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Luis-Carlos
Veterano
Registrado: 24 Oct 2005
Mensajes: 1311
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 Publicado:
Mar Mar 20, 2007 10:48 am Asunto:
¿Es pecado mortal aceptar la muerte?
Tema: ¿Es pecado mortal aceptar la muerte? |
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Me gustaria preguntar si es pecado mortal cuando uno acepta su muerte en combate o ataque contra un enemigo.
El ejemplo más claro es cuando Sanson derriba las columnas del templo, provocando la muerte de los filisteos, al grito de ¨muera yo con los filisteos¨.
Creo que no es suicidio cuando el guardaespaldas se pone a si mismo como escudo humano para salvar su protegido. El no quiere morir pero...
¿y el soldado en guerra que se tira a una granada para evitar que la explosión dañe a sus compañeros?
Y ya me paso de friki, pero en alguna ocasión se ha planteado en una historia de fantasia en la que alguien está a punto de morir de forma horrible, y decide.... por ejemplo tirar de la anilla de una granada para llevarse a su enemigo consigo. (En tal caso yo no veo deseo de morir, sino que comete una acción que no desea por estar sometido bajo una fuerte presión).
¿Hasta qué punto puede haber circustancias atenuantes de tal calibre que puedan librar alguien de la condena eterna?
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-“Voy a destruir su Iglesia” “Je detruirai votre eglise!” (Napoleon).
- No, no podrá. ¡Ni siquiera nosotros hemos podido hacerlo!”- (respuesta del cardenal Consalvi).
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pepe82
Veterano
Registrado: 20 Sep 2006
Mensajes: 1795
Ubicación: México
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Publicado:
Mie Mar 21, 2007 9:42 pm Asunto:
Tema: ¿Es pecado mortal aceptar la muerte? |
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| Cita: |
12 Este es el mandamiento mío: que os améis los unos a los otros como yo os he amado.
13 Nadie tiene mayor amor que el que da su vida por sus amigos.
Jn. 15: 12, 13.
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Jesús mismo dio la vida por cada uno de nosotros... Y sabemos que él nunca cometió pecado.
Que Dios te bendiga, hermano Luis Carlos 
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"Altísimo, Omnipotente, Buen Señor..." |
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pepe82
Veterano
Registrado: 20 Sep 2006
Mensajes: 1795
Ubicación: México
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Publicado:
Mie Mar 21, 2007 9:47 pm Asunto:
Tema: ¿Es pecado mortal aceptar la muerte? |
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Bueno... lo anterior para el caso del guardaespaldas y del soldado que se echa sobre la granada...
| Luis-Carlos escribió: | | El ejemplo más claro es cuando Sanson derriba las columnas del templo, provocando la muerte de los filisteos, al grito de ¨muera yo con los filisteos¨. |
Hmmmm... Pues ya era la única forma de pelear contra los filisteos... Era esclavo, sin fuerza y ciego. Su motivación no era morir...
| Cita: | | Y ya me paso de friki, pero en alguna ocasión se ha planteado en una historia de fantasia en la que alguien está a punto de morir de forma horrible, y decide.... por ejemplo tirar de la anilla de una granada para llevarse a su enemigo consigo. (En tal caso yo no veo deseo de morir, sino que comete una acción que no desea por estar sometido bajo una fuerte presión). |
Hmmm... pues... Está mal también tratar de matar al otro, lo cual creo que fue lo que lo movió... Se parece un poco al ejemplo de Sansón...
Se me hace que para estos casos mejor dejo pasar la pregunta para alguien más entendido
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"Altísimo, Omnipotente, Buen Señor..." |
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javi27
Veterano
Registrado: 03 Feb 2007
Mensajes: 9170
Ubicación: en el Sagrado Corazón de Jesús
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Publicado:
Jue Mar 22, 2007 4:52 am Asunto:
Tema: ¿Es pecado mortal aceptar la muerte? |
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bien, comienzo escribiendo qe estoy de acuerdo con pepe:
| Cita: | | Jesús mismo dio la vida por cada uno de nosotros... Y sabemos que él nunca cometió pecado. |
| Cita: | | Creo que no es suicidio cuando el guardaespaldas se pone a si mismo como escudo humano para salvar su protegido. El no quiere morir pero... |
esto creo que se responde con el ejemplo de Jesus, de algun modo. El trabajo del guardaespaldas es protejer a quien le corresponda, arriesgando su propia vida, en el ejemplo de Jesus el pago no es el dinero, sino su propia vida que nunca perdio, es decir vuelve a su gloria.
De todas maneras, la pregunta abre un abanico de respuestas, en el caso del guardaespaldas, no peca al inentar salvar la vida de su protegido, pero, si mientras intenta salvarle la vida, este acaba con la vida de los enemigos, estaria pecando porque mata; si en cambio, solo se interpone a las balas, por ejemplo, o lo empuja a un costado de la calle si un coche lo atropellaria, no estaria pecando.
con el soldado pasaria mas o menos lo mismo.
| Cita: | | Y ya me paso de friki, pero en alguna ocasión se ha planteado en una historia de fantasia en la que alguien está a punto de morir de forma horrible, y decide.... por ejemplo tirar de la anilla de una granada para llevarse a su enemigo consigo. (En tal caso yo no veo deseo de morir, sino que comete una acción que no desea por estar sometido bajo una fuerte presión). |
en este caso, yo preferiria morir solo, ya que si mi intencion es llevarme a mi enemigo conmigo, esta intencion tendria su fuente en el rencor, el odio y/o la venganza, sino, por que otro motivo lo querria llevar conmigo, mas alla que esta persona pueda quedar viva y seguir haciendo males, uno no es dueño de la vida del projimo como para decidir cuando debe morir.
En conclusion y en mi opinion, dar la vida por otra persona es lo correcto, si esto implica matar a otro, creo que es un mal menor, pero de todas maneras es pecado matar, no asi dar la vida (ojo! no suicidio! solo dar la vida por amor al projimo)
hermanazo, espero que esta opinion te haya aclarado un poco tus dudas, cualquier cosita, estoy para servirte 
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"Yo también le prometo, ya aquí en la tierra, victoria sobre sus enemigos,
pero especialmente en la hora de la muerte.
Yo, el Señor, la defenderé como a Mi propia Gloria".† |
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Luis-Carlos
Veterano
Registrado: 24 Oct 2005
Mensajes: 1311
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Publicado:
Jue Mar 22, 2007 8:17 am Asunto:
Tema: ¿Es pecado mortal aceptar la muerte? |
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El mandamiento de no mataras se refiera a no cometer crimen contra el inocente o el justo. ¿Acaso Dios no le dió fuerza a Sansón para derrotar a los filisteos? Por no hablar de otras partes de la Biblia como cuando una población era considerada anatema, o el duro castigo que dió la tribu de los levitas a los renegados que se pusieron a adorar al becerro de oro.
| Cita: | | yo preferiria morir solo, ya que si mi intencion es llevarme a mi enemigo conmigo, esta intencion tendria su fuente en el rencor, el odio y/o la venganza, sino, por que otro motivo lo querria llevar conmigo, mas alla que esta persona pueda quedar viva y seguir haciendo males, uno no es dueño de la vida del projimo como para decidir cuando debe morir. |
Bueno, otro caso es distinto cuando lucha contra un enemigo no humano (el cine y los comics estan llenos de ejemplos), pero no pretendo desvariar con la fantasia. ¿y si el deseo de autosacrificio no es por odio al enemigo, sino evitar que este ataque a más seres inocentes? Por ejemplo en una pelicula el heroe se lanza contra el malo, (que porta un arma de fuego, o el detonador de una bomba) y ambos caen por la ventana. Ningunoo lo cuenta, pero al menos ha impedido más muertes. Su deseo no era matar, sino impedir un mal mayor.
Otro ejemplo que vi en una pelicula de miedo es la que los monstruitos iban a capturar a los heroes, pero el único heroe que quedaba consciente amenaza con hacer estallar una granada de mano antes dejar que le pusieran la mano encima. ¿Qué grado de atenuación puede haber en una situación tan extrema?
De todos modos muchas gracias por aclarar lo del guardaespaldas y el soldado.
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-“Voy a destruir su Iglesia” “Je detruirai votre eglise!” (Napoleon).
- No, no podrá. ¡Ni siquiera nosotros hemos podido hacerlo!”- (respuesta del cardenal Consalvi).
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Esther Filomena
Veterano
Registrado: 03 Ene 2006
Mensajes: 2345
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Publicado:
Jue Mar 22, 2007 1:23 pm Asunto:
Tema: ¿Es pecado mortal aceptar la muerte? |
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| Luis-Carlos escribió: | El mandamiento de no mataras se refiera a no cometer crimen contra el inocente o el justo. ¿Acaso Dios no le dió fuerza a Sansón para derrotar a los filisteos? Por no hablar de otras partes de la Biblia como cuando una población era considerada anatema, o el duro castigo que dió la tribu de los levitas a los renegados que se pusieron a adorar al becerro de oro.
| Cita: | | yo preferiria morir solo, ya que si mi intencion es llevarme a mi enemigo conmigo, esta intencion tendria su fuente en el rencor, el odio y/o la venganza, sino, por que otro motivo lo querria llevar conmigo, mas alla que esta persona pueda quedar viva y seguir haciendo males, uno no es dueño de la vida del projimo como para decidir cuando debe morir. |
Bueno, otro caso es distinto cuando lucha contra un enemigo no humano (el cine y los comics estan llenos de ejemplos), pero no pretendo desvariar con la fantasia. ¿y si el deseo de autosacrificio no es por odio al enemigo, sino evitar que este ataque a más seres inocentes? Por ejemplo en una pelicula el heroe se lanza contra el malo, (que porta un arma de fuego, o el detonador de una bomba) y ambos caen por la ventana. Ningunoo lo cuenta, pero al menos ha impedido más muertes. Su deseo no era matar, sino impedir un mal mayor.
Otro ejemplo que vi en una pelicula de miedo es la que los monstruitos iban a capturar a los heroes, pero el único heroe que quedaba consciente amenaza con hacer estallar una granada de mano antes dejar que le pusieran la mano encima. ¿Qué grado de atenuación puede haber en una situación tan extrema?
De todos modos muchas gracias por aclarar lo del guardaespaldas y el soldado. |
Creo que la respuesta esta en este pasaje:
Nadie tiene mayor amor que el que da su vida por sus amigos. San Juan 15,13
El ofrecer la vida por intentar salvar a otro, es calificado por Cristo con generosidad : "nadie tiene mayor amor".
Por lo tanto puede haber pecado? No, al contrario hay virtud en el sacrificio.
Por cierto, hay muchas formas de "dar la vida".
Paz y bien
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Esther Filomena |
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Simón Alemán
Veterano
Registrado: 15 Jun 2006
Mensajes: 1742
Ubicación: Panama
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Publicado:
Jue Mar 22, 2007 1:36 pm Asunto:
Tema: ¿Es pecado mortal aceptar la muerte? |
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tengo entendido que este tipo de acción no se toma como suicidio.
Saludos en Cristo,
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La medida del amor es amar sin medida.(San Agustín)
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javi27
Veterano
Registrado: 03 Feb 2007
Mensajes: 9170
Ubicación: en el Sagrado Corazón de Jesús
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Publicado:
Jue Mar 22, 2007 2:00 pm Asunto:
Tema: ¿Es pecado mortal aceptar la muerte? |
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| Luis-Carlos escribió: | El mandamiento de no mataras se refiera a no cometer crimen contra el inocente o el justo. ¿Acaso Dios no le dió fuerza a Sansón para derrotar a los filisteos? Por no hablar de otras partes de la Biblia como cuando una población era considerada anatema, o el duro castigo que dió la tribu de los levitas a los renegados que se pusieron a adorar al becerro de oro.
| Cita: | | yo preferiria morir solo, ya que si mi intencion es llevarme a mi enemigo conmigo, esta intencion tendria su fuente en el rencor, el odio y/o la venganza, sino, por que otro motivo lo querria llevar conmigo, mas alla que esta persona pueda quedar viva y seguir haciendo males, uno no es dueño de la vida del projimo como para decidir cuando debe morir. |
Bueno, otro caso es distinto cuando lucha contra un enemigo no humano (el cine y los comics estan llenos de ejemplos), pero no pretendo desvariar con la fantasia. ¿y si el deseo de autosacrificio no es por odio al enemigo, sino evitar que este ataque a más seres inocentes? Por ejemplo en una pelicula el heroe se lanza contra el malo, (que porta un arma de fuego, o el detonador de una bomba) y ambos caen por la ventana. Ningunoo lo cuenta, pero al menos ha impedido más muertes. Su deseo no era matar, sino impedir un mal mayor.
Otro ejemplo que vi en una pelicula de miedo es la que los monstruitos iban a capturar a los heroes, pero el único heroe que quedaba consciente amenaza con hacer estallar una granada de mano antes dejar que le pusieran la mano encima. ¿Qué grado de atenuación puede haber en una situación tan extrema?
De todos modos muchas gracias por aclarar lo del guardaespaldas y el soldado. |
hermanazo luis-carlos:
es por esto que digo que es compleja la pregunta, ya que abre un abanico de respuestas. Basicamente lo que quise decir es que si un da su vida en defensa de alguien o "alguienes" es algo que puede ser aceptado. Y seria un mal menor llevarse al malo con uno mismo, ya que se estaria cometiendo un homicidio.
Y otra cosa es saber que uno esta muriendo por otro o no, y por rencor o por cualquier tipo de sentimiento negativo querer terminar con la vida del otro, en mi opinion, creo que seria un mal mayor, ya que el objetivo no es salvar al resto, sino terminar con mi enemigo.
un abrazo en Cristo!
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"Yo también le prometo, ya aquí en la tierra, victoria sobre sus enemigos,
pero especialmente en la hora de la muerte.
Yo, el Señor, la defenderé como a Mi propia Gloria".† |
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Luis-Carlos
Veterano
Registrado: 24 Oct 2005
Mensajes: 1311
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Publicado:
Jue Mar 22, 2007 7:56 pm Asunto:
Tema: ¿Es pecado mortal aceptar la muerte? |
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Bueno, la verdad es que quizas esté desvariando porque en este tema pienso en casos más propios del cine que de la realidad........porque es raro encontrar un enemigo tan despiadado que te trate de forma indigna si le ofreces tu rendición.
Pero tambien creo que deberiamos mencionar esa clase de situaciones extremas que se dan en el cine, por ejemplo, por su impacto en las masas. Quiero poner un ejemplo, la pelicula de ¨el fin de los días¨, protagonizada por Arnold Swachenagger, en la que la escena final y tras destruir la forma corporal del maligno este toma posesión del cuerpo del prota, con la intención de consumar sus intenciones con la heroina. Ante tal situación Arnold reune todas la fuerza de voluntad que tiene y recupera momentaneamente el control, sólo para alabanzarse contra la espada de la estatua caida de un angel. Las ultimas imagenes de dicho personaje son su mujer y su hija (asesinados por un mafioso como represalia por haber testificado en su contra en un juicio), lo que da a entender que su alma se ha salvado.
En el 6º Día un activista radical contra la clonación se dispara contra la cabeza para destruir su cerebro, impidiendo con ello que los malos consigan valiosa información...sus ultimas palabras fueron ¡Dios mio, perdoname!.
En otra pelicula Resident Evil 2: Apocalipsis, un virus letal convierte en zombis antropofagos a todo contagiado..... asi que al principio de la pelicula, una chica que ha sido arañada o mordida por uno de ellos decide...acabar con su vida antes de convertirse en otra más...(yo sinceramente lo veo como suicidio, y en su lugar hubiera preferido ser atado y amordazado, y cuando llegara ese momento...¡fuera de combate! al estilo Castigador.
Una cosa que tengo clara es que haga lo que haga mi alma va a ser juzgada, sobretodo si he actuado por amor o por impulsos negativos.
Gracias por participar.
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marina
Veterano
Registrado: 13 Oct 2005
Mensajes: 3909
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Publicado:
Jue Mar 22, 2007 8:01 pm Asunto:
[quote="siempreMaria"]Hola hermanos en Cristo. Ya
Tema: ¿Es pecado mortal aceptar la muerte? |
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luis carlos pues andamos en lo mismo porque tambien me e puesto a pensar en eso
y recuerdo todas las pelis que mencionas, que pasa con arnold?? pues se sacrifica por un amigo no? da la vida por ella.
pero el que se dispara?? mmmm
aveces igual me pongo a pensar en cosas limites que pudieran pasar y que estaria bien hacer en esos casos. |
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Luis-Carlos
Veterano
Registrado: 24 Oct 2005
Mensajes: 1311
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Publicado:
Mie Mar 28, 2007 9:14 am Asunto:
Tema: ¿Es pecado mortal aceptar la muerte? |
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| Cita: | | ¿pero el que se dispara?? hummmm |
Bueno, ese personaje no era precisamente un santo, porque mató a otra persona, un alto cargo de una empresa de clonación, y a su piloto de helicoptero.
* Sin embargo cuando en el foro de recomendación de libros y peliculas se ha mencionado de Constantine (con Keane Reeves y Rachel Weiss) creo que es un ejemplo que debo mencionar, porque aunque se trata de una pelicula fantastica, puede llevar a confusión a más de unos.
Al empezar la pelicula una internada en un psiquiatrico (interpretada por Rachel Weiss) se tira desde lo alto de un edificio, y su hermana gemela, una policia (la misma actriz) investiga la causa, ya que no acepta la tesis del suicidio (además de que el obispado le ha negado la celebración de un funeral).
Tras una serie de encuentros y aventuras con Constantine, el prota (Keane Reeves) se descubre que la hermana fallecida está en el infierno, ya que se suicidó para evitar ser.....digamos que la madre no voluntaria de un ser maligno...algo asi como el anticristo o hijo de Satán....
La policia es ¨abducida¨, para que los malos puedan usarla para los planes tal como tenian planeado hacer con su hermana... Constantine va a rescatarla, pero no lo consigue, asi que en el ultimo momento decide tomar una decisión drástica........ cortarse las venas para suicidarse...
....y así su plan funciona, ya que el demonio que va a recoger su alma para llevarsela al infierno es nada menos que el mismisimo Lucifer en persona (con un traje elegante y todo eso), que está hasta las narices de quién le está dando esquinazo y fustrando sus planes. Constantine como ultima voluntad pide que el alma de la suicidada sea liberada del infierno...y que el ¨anticristo¨, el hijo de Lucifer que va a encarnarse en las entrañas de la hermana policia.....no se salga con la suya. Lucifer, que no se lleva bien con su hijo, impide que ¨nazca¨ este, y con ello el mundo se salva.....y cuando por fin va a llevarse el alma de Constatine...se lleva una desagradable sorpresa, pues ha sido determinado que el alma de Constantine se ha ganado su salvación y con ello su destino es el cielo...(y para mayor recochineo Constantine le hace un gesto obsceno con el dedo mientras va a los jardines celestiales). Asi que Lucifer para impedirlo le devuelve la vida, y le cura su cancer terminar, para que así Constantine viva el tiempo suficiente para que su alma caiga en pecado mortal.
El mundo se salva y los dos protas viven para contarlo..(y Contantine decide dejar el tabaco).
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Ana María Sotomonte
Nuevo
Registrado: 28 Mar 2007
Mensajes: 12
Ubicación: Colombia
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Publicado:
Jue Mar 29, 2007 1:00 am Asunto:
LO MAS PERFECTO: DAR LA VIDA POR OTRO
Tema: ¿Es pecado mortal aceptar la muerte? |
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UNA ACCIÓN PERFECTISIMA ES DAR LA PROPIA VIDA POR AMOR DE DIOS Y DE LOS HERMANOS. ESTO HACE A LA CREATURA SEMEJENTE A JESUS, PORQUE LA LLEVA HASTA EL AMOR ABSOLUTO. Y QUIEN AMA PERFECTAMENTE ES SEMEJANTE A DIOS, SE ABSORBE Y SE FUNDE CON EL. OTRAS ACCIONES PERFECTAS SON LA POBREZA VOLUNTARIA, LA CASTIDAD PERPETUA Y LA OBEDIENCIA ABSOLUTA EN TODO LO QUE NO ES PECADO. ESTAS TRES COSA HACEN AL HOMBRE SEMEJANTE A LOS ANGELES. (Valtorta Maria., "El hombre-Dios" Volumen 9, Pág. 730. editorial valtortiano. 1989)
UN ABRAZO. TE RECOMIENDO ESTOS TESTIMONIOS IMPRESIONANTES:
GLORIA POLO:
http://www.gloriapolo.com/video_testimonio01_10.html
MARINO RESTREPO
http://www.marinorestrepo.com/audio/spanish/testimony/testimonio.htm |
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