Firmemos para evitar que se represente una blasfemia

[Francisco de Santoyo]

En varias ciudades de España se va a representar una obra blasfema, "revelación" de un personaje llamado Leo Bassi y han hecho una alerta para impedir que se represente.

Aqui teneis la información para firmar http://www.hazteoir.org/modules.php?name=Noticias&file=article&sid=4413

[tylly]

Jueves 22 de Marzo

"El Ayuntamiento sevillano de S. Jose de la Rinconada va a patrocinar con dinero publico el espectáculo sacrilego: La Revelacion, de Leo Bassi, donde se consagran preservativos y se parodian pasajes biblicos de forma insultante, cuando aun no nos habiamos repuesto de las fotos blasfemas patrocinadas por la Junta de Extremadura


Aqui tienes la Alerta que puedes firmar

http://www.hazteoir.org/modules.php?name=Noticias&file=article&sid=4413
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Por una escuela en libertad, entra en www.objetores.org

[Pepa]

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No os engañéis: de Dios nadie se burla.

[RT]

[Marisolilla Mor]

hectorb escribió:

[siempreMaria]

Desde el enlace de la página de HazteOir puedes mandar una protesta. Es muy útil, yo ya lo he hecho, os toca a vosotros!
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Con Dios y Mamita.

"Callad mientras duerme y descansa el Señor y Dios mío porque muy pronto lo despertarán los pecados de los hombres"

http://anti-zeitgeist.blogspot.com/2008/11/hola-todos.html
http://todocatolico.blogspot.com/

[Manuel 78]

Hola Hector. Me parece que lo que dices no es nada objetivo. Segun lo que dices parece que la Iglesia tendria que seguir las modas para no perder fieles. Dices que el estar en contra del aborto y de los matrimonios homoxesuales hace perder fieles a la iglesia.¿Que fieles son esos ? Que se supone que debemos hacer ? Pongamos un ejemplo¿Si ahora un gobierno legalizara alguna practica estraña deberia la Iglesia estar conforme para no perder "fieles" ?¿Tenemos que hacer una Iglesia al gusto de esta sociedad? No seamos cinicos. Por favor.

Otra cosa, lo de este espectaculo es un ataque directo contra la fe... no tiene nada de politico. Creo que lo minimo que se pide es que expresemos nuestro rechazo.

Un saludo.
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Examinad vuestra conciencia al anochecer, dirigid los pensamientos a Dios. Ofreced vuestro descanso y no olvidéis al ángel custodio, que está con vosotros.

[Francisco de Santoyo]

[deMaria]

Es inevitable que las leyes morales de Dios afecten a la política.
Porque van contra el robo, el abuso del débil, van contra la injusticia.
Por ello los políticos corruptos se meten con la Iglesia, porque quieren robar, dominar, extorsionar al débil.

Aquí algunos ejemplillos:

--Los ancianos son de los más débiles y se merecen ser respetados y cuidados, más si cabe, después de una vida dura de trabajo,
pensiones justas =ley=política
alquileres justos, y que no les quiten sus casas=ley=política
atención médica apropiada=ley=política


¡Por supuesto que tenemos derecho, y es más el deber de reclamar a los políticos leyes justas!
Y el que diga que los católicos no tenemos derecho a reflejar nuestra opinión, a participar en la vida pública de nuestro país es un verdadero radical e integrista, que niega los derechos básicos de una persona.


Vamos que tenemos que dejarnos mangonear y manipular tipo dictadura.
Eso si dóciles y calladitos.ah! y nosotros somos la Iglesia de Cristo.
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"En Dios vivimos, nos movemos y existimos"

[hectorb]

Disculpen ,pero ustedes o tienen un problema de comprensiòn de lectura , o contestan cosas que nada tienen que ver con lo que yo he expuesto.

RT:
Priemero que nada , decir que lo que yo dije no se ajusta al tema del foro es una total mentira ya que la respuesta es acorde con lo que se trata ,el tema de los catòlicos metiendose en la vida de las sociedades no creyentes , si no te gusta lo que escribo es diferente , pero de ahi a intentar decir que no soy catòlico , y atacarme sin argumentos me parece un intento de sensura muy malo.

Marisolilla Mor.:
Obviamente estàs citando el evangelio fuera de contexto , jesus dijo justamente evangelizar , que yo sepa eso no es OBLIGAR a alguien mediante una ley a seguir preceptos religiosos , se evangeliza anunciando la buena nueva no imponiendola el que quiere creer que la crea y el que no que siga con su vida.
El mismo jesùs dijo alejense de los que no llevan vida de acuerdo a mi palabra y que viven en el mundo , apartense de ellos , no se junten con ellos , eso dijo jesùs ,no dijo vayan y pongan leyes para obligarlos a seguir mi palabra.

Manuel78:
Leè bien lo que escribo , porque yo no dije lo que estàs diciendo , trata de leer bien para que yo no tenga que aclarar una y otra vez lo que està claramente escrito , si te fijas lo que escribi dice claramente que la iglesia no debe aceptar esas pràcticas del aborto y del matrimonio gay , pero que tampoco puede obligar a los no catòlicos con leyes anti aborto o anti preservativo . eso dije , no dije que la iglesia acepte el aborto , no cambies mis palabras .
Si el gobierno legaliza el aborto la iglesia puede expresar su desacuerdo . Y nada mas. El que quiera abortar que aborte , eso es cuestion de la vida extra iglesia , los fieles no van a abortar , los creyentes no van a abortar , esas leyes son OPTATIVAS no obligan a la gente a abortar , ningun catòlico va a ser obligado a abortar ,.
Marco Aurelio:
La iglesia impone a los no creyentes leyes anti aborto , si te fijas las leyes pro aborto son optativas ,NO OBLIGAN A ABORTAR nadie le obligarà a un catòlico a abortar , lo que le hace muy mal a la iglesia es cuando esta quiere imponer a los no catòlicos su creencia de que abortar es malo , eso solo puede aceptarlo un creyente no un no creyente no se puede imponer por ley.

MENSAJE EDITADO POR MODERACION POR FALTAR A LAS REGLAS DE LOS FOROS

[deMaria]

Osea hectorb, que si están matando a tu vecino, mientras que a ti no te obliguen a matarlo, no tienes que hacer nada.

Ya lo pillo......

Pero y ¿dónde está el amor que como cristiano debes sentir por esa persona???????????
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"En Dios vivimos, nos movemos y existimos"

[hectorb]

deMaria , si alguien no es catòlico yo no puedo obligarlo a comportarse como uno , es tan dificil de entender esto ? no se le puede poner un arma en la cabeza a una persona no creyente para actuar como tal y no me hagas repetir todo lo anterior .

[Maellus haereticorum]

[deMaria]

¿ Es tan difícil de entender que como católico tienes que defender al débil?
y no se trata de poner pistolas, sino de quitarlas.
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"En Dios vivimos, nos movemos y existimos"

[hectorb]

Maellus soy catolico batizado , ya deja las agresiones por favor.

DeMaria no se puede ayudar al que no quiere ser ayudado . La gente que es pro aborto no es catòlica .Se ayuda con el ejemplo no con la ley obligatoria.

[Maellus haereticorum]

[RT]

[Marisolilla Mor]

hectorb escribió:

[Tenamaxtli]

SAludos....

Hector... Dices que la Iglesia en Brasil está menguando?

Mmmm.... Creo que vas mal. Las estadísticas dicen lo contrario.

Pero dejemos el punto y vamos a otros:

Dices que los católicos no pueden opinar sobre temas como el aborto. ¿ Porqué?

Dices que opinar les está vedado a los católicos, que no pueden expresarse públicamente... ¿ Porqué?

Hablas de las Orgías en tiempos de Jesús...

mmmm... Si te refieres a las Fiestas en honor a Apolo o en alguna de esas celebraciones con orgías rituales, pues... Te estas refiriendo a prácticas sexuales pero dentro de un marco religioso.

Si te refieres a las orgías de los emperadores y funcionarios, pues... comentarte que una de las formas de "excitar" al público era presentar la cabeza de algún opositor político o algún profeta no grato.

Lo que le pasó a San Juan Bautista.


Hablas de la Iglesia como si fuera un Ente Malvado... Te ha sucedido algo feo? Te ha hecho daño la Comunidad Católica?

Porque tienes algo ahí... porque no lo compartes?
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Una Nueva Sociedad, cimentada en los valores del Espìritu: Esto es Sinarquismo!

[Francisco de Santoyo]

[tylly]

[Pepa]

"Tomemos el crimen del aborto y volvamos a preguntarnos: ¿Quién ha inventado que se trata de un crimen? ¿Quién lo decidió así y lo enseñó con tanto éxito que alcanzó universal asentimiento? ¿Se reunieron, acaso, algunos prohombres religiosos y elaboraron leyes morales prohibitivas debido a tales o cuales ocultos intereses, tales o cuales cálculos beneficiosos para el poder? Y si fué así ¿cómo es que tuvieron tanta a aceptación? ¿Cómo hallaron tanta correspondencia en el corazón humano?

Recurramos al buen sentido y volvamos a la investigación de nuestros sentimientos. Habremos de convenir en que son algo dado. No son producto de nuestra voluntad ni artificio. Como tampoco lo son nuestros órganos vitales ni nuestros miembros. Como éstos, forman parte de nuestra naturaleza. Se puede decir que son una fuerza de la Naturaleza, que no se debe discutir ni enturbiar con engendros dialécticos del intelecto.

Y si ese sentido íntimo de carácter ético nos dice claramente que tal cosa es un crimen aborrecible, ya podemos tener la seguridad de que es así. Se dirá que no todos tienen esa claridad. Pero esto es debido, en primer lugar al enturbiamiento dialéctico a que me he referino, y en segundo lugar a que no todo el mundo tiene la misma sensibilidad en la percepción. Es algo parecido a lo que ocurre con la música. Todo el mundo tiene alguna sensibilidad musical. Pero muchos no pueden apreciar más que las tonadillas más simples, y otros saben deleitarse con una sinfonía de Brahms o Shostakovich. Es lógico concluir que son estos últimos quienes pueden juzgar con más acierto sobre la música.

De la misma manera, todos tenemos esa ley natural inscrita en nuestro ser, pero en unos está más viva que en otros. Sin embargo, en cuestiones de la gravedad tratada no es aventurado suponer que la inmensa mayoría estaría de acuerdo. Si no es así, se debe a la incardinación letal en el proceso de pensar y juzgar de las gentes, de dialécticas liberal-progresistas llevadas a su última expresión, y, por tanto, conducentes a actitudes y juicios degenerativos.

Una consecuencia netamente indeseable ha sido vincular el tema del aborto con la religión. Se ha llegado a creer que solamente desde concepciones religiosas se puede rechazar el aborto. Se trata de una tremenda desnaturalización del problema, pues permite a cualquier persona no religiosa pensar que le es lícito cometer abortos. Y no es raro que piense así, cuando la misma ley se lo permite. Pero las cámaras legislativas que votaron las leyes permisivas estaban ya inficionadas con la idea de un vínculo entre aborto y religión. Y como la tendencia general es a sancionar la separación del Estado y la Iglesia, era inevitable el triunfo de las opiniones abortistas, pues se había diluído la percepción del aborto como objeto de derecho natural.

La vinculación del aborto con la religión, esta adherencia parasitaria, en buena lógica nos llevaría a vincular igualmente el asesinato de seres ya nacidos con la religión y, en consecuencia, proponer su legalización. En realidad, en parte ya se está haciendo con la permisión de la eutanasia. Pero podría ampliarse la cobertura.

El rechazo del crimen no tiene que ver con la religión establecida. Contrariamente, es la religión la que obligadamente sanciona como bueno ese rechazo, pues se ve interpelada necesariamente por los temas morales de la ley natural. La ley mosaica: "No matarás", no estableció el comienzo del rechazo. Los pueblos no comenzaron a rechazar el crimen a partir de entonces. La ley divina sancionó y revalorizó lo que ya existía: el repudio del homicidio, ley inscrita en la naturaleza humana desde el comienzo de su existencia.

No hay que darle vueltas. Si un hombre normal se resiste a rasgar un lienzo de Rafael, derribar y partir una escultura de Canova o volar el Partenón para construir viviendas, y para portarse así no necesita que nadie le imparta intensos cursos de arte; con infinita mayor razón se opondrá a suprimir una obra infinitamente superior a las nombradas, como es una vida humana en sus primeros estadios, y no necesitará que el Papa, el obispo o el párroco le aleccionen al respecto. Sólo espíritus muy alicortos pueden necesitar tales ayudas. Pues a una vida humana en sus primeros estadios no se le puede imputar nada. Es completamente inocente y, por tanto, con absoluto derecho a poderse desarrollar. Esta convicción debiera estar al alcance de todo el mundo. Como también que esa misma vida humana, una vez desarrollada, comenzará a ser acreedora de premios o castigos según sea su conducta.

Sin embargo, las cosas están como están debido a las causas citadas. El aborto se ha adherido parasitariamente a la religión establecida, desdibujándose su carácter relacional con la ley natural que obliga al hombre. Éste se ha apartado de tal ley, debido a la introducción en su mente de ideas degenerativas que niegan su existencia. Y la cuestión ética del aborto ha sido relegada en gran medida al ámbito religioso, convirtiéndola en simple objeto de la normativa eclesial. Algo así como un capricho eclesiástico en la concepción de bastante gente.

Es así como se emborronan realidades que deberían ser precibidas clara y directamente. Hay intereses detrás que fomentan esta confusión.

De ahí esa necesidad, señalada al principìo, de examen y limpieza del propio pensamiento; de esa labor de desbroce que deje desnudo a nuestro pensamiento de adherencias parasitarias. Así, nuestro juicio crítico, en su pureza y dureza, quedará capacitado para abarcar los hechos y acontecimientos de la realidad en su verdadera dimensión. Será orientado indefectiblemente por las íntimas pulsiones de la ley natural."

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Ignacio San Miguel.
en: Revista Arbil nº 65
Malentendidos básicos
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No os engañéis: de Dios nadie se burla.

[Jose Alberto Z]