Dios puede hacer lo "absurdo"

[safdeat]

Es decir Dios puede hacer un círculo cuadrado o cosas asi? seguramente y como la mayoria de la gente piensa, no pero a lo mejor si eso fuera asi entonces las cosas que son incomprensibles a simple vista solo son comprensibles por Dios, por eso Dios no nos podria enseñar un circulo cuadrado porque para el solo es comprensible, mi pregunta es:
Puede hacer Dios siendo el omnipotente hacer cosas que parecen ilogicas y absurdas porque si pudiera hacerlo seria super mega omnipotente seria lo mas podria hacer cualquier cosa pero cualquiera!!!! no como la omnipotencia de nuestro Dios dice que no puede hacer algunas cosas como lo absurdo, porque podria incluso ser mas infinito que el infinito que como es logico parece absurdo ser mas infinito que el infinito pero como para el todo es posible pues eso..
Dios puede hacer lo "absurdo" aqui dejo la pregunta para que me respondan

[Simón Alemán]

[safdeat]

Pero es que no puedo comprender si considerando por poner un ejemplo imaginense que Dios esta jugando a las damas y que las reglas son que no puede hacer trampas y ha perdido casi todas las piezas y tiene que jugar por medio de las reglas del juego entonces como es posible que pueda ganar? mi pregunta sigue siendo si puede Dios hacer cosas absurdas como el ejemplo que he comentado...

[Simón Alemán]

[Rocío Hernández]

Un circulo cuadrado ? entonces es un cuadro .....

Dios es el ALFA y el OMEGA, el principio y el fin, no hay nada más allá de El, por lo tanto cualquier otra cosa sólo El la puede crear. No esta en nosotros comprender muchas cosas y no tiene caso romperse la cabeza tratando de comprender a Dios mucho menos imaginandotelo jugando a las damas

A muchos les parece absurdo que Dios haya tomado condicion de hombre en su hijo Jesucristo.... y no es porque Dios haga cosas absurdas, sino porque absurdamente nosotros intentamos entender lo que sólo por fe debemos creer y amar.
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Señor Jesús, te pido por tus sacerdotes...

[RT]

Nota: Mensaje movido del foro de Temas Controvertidos al foro de Filosofía.
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Rubén

[pepe82]

Hmmm... creo que no...

En la verdad no hay absurdos y Dios es la verdad primera.

Es como la pregunta que a veces hacen los ateos: "Puede Dios crear a otro ser igual al El?" No, porque un ser creado no es igual a un ser increado, ya por definición hay diferencia, la pregunta es absurda.

Si los absurdos fueran posibles, nada sería verdad. No podríamos afirmar nada, porque la verdad sería absurda.

Entonces, los absurdos son mentiras, aunque no todas las mentiras son absurdas. Pero en la verdad primera no hay cabida para mentiras.

Que Dios los bendiga, hermanos
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"Altísimo, Omnipotente, Buen Señor..."

[Farto]

Saludos
Dios no es que no pueda hacer lo absurdo y se vea limitado por él,esto si que sería absurdo y en el que quedaría incluido el concepto de Dios mismo, simplemente no existe y por lo tanto lo que no existe no limita. Nuestras mentes pueden imaginariamente contraponer elementos, pero se trata de una unión mental en hipótesis que siempre queda ahí porque jamás existirá???,ni siquiera puedo imaginarlo.De todas las maneras, las ciencias formales,como pueden ser las matemáticas, pudieran,en ciertos sistemas, lograr fórmulas que ahora nos parecen contradictorias y después probarse posteriormente, yo no lo sé, aunque desde luego ya no sería contradictorio, lo habría sido sólo en hipótesis. Otra cosa sería que un triángulo fuese cuadrilátero al mimo tiempo y en el mismo sentido,esto si sería contradictorio, imposible y en consecuencia,como he dicho,lo contradictorio no existe ni podrá existir nunca.Sería los mismo que decir,en Metafísica, ser y no ser al mismo tiempo y en el mismo sentido y modo.
En resumen nada puede limitar a Dios si no nuestra ignorancia en conocer el hecho o bien lo inexistente,lo cual no limita. E ignorancia es carencia de ser en cuanto conocido.

[TITO]

estudiando filosofia aprendi que hay imposibilidades metafisicas o absurdos los cuales no contradicen la omipotencia divina.

Dios no puede engañar ni engañarse.
Dios no puede mentir ni destruirse asi mismo.
Tampoco puede crear un circulo cuadrado.
Tampoco puede crear un ser que sea y no sea al mismo tiempo puesto que esto es contradictorio.
Estas imposibilidades metafisicas no afectan a su omnipotencia.

Ahora del Padre Loring:

12.DIOS LO PUEDE TODO.

1.El hombre puede hacer grandes cosas:
En la antigüedad levantó hermosas catedrales con la colaboración de todo el pueblo4; y gigantescas pirámides, como la de Keops, en Gizeh, donde, según Breasted, trabajaron cien mil hombres durante treinta años, y emplearon 2.300.000 bloques de piedra de dos toneladas de peso cada uno. Con esa piedra se podría haber construido un muro de dos metros de altura desde Lisboa a Varsovia5.

Actualmente el hombre fabrica superpetroleros gigantescos de varios cientos de miles de toneladas, aviones supersónicos, submarinos atómicos, satélites artificiales, etc.; pero el hombre no puede hacer el Sol ni el Universo. Dios sí puede hacer el Sol y el Universo, porque lo puede todo. «Nada es imposible para Dios»6.
Todo aquello que puede ser hecho, lo puede Dios. «Dios puede hacer todo lo que no es contradictorio»7. Pero lo que no puede ser hecho, lo absurdo, lo contradictorio, es imposible que nadie lo haga, ni siquiera Dios: por ejemplo un círculo cuadrado. Un círculo no puede ser cuadrado porque dejaría de ser círculo. Por eso un círculo cuadrado es un absurdo; y Dios no hace absurdos.

«Lo absurdo es absolutamente imposible»
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¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20

[Farto]

Saludos Tito:
Te pidiría que examinases detenidamente cada una de las proposiciones que has comentado como absurdas y que ,según tú, Dios no puede hacer...
Primera:
mentir es decir lo contrario de lo que se piensa.Pues bien, Piense lo que piense Dios siempre es verdad porque con quién comparas esa actitud¿con otro ser eternamente infinito y poderosoque diga lo contrario?.NO es posible tal existencia ,se contraponen.
segunda;
Dios no puede crearse asi mismo ni destruirse a si mismo¿cómo?,con qué poder?.tendría que ser con algo externo superior, lo cual es contradictorio con el concepto Dios ya que es Uno y sólo puede ser uno y eterno.
tercera: Lo absurdo no existe, es ficción mental.
También es absurdo y ni existe ni existirá, por lo tanto no limita su poder.
..."estas limitaciones no limitan su omnipotencia...".Perdona, pero esto que dices es otro absurdo.Es decir, todo lo puede y no lo puede????

[TITO]

Saludos Farto.

Creo que estas errando al equivocarte en tus definiciones:

Dices:

[Farto]

Saludos Tito
Nunca, por mi parte habría intención de polémica.Sólo argumentar y conforme a las reglas y las buenas intenciones que deben de guiar este foro,¿De acuerdo?.
1º qué yo sepa mentir es decir lo contrario a lo pensado.lleva intencionalidad y es un defecto moral .Se distingue del error que no afecta a la norma moral.Ejemplo, si digo que Nicaragua esta en Asía no es verdadero,lo contrario a la verdad ,como tu dices , es error o ignorancia, a no ser que mi intención sea engañar, es decir decir lo contrario a lo que pienso.entonces sería mentira.
2º Ya dije que lo absurdo o contradictorio no existe,no tiene existencia.Y si así lo crees, demuéstralo..Y.si lo demuestras, ya no es ni absurdo ni contradictorio...
3º.-..."las imposibilidades no afectan a su omnipotencia..."!claro!, si no existen no limitan, son imposibles.Sólo son ficciones mentales.

[TITO]

Saludos Farto.

Nos estamos desviando a causa de definiciones de diccionario.

Aqui el meollo del asunto es que los absurdos o contradicciones, al ser ontologicamente imposibles de suceder, no afectan la omnipotencia divina.
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¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20

[Karlachas]

¿Cuáles son las condiciones para que Dios se le considere omnipotente? porque como he estado leyendo "los absurdos" no afectan su omnipotencia.

Seamos objetivos, creo yo, ¿cuál sería la finalidad de la existencia de lo absurdo? y viendo la realidad de las cosas y como lo llego a expresar mi profesor de filosofía. No nos guiemos por falacias, ¡Dios no creo leyes absurdas!

[Farto]

Saludos
Lo absurdo no ha sido creado porque si no no sería asubdo.No tiene ser. ¿Mi mente puede pensar en algo absurdo?,¿se puede pensar el "no ser"?.No, es un futurible,es decir, pudiera llegar a ser???.
Todo cuando se hizo en la Creación...."Y vio que era bueno..."es un bien.Lo no creado,es decir, lo absurdo sería un mal de lo creado.Y con esto entramos en el origen del mal.El absurdo sería un mal pensado ya que no es.Si fuera,tuviera ser, no sería ya ni mal ni absurdo.

[Cethnoy]

Hay varias cosas q la gente desde su limitada perspectiva considera absurdas o x las cuales considera q Dios es "malo" ,un Dios q castiga o q "no existe Dios,xq si existiera no permitira q pasaran esas desgracias" :Como casi todas las desgracias causadas x la naturaleza,sin embargo no ven q Dios ve todo desde la eternidad y no desde la perspectiva de tiempo segun la cual las personas juzgan,x tanto algo q la gente cree q es "malo" o una "desgracia" puede q no lo sea.El punto es no juzgar,pues Dios es insondable y nuestra reducida inteligencia no nos permite entenderle
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Tiré mi vida a la basura y ni las ratas se la comieron

[Farto]

Saludos
Saludos Iceman: !Qué fácil!.Dios tiene que ser bueno, y de hecho lo es ya que es el atributo por excelencia como creador de cuanto existe y por lo tanto Padre, así que no hay que hacer nada...¿Y por qué es Redentor?.¿No es acaso Redentor por medio del sacrificio de la cruz?, ¿por qué y para qué?.Si todos nos vamos a salvar ¿para qué se encarnó, renunció a ser Dios haciéndose hombre y pasó por el sacrificio?. Indudablemente más bondad no puede existir, pero tiene que tener un sentido,¿o no?.No podemos decir:!qué se preocupe Dios de la Redención del mundo,yo me hecho a dormir!. La Ética para quien la quiera. Yo mato,robo,engaño y... no importa, Dios nos salvará porque es suma bondad.El mal es un invento humano...Cristo no nos vino a enseñar el camino de salvación.sólo se dedicó a curar a la gente y mostrar su amor; después se elevó a los cielos y... ¿entonces para qué va a venir un día a juzgar al mundo y devolvernos el Paraiso perdido y prometido a los que han conseguido el mérito?
No,hombre no, estás en un grave error,Iceman: Dios es sumamente misericordioso sumo, proveedor de medios de salvación por medio de la Iglesia y su providencia, pero tenemos que seguir el camino de Cristo, es decir, aceptar sus enseñanzas y seguir sus mandamientos.¿No crees en el Infierno?.Pues bien que se repite en los Evangelios...Nosotros somos católicos, no protestantes luteranos donde uno se salva sólo por la fe.La Iglesia de Cristo te enseña que por las obras nos salvamos.!Quién no sigue los Mandamientos de la ley de Dios no entrará en el Reino de los Cielos!.
Lo que ocurre,con frecuencia, es que se enseña demasiado la parte negativa de la salvación. Sólo se suele enseñar los mandamientos con el "NO", cuando todo es un "SI", No hay que exagerar en el pecado si no en la gloria.Ser cristiani significa :alegría,amor, esperanza,ilusión por esperarnos una eternidad en la felicidad que perseguimos.

[Farto]

Saludos iceman
Perdona, se me había olvidado decirte que Dios no castiga, no puede ejecutar mal alguno.Nosotros somos los que le damos la espalda y caminamos en dirección opuesta.Así pues, nosotros somos los que no queremos ver la luz y al final caminaremos en tinieblas.

[Cethnoy]

No se si no m he explicado bien o eres tu el q no m ha entendido...yo m referia a lo q normalmente dicen d q Dios es un ser "malo" y q no existe xq si exsitiera no hubieran desgracias.No se q habras entendido tu con lo q yo kise decir

Yo no he dicho en ningun momento q nos vayamos a salvar todos y x tanto echemonos d dormir,ni tmo he kerido decirlo,creo q t has confundido amigo,lee bien y t daras cuenta q no he kerido decir eso
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Tiré mi vida a la basura y ni las ratas se la comieron

[Farto]

Saludos
Iceman: Efectivamente quizás no te he entendido bien.Lo siento y te pido disculpas.
Un saludo

[AURORA]

DIOS ES LA PERFECCION
no existen absurdos para EL .
pero , es nuestra mente limitada la que ve absurdos , que mas de una vez no lo son .

[TITO]

Saludosd Aurora.


Explicate mas extensamente....
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¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20

[AURORA]

DIOS es perfecto ,
ha creado todo lo bueno y lo que parece que es malo , para la mente humana , limitada .
nada es malo , ni absurdo , para DIOS , porque todo lo que parece que es asi , tiene un fin ultimo , que tiene como objetivo la perfeccion del alma y la llegada a la santidad del hombre .
son escalones , a veces muy dolorosos , pero que purifican y llevan siempre al crecimiento .
eso de que puede haber algo absurdo para DIOS , me parece a mi absurdo , pero a mi , que tengo una mente limitada y tratar de comprender a DIOS , creo que es no solo absurdo sino hasta soberbio .

[TITO]

Saludos Aurora.

¿Entonces para ti el mal no existe?
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¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20

[AURORA]

si tito , el mal existe , y como !
pero lo que he explicado esta relacionado a la perfeccion absoluta de DIOS y al tema , nada absurdo hay para EL .

[AURORA]

me equivoque al poner la palabra malo , en realidad me referia a imperfecto .

[TITO]

Otra vez molestando Aurora.

A ver escribe tu aporte como lo querias poner...
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que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20

[AURORA]