto;
tanto que se sienta en el templo de Dios como Dios,
haciéndose pasar por Dios.
2a Tesalonisenses 2,3

Como ves,
primero se produce la apostasia
que es la negacion de la verdad revelada por Cristo
y que la Iglesia ha trasmitido desde el principio
y por todos los siglos a traves de la historia.

El hijo de perdicion se levanta y se opone
contra todo lo que es objeto de culto
a este respecto puedes consultar la mayoria
de las doctrinas anti-catolicas modernas
que estàn surgiendo dia a dia
y que tienen el espiritu del anticristo

Estas modernas doctrinas estàn
camuflageadas como "cristianas"
sin embargo tienen un sello que los delata:
ellos ofenden las cosas santas
y que son objeto de culto
hacen la guerra contra los santos
y ofenden a la Madre del Señor
que ha venido en su carne

Dice la Escritura :

Todo espíritu que no confiesa
que Jesucristo ha venido en carne,
no es de Dios;
y este es el espíritu del anticristo,
1a Juan 4,3

Cuando se llegue al pico de la rebeldia
entonces se manifiesta el hijo de pecado
en todo su esplendor
Esto es el culmen de la apostasìa
al que se refiere la "medicion" del templo
donde los que se quedan fuera
son entregados a los gentiles
preparàndolos con sutilezas y "razones" humanas
y con sabidurìa de hombres
para la exaltacion de hombre carnal
del que habla Santiano 3,15 .-

Asi por medio de la rebeldia
contra La Autoridad que ha sido puesta por Dios
se llega al culmen de la rebeldia iniciada en el cielo
segun Ap. 12,4 que es la soberbia en todo su esplendor :

La entronizacion del Ego, por encima de Dios

Asi es como llega la culminacion de la obra del Tentador
iniciada desde el Gènesis.3,5 "Serèis como Dios "


(Ve el tema .- El Anticristo segun La Escritura

http://foros.catholic.net/viewtopic.php?t=25155&sid=b32e05b0f4ba76f4b3f436170e5d3704


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MensajePublicado: Mar Abr 10, 2007 7:04 pm    Asunto:
Tema: Fecha del Apocalipsis...Antes o Despues del 70 DC
Responder citando

Vela1 escribió:
Seguimos....

El que se sienta en el templo de Dios
es el hijo de perdicion


Enel templo de Dios? En el mismo templo que hablas de Apocalipsis?
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MensajePublicado: Mie Abr 11, 2007 2:37 pm    Asunto:
Tema: Fecha del Apocalipsis...Antes o Despues del 70 DC
Responder citando

Ya te expliquè

Templo Judio

Templo Espiritual

" Destruyan este templo y en 3 dias lo reconstruirè
" Vosotros sois el templo de Dios
" Medir el Templo hacer un escrutinio
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MensajePublicado: Sab Abr 14, 2007 2:04 am    Asunto:
Tema: Fecha del Apocalipsis...Antes o Despues del 70 DC
Responder citando

Vela1 escribió:
Ya te expliquè

Templo Judio

Templo Espiritual

" Destruyan este templo y en 3 dias lo reconstruirè
" Vosotros sois el templo de Dios
" Medir el Templo hacer un escrutinio



Oki...muy bien...y antes de que venga Cristo se sentara el hombre de pecado en el templo Judio?
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MensajePublicado: Sab Abr 14, 2007 2:56 pm    Asunto:
Tema: Fecha del Apocalipsis...Antes o Despues del 70 DC
Responder citando

SHAJENKEN escribió:
Vela1 escribió:
Ya te expliquè

Templo Judio

Templo Espiritual

" Destruyan este templo y en 3 dias lo reconstruirè
" Vosotros sois el templo de Dios
" Medir el Templo hacer un escrutinio



Oki...muy bien...y antes de que venga Cristo se sentara el hombre de pecado en el templo Judio?


Por que entonces Jesus le daria un falso aviso a los Discipulos en Mateo 24 con respecto a Jerusalem ser rodeada por los ejercito de Roma lo cual sucedio en el 70DC, si Mateo 24 no era para aquella generacion, algo que el tambien profetizo?

Mateo 24 era para esta generacion?

Quien es entonces el Falso Profeta de este Siglo?

Quien es La Gran Ramera?

Los Neofundamentalistas dicen que el Falso Profeta es el Ponticife Catolico y que La Gran Ramera es la ICAR!

Usted cree en lo mismo Forista Vela?
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MensajePublicado: Sab Abr 14, 2007 9:01 pm    Asunto:
Tema: Fecha del Apocalipsis...Antes o Despues del 70 DC
Responder citando

Piensa Sajenken

Porquè dice :
El hombre de ...PECADO
EL HIJO de ..perdicion

=======================

1.- El Hombre de Pecado.

¿ Como se iniciò el pecado ?
--- con la Rebeldia ----
tanto en el cielo como en el Eden.

La rebeldia es el Signo. del Pecado.
==============================

2.-El Hijo de perdicion

El hijo rebelde
Es aquel que siendo de los nuestros se perdiò
como dice el apostol san Juan en su carta

==============================

Este singular hijo de perdicion
es el resultado de la apostasia general.

==============================

Y se asienta en el que debe ser Templo de Dios
Es el Ego del Hombre rebelde
el que vienen a ocupar el lugar de Dios
es el hombre en su rebeldìa contra la Autoridad
es el "Yo" que se hace pasar por Dios.

==============================

Y esto no es algo particular
sino que es la apostasìa en general.
asì como sucediò en el cielo


Y esto lo estamos viendo cada vez
en mayor cantidad.

El templo està siendo profanado.
Y no es el templo de Jerusalen

El juicio empieza por la Casa de Dios
y los que se estàn quedando afuera
estàn siendo seleccionados.
para ser entregados a los gentiles
para que se mezclen con las nuevas
doctrinas de hombres que exaltan el yo.
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MensajePublicado: Sab Abr 14, 2007 9:03 pm    Asunto:
Tema: Fecha del Apocalipsis...Antes o Despues del 70 DC
Responder citando

Ahora bien
debes saber que en Mateo 24
se dan 2 horizontes :
El fin de Jerusalèn
y el Final de los siglos.

Analiza bien la pregunta
que le hacen los apostoles al Señor
veràs que no es una pregunta
sino 2 preguntas

Por èso hay 2 respuestas en Mateo 24

Una es material
la otra es espiritual.
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MensajePublicado: Jue Abr 19, 2007 2:32 am    Asunto:
Tema: Fecha del Apocalipsis...Antes o Despues del 70 DC
Responder citando

Vela1 escribió:


1.- El Hombre de Pecado.

¿ Como se iniciò el pecado ?
--- con la Rebeldia ----
tanto en el cielo como en el Eden.


En el cielo?

Bahhhhh

de donde sacas que el pecado empezo en el cielo?

Donde dice eso??
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MensajePublicado: Jue Abr 19, 2007 12:20 pm    Asunto:
Tema: Fecha del Apocalipsis...Antes o Despues del 70 DC
Responder citando

Tú, querubín grande, protector,
yo te puse en el santo monte de Dios, allí estuviste;
en medio de las piedras de fuego te paseabas.
Perfecto eras en todos tus caminos desde el día que fuiste creado,
hasta que se halló en ti maldad.
A causa de la multitud de tus contrataciones
fuiste lleno de iniquidad, y pecaste;
por lo que yo te eché del monte de Dios,
y te arrojé de entre las piedras del fuego,
oh querubín protector.
Ezequiel 27,14-16


Después hubo una gran batalla en el cielo
Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón;
y luchaban el dragón y sus ángeles;
pero no prevalecieron, ni se halló ya lugar para ellos en el cielo.
Y fue lanzado fuera el gran dragón, la serpiente antigua,
que se llama diablo y Satanás,
el cual engaña al mundo entero;
fue arrojado a la tierra,
y sus ángeles fueron arrojados con él.
Apocalipsis 12,7-9


¡Cómo caíste del cielo, oh Lucero, hijo de la mañana!
Cortado fuiste por tierra, tú que debilitabas a las naciones.
Tú que decías en tu corazón:
Subiré al cielo; en lo alto,
junto a las estrellas de Dios, levantaré mi trono
,
y en el monte del testimonio me sentaré,
a los lados del norte; sobre las alturas de las nubes subiré,
y seré semejante al Altísimo.
Mas tú derribado eres hasta el Seol,
a los lados del abismo.
Isaìas 14,12-15
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MensajePublicado: Jue Abr 19, 2007 12:35 pm    Asunto:
Tema: Fecha del Apocalipsis...Antes o Despues del 70 DC
Responder citando

El que practica el pecado es del diablo;
porque el diablo peca desde el principio.
1a Juan 3,8

Tú, querubín grande, protector,
yo te puse en el santo monte de Dios, allí estuviste;
en medio de las piedras de fuego te paseabas.
Perfecto eras en todos tus caminos desde el día que fuiste creado,
hasta que se halló en ti maldad.
A causa de la multitud de tus contrataciones
fuiste lleno de iniquidad, y pecaste;
por lo que yo te eché del monte de Dios,
y te arrojé de entre las piedras del fuego,
oh querubín protector.
Ezequiel 27,14-16

¡Cómo caíste del cielo, oh Lucero, hijo de la mañana!
Cortado fuiste por tierra, tú que debilitabas a las naciones.
Tú que decías en tu corazón:
Subiré al cielo; en lo alto,
junto a las estrellas de Dios, levantaré mi trono,
y en el monte del testimonio me sentaré,
a los lados del norte; sobre las alturas de las nubes subiré,
y seré semejante al Altísimo.
Mas tú derribado eres hasta el Seol,
a los lados del abismo.
Isaìas 14,12-15

El que practica el pecado es del diablo;
porque el diablo peca desde el principio.
1a Juan 3,8
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MensajePublicado: Dom Abr 29, 2007 1:29 am    Asunto:
Tema: Fecha del Apocalipsis...Antes o Despues del 70 DC
Responder citando

Vela1 escribió:
Tú, querubín grande, protector,
yo te puse en el santo monte de Dios, allí estuviste;
en medio de las piedras de fuego te paseabas.
Perfecto eras en todos tus caminos desde el día que fuiste creado,
hasta que se halló en ti maldad.
A causa de la multitud de tus contrataciones
fuiste lleno de iniquidad, y pecaste;
por lo que yo te eché del monte de Dios,
y te arrojé de entre las piedras del fuego,
oh querubín protector.
Ezequiel 27,14-16


Y en el cielo hay un monte?

Y en el cielo hay piedras de fuego?

El Monte de Dios esta en el Cielo?

Donde dice que el Monte de Dios esta en el cielo?

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MensajePublicado: Dom Abr 29, 2007 1:34 am    Asunto:
Tema: Fecha del Apocalipsis...Antes o Despues del 70 DC
Responder citando

Vela1 escribió:


¡Cómo caíste del cielo, oh Lucero, hijo de la mañana!
Cortado fuiste por tierra, tú que debilitabas a las naciones.
Tú que decías en tu corazón:
Subiré al cielo; en lo alto,
junto a las estrellas de Dios, levantaré mi trono,
y en el monte del testimonio me sentaré,
a los lados del norte; sobre las alturas de las nubes subiré,
y seré semejante al Altísimo.
Mas tú derribado eres hasta el Seol,
a los lados del abismo.


Otra mala interpretacion de tu parte Forista Vela.

Pregunta:

1. Cuando cayo del cielo, antes de Eden o despues?

2. Por entonces debiblitaba las naciones?

3. Si ya estaba en el cielo, por que decia que queria subir al cielo?

4. Si ya estaba en el cielo, por que queria levantar un trono junto a las estrellas donde estaba Dios?

5. De que cielo se cayo?

6. A que cielo queria subir?

7. Cuando se cayo? Antes o despues de el Eden?



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MensajePublicado: Jue May 03, 2007 9:47 am    Asunto:
Tema: Fecha del Apocalipsis...Antes o Despues del 70 DC
Responder citando

SHAJENKEN escribió:
Vela1 escribió:


¡Cómo caíste del cielo, oh Lucero, hijo de la mañana!
Cortado fuiste por tierra, tú que debilitabas a las naciones.
Tú que decías en tu corazón:
Subiré al cielo; en lo alto,
junto a las estrellas de Dios, levantaré mi trono,
y en el monte del testimonio me sentaré,
a los lados del norte; sobre las alturas de las nubes subiré,
y seré semejante al Altísimo.
Mas tú derribado eres hasta el Seol,
a los lados del abismo.


Otra mala interpretacion de tu parte Forista Vela.

Pregunta:

1. Cuando cayo del cielo, antes de Eden o despues?

2. Por entonces debiblitaba las naciones?

3. Si ya estaba en el cielo, por que decia que queria subir al cielo?

4. Si ya estaba en el cielo, por que queria levantar un trono junto a las estrellas donde estaba Dios?

5. De que cielo se cayo?

6. A que cielo queria subir?

7. Cuando se cayo? Antes o despues de el Eden?





Cuando y de que cielo se cayo?????
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MensajePublicado: Jue May 03, 2007 1:26 pm    Asunto:
Tema: Fecha del Apocalipsis...Antes o Despues del 70 DC
Responder citando

Mira Sajenken
Ya te di las explicaciones
acerca de este tema de la destruccion del templo
la cuales no tienen ninguna objecion

Pero no te gustan
Por eso brincas a otro tema
no me voy a pasar siempre explicando
cada una de tus inquietudes
el espiritu que tu tienes no es de paz
por èso estas objetando nuevas cosas
como lo hacian los antiguos judios
nada te satisface amigo
y yo no quiero "ganarte"
si es lo que tu piensas.

Asi que hasta aqui te escribo sobre esto.
Fin.
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SHAJENKEN
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Mensajes: 1070

MensajePublicado: Jue May 03, 2007 1:51 pm    Asunto:
Tema: Fecha del Apocalipsis...Antes o Despues del 70 DC
Responder citando

Vela1 escribió:
Mira Sajenken
Ya te di las explicaciones
acerca de este tema de la destruccion del templo
la cuales no tienen ninguna objecion

Pero no te gustan
Por eso brincas a otro tema
no me voy a pasar siempre explicando
cada una de tus inquietudes
el espiritu que tu tienes no es de paz
por èso estas objetando nuevas cosas
como lo hacian los antiguos judios
nada te satisface amigo
y yo no quiero "ganarte"
si es lo que tu piensas.

Asi que hasta aqui te escribo sobre esto.
Fin.



Bueno a falta de contestaciones o de argumentos se lanzan los ataques que haces.

Yo solo te hize estas preguntas:

1. Cuando cayo del cielo, antes de Eden o despues?

2. Por entonces debiblitaba las naciones?

3. Si ya estaba en el cielo, por que decia que queria subir al cielo?

4. Si ya estaba en el cielo, por que queria levantar un trono junto a las estrellas donde estaba Dios?

5. De que cielo se cayo?

6. A que cielo queria subir?

7. Cuando se cayo? Antes o despues de el Eden?


Si no las puedes contestar solo dilo, no vas a perder la salvacion ni nada de eso.

A mi me interesa saber esas contestaciones, pues como es posible ?



Si satanas tento a adam, entonces quien tento a satanas?

Partiendo en la teoria de que era un angel perfecto, quien lo tento?

NADIE por que como dije el fue hecho para tentar, Dios no lo tento por que el no tienta!
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