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Tema 2.1: Acto y Potencia
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HIsra
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Registrado: 19 Feb 2007
Mensajes: 8

MensajePublicado: Mie Abr 04, 2007 2:31 am    Asunto: Participacion Tema 2.1
Tema: Tema 2.1: Acto y Potencia
Responder citando

Hola buenas noches les comparto mis comentarios con base a lo que entendí de este tema, los ejemplos en la pregunta planteada para la participación en el foro me ayudaron mucho a estructurar mi respuesta; en caso que observen alguna inconsistencia les pido me lo comenten:

Por un lado tenemos que un individuo tiene una naturaleza o esencia común a todos los miembros de su especie, es decir un ser humano tienen características y cualidades de propias a los seres humanos y no a ninguna otra especie; con esta primera consideración tomemos el comentario de los abortistas en donde se dice que “un feto no es –realmente- un ser humano, solo lo es potencialmente”, tomando la consideración inicial y el principio de que el acto precede a la potencia tenemos que existe un “acto primero” que seria el de ser humano y de este acto se derivan todas las potencias de la especie humana, es decir este feto tiene la potencia subjetiva de ser un niño de 8 años de pelo negro lo cual inicia con un acto propio de un ser humano, no es concebible que esta potencia se desarrolle en algo que “no es realmente un ser humano”.
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Thelma Elida
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Registrado: 19 Feb 2007
Mensajes: 9
Ubicación: Guatemala

MensajePublicado: Mie Abr 04, 2007 3:23 am    Asunto: DESDE GUATEMALA ¡SALUDOS Y QUE DIOS LES BENDIGA!
Tema: Tema 2.1: Acto y Potencia
Responder citando

A mi manera de ver un feto es un ente que esta en acto con la posibilidad de continuar su desarrollo para alcanzar su madurez de vivir fuera del vientre de su madre, es una posibilidad real, desde el momento mismo que Dios permitió su inicio en su crecimiento, es obra de vida humana otorgada por el, si analizamos la dimensión física podríamos decir que ese es el concepto de los abortistas “El feto no es un ser humano” porque ven ese acto y potencia de la formación de la vida como situaciones diferentes, necesitaríamos pensar en esa dimensión metafísica donde acto y potencia, feto y ser humano formado, son materia substancial, son obra de vida en formación adquiriendo sus perfecciones para desarrollarse por si mismo, por tanto el suspender ese crecimiento es anteponer modificaciones, es limitar el acto y potencia de ese feto, de una vida creada por Dios. Very Happy
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"Abba Padre..."
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Viviane Yvette B. Gramajo
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Registrado: 14 Feb 2007
Mensajes: 10
Ubicación: Guatemala

MensajePublicado: Mie Abr 04, 2007 3:24 am    Asunto: Participacion Tema 2.1.
Tema: Tema 2.1: Acto y Potencia
Responder citando

Un feto ha sido concebido anteriormente, la acción de concebirlo es anterior a su estado de feto, por lo tanto el ser potencial (ser humano) que ya es, ha sido corolario de una acción que confirma su existencia. El acto mismo de la concepción justifica su existencia…
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Profe Toño
Esporádico


Registrado: 13 Nov 2006
Mensajes: 35
Ubicación: Puebla, México

MensajePublicado: Mie Abr 04, 2007 4:51 am    Asunto:
Tema: Tema 2.1: Acto y Potencia
Responder citando

Comentando con algunos amigos el tema de acto y potencia y el comentario argumento que hemos estado elaborando, me comentaron que en Estados Unidos han estado tomando algunos argumentos de los ecologistas sobre el tema del aborto y me pareció interesante; se los expongo a continuación (es un argumento corto y eficaz):

En Estados Unidos el águila americana está en peligro de extinción y aquel que mate un águila o robe o rompa un huevo de águila, sufrirá pena de cárcel. En muchos países, aquel que extrae huevos de tortuga sufrirá lo mismo. ¿No significa esto que si rompes o robas un huevo se perderá uno de estos animales y es tan grave como matar "actualmente" uno de estos animales? si no fuera así, no sufrirían la misma pena.
¿Por qué los huevos de animales sí se consideran animales y los fetos humanos no? ¿Somos inferiores (en ser) que los animales????
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Montse*
Veterano


Registrado: 02 Oct 2005
Mensajes: 1020

MensajePublicado: Mie Abr 04, 2007 7:01 am    Asunto:
Tema: Tema 2.1: Acto y Potencia
Responder citando

1. Potencia es posibilidad real. Un asno no tiene, por ejemplo, la potencia de volar. Asimismo, nada que no sea humano tiene la potencia de convertirse en persona humana; sólo lo que ya es humano, puede ser humano. A la luz de esta consideración, ¿cómo desarmaría este subterfugio de los abortistas: un feto no es «realmente» un ser humano, sólo lo es potencialmente?


¿Qué es un feto?

feto
1. m. En los mamíferos placentarios, producto de la concepción desde que pasa el periodo embrionario hasta el momento del parto:”


¿Qué es un embrión?

embrión
1. m. BIOL. Organismo en desarrollo, desde su comienzo en el huevo hasta que se han diferenciado todos sus órganos. “
O sea: En ambos casos se está hablando de un ser humano de una persona.

Cuando los abortistas dice: Un feto no es “realmente un ser humano, sólo lo es potencialmente”, dicen que hay la posibilidad real de que el feto sea un ser humano.

¿Qué es una posibilidad?

posibilidad
1. f. Aptitud, potencia u ocasión para que algo exista o suceda:
no hay posibilidad de enmendar lo hecho. “
Significa que es un hecho posible. Lo que es posible tiene la capacidad de ser y suceder: ES UNA REALIDAD VIVA. Por un lado los abortistas no niegan la posibilidad de vida; eso es porque quieren inculcar la duda de manera que dicen “es posible” y así semi niegan la realidad de que un feto es un ser humano.

¿Qué es abortar?

abortar.
(Del lat. abortāre).
1. intr. Dicho de una hembra: Interrumpir, de forma natural o provocada, el desarrollo del feto durante el embarazo y expulsar el feto antes de que pueda VIVIR fuera de la madre. U. menos c. tr.”

Si puede vivir fuera de la madre, significa que también VIVE dentro de ella. Porque la materia viva no es inerte, tiene VIDA. Las semillas que se entierran bajo tierra, luego sale hacia fuera y la gente dice: “He sembrado flores” cuando siembra, no dicen: “He sembrado semillas” lo que sí dirán son: “He sembrado semillas de don diegos de noche” porque saben que es lo mismo, que la semilla evolucionará y pasará a ser la flor que ellos han sembrado: Don diegos de noche. Así pues ¿Por qué negar que el feto es una persona si los jardineros no niegan que han sembrado flores? No tiene lógica. En el momento en que un espermatozoide fecunda un óvulo, existe una vida, una persona con alma y con un cuerpo que irá evolucionando durante 9 meses. Una persona a quien sólo Dios puede dar y quitar la vida.

Si los abortistas se creen que las flores son el resultado de sembrar en la tierra su semilla, que sean sinceros y realistas y no nieguen que un feto es una persona, un ser vivo, con alma y una dignidad por ser hijo de Dios. Personas que nacen de sembrar la semilla del hombre en la tierra fértil de la mujer, donde la flor, el hijo, crecerá y saldrá afuera al cabo de 9 meses, una persona que vive dentro y fuera de la madre.

_________________
Montse*

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roca
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MensajePublicado: Mie Abr 04, 2007 8:32 am    Asunto: Respuesta Tema 2.1 Acto y Potencia
Tema: Tema 2.1: Acto y Potencia
Responder citando

1. Potencia es posibilidad real. Un asno no tiene, por ejemplo, la potencia de volar. Asimismo, nada que no sea humano tiene la potencia de convertirse en persona humana; sólo lo que ya es humano, puede ser humano. A la luz de esta consideración, ¿cómo desarmaría este subterfugio de los abortistas: un feto no es «realmente» un ser humano, sólo lo es potencialmente?

Desde el momento en que potencia es posibilidad real y ésta se convierte en acto, pasa de estar en un estado potencial a un estado actual; por lo tanto, desde el mismo momento de la concepción, el embrión y después el feto son una misma cosa, una persona humana, porque no podría ser otra manera a no ser que algo o alguien se lo impida.

Desgraciadamente la tesis mantenida por los abortistas obedece a intereses personales y materiales y es la escapatoria o excusa con la que nos quieren hacer creer y de paso limpiar sus conciencias.
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federicorodriguezderivera
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Registrado: 25 Oct 2006
Mensajes: 106
Ubicación: zaragoza.españa

MensajePublicado: Mie Abr 04, 2007 9:15 am    Asunto:
Tema: Tema 2.1: Acto y Potencia
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Gracias por este comentario.

Dice "Profe Toño" En Estados Unidos el águila americana está en peligro de extinción y aquel que mate un águila o robe o rompa un huevo de águila, sufrirá pena de cárcel. En muchos países, aquel que extrae huevos de tortuga sufrirá lo mismo. ¿No significa esto que si rompes o robas un huevo se perderá uno de estos animales y es tan grave como matar "actualmente" uno de estos animales? si no fuera así, no sufrirían la misma pena.
¿Por qué los huevos de animales sí se consideran animales y los fetos humanos no? ¿Somos inferiores (en ser) que los animales????[/quote]

Es breve y demoledor de las demagogias. Si un huevo es tan importante para un águila, un sapo, una culebra, ¿por qué se valora menos el huevo de un ser humano?
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federico rodríguez de rivera
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enrique isassi espindola
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Registrado: 28 Mar 2007
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MensajePublicado: Mie Abr 04, 2007 3:37 pm    Asunto:
Tema: Tema 2.1: Acto y Potencia
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HERMANOS EN CRISTO.

Les mando esta informacion sobre el
ABORTO:

¡ DETENGAN LA MATANZA DE LOS NIÑOS INOCENTES !
TAN INOCENTES QUE GRITAN
EN EL SILENCIO DEL VIENTRE DE SUS MADRES.

Carta de Conchiglia contra el aborto

A ESTOS PEQUEÑOS INOCENTES NINGUNO LOS SIENTEN.
SON POCOS... MAS BIEN POQUÍSIMAS, LAS PERSONAS, HOMBRES Y MUJERES
QUE TIENEN EL CORAJE DE DEFENDERLOS.


--------------------------------------------------------------------------------

08 marzo 2007, Día Internacional de la Mujer


Estoy aqui para interceder con mi oración hacia Dios
y ayudar a las mujeres a decidir de seguir a Dios y a Sus Leyes de Amor.
Dios ha creado la Vida y ha querido a la mujer para pro-crear lo que El ya ha creado.

En contra está satanás que combate la vida en todas sus formas y en estos Ultimos Tiempos malvados,
que signan su inminente derrota a través de María Santísima, Nuestra Señora de Guadalupe,
él, el infame, se sacude provocando mas daño y mas víctimas posibles.

La Mamá Maria, Nuestra Señora de Guadalupe, continúa en recoger
y recibir bajo Su Manto, a TODOS ESOS HIJOS ABORTADOS QUE ESTABAN EN EL PROYECTO DE DIOS
para poblar la Nueva Tierra Renovada. Cada uno de ellos tenía la propia Misión de desarrollar.
Tenían Misiones importantes, Misiones de amor , de gracia y de alegría, que el odio y la envidia de satanás,
a través de sus fieles seguidores, hombres y mujeres, ha troncado con horrible ferocidad
no permitiendo ni siquiera su nacimiento en la Tierra.

Todos los niños abortados de todo tiempo pasado, presente y futuro eran y habrían sido
« hijos de Dios » que habrían vivido para colaborar en construir la Nueva Sociedad
obrantes en favor de la vida, a favor de Dios.

Estoy rezando por todas las mujeres que han abortado y que intentan abortar.
DETENGANSE ! EL ABORTO ES UN CRIMEN QUERIDO POR SATANAS.
Esta es una Humanidad que no merece perdón porque no pide perdón a Dios.
DIOS MOSTRARÁ SU MISERICORDIA Y LA APLICARÁ.
DIOS MOSTRARÁ SU JUSTICIA Y LA APLICARÁ.
PORQUE ESTE ES EL TIEMPO EN EL CUAL DIOS JUZGARÁ A LOS VIVIENTES.

En el Gran Libro de la Vida estarán escritos los nombres de aquellos que recibirán, amarán
y pondrán en práctica estas palabras que son palabras de Vida Eterna, y la Vida Eterna está en Dios.
La Vida es Don de Dios que es pisoteada en todas sus formas.

EL ABORTO ES EL CRIMEN MAS HORRENDO.
Quien sostiene con las « leyes humanas » el aborto es servidor de satanás.
Quien interviene sobre el cuerpo de una mujer para hacerla abortar es servidor de satanás.
La mujer que aborta participa activamente en el PROYECTO DE DESTRUCCION de la Humanidad
urdido por satanás y la mujer que aborta de él es servidora.
Entre estas mujeres que abortan a los propios hijos están tambien las víctimas de satanás. Mujeres enredadas
por todo tipo de apremios, mujeres capturadas por la espiral del mal
que está en vuestra sociedad actual.

DIOS AMA A LAS MUJERES COMO PADRE.
Dios ama a las mujeres dejadas solas con tantas dificultades.
Dios ama a las mujeres marginadas y explotadas material y espiritualmente.
MUJERES, VUELVAN A DIOS. NO ABORTEN A VUESTROS HIJOS
NINGUNA SOCIEDAD PUEDE SUSTENTARSE SI SE AUTODESTRUYE.
PIDAN A DIOS PERDÓN RECONOCIENDO VUESTROS ERRORES
PORQUE DIOS CONOCE Y COMPRENDE CADA SITUACIÓN Y LAS PERDONARÁ
APLICANDO SU MISERICORDIA.
Quien no buscará Su Perdón y rechazará Su Misericordia
verá aplicada sobre sí SU INEXORABLE JUSTICIA DIVINA
y no vendrá escrito en el Libro de la Vida y merecerá la Muerte Eterna y la Muerte Eterna está en satanás.

NO FINJAN DE ESCANDALIZARSE EN VER LAS IMÁGENES REALES Y CRUDAS
DE TODOS ESOS NIÑOS QUE HAN ABORTADO O QUE ESTÁN POR ABORTAR.
NO, NO SON IMÁGENES VIRTUALES ELABORADAS POR UN PRODUCTOR DE CINE,
SON IMÁGENES VERDADERAS, SON LA REALIDAD INCÓMODA
QUE NO SE QUIERE VER PORQUE ESTAS IMÁGENES CONDENAN A QUIEN HA PRACTICADO
O INTENTA PRACTICAR EL ABORTO.

Conchiglia

te escrito de una mujer que habla sobre el aborto.
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manuel_baglietto
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Registrado: 23 Feb 2007
Mensajes: 9

MensajePublicado: Mie Abr 04, 2007 5:13 pm    Asunto: tema 2.1 Acto y Potencia
Tema: Tema 2.1: Acto y Potencia
Responder citando

un feto no es «realmente» un ser humano, sólo lo es potencialmente
"La realidad de un feto es que ya está en proceso de desarrollo como ser humano... carece de fundamento tú comentario"
"Tú argumento, no tan solo va a la unión de dos células humanas, sino la planteas más adelante de la formación de órganos... un feto"
"En principio ya es para tí -una formación de vida-, al tener vida ya es esencia y naturaleza de un ser humano por lo tanto existe perfección, a lo que llamaremos acto, con las probabilidades a las que te refieres, sea un ser humano, por lo tanto es un ser humano que existe, vive y tiene la potencia de alcanzar otras perfecciones al igual que tú y yo, que continuamos en ése proceso de cambio constante que se le conoce como devenir."
"Si estás de acuerdo en el aborto, estarás de cuerdo en interrumpir la vida, estarás en contra del primer derecho de todo ser humano, estarás de acuerdo en acabar con el desarrollo y perfeccionamiento de un ser humano, y a esto le llamamos tú, yo y todos...asesinato"

Así refutaría el pensamiento de un abortista. Quisiera expresar mi reconocimiento a todos los comentarios de mis compañeros acerca de este tema del aborto, me gustó mucho el de federico por sencillo, práctico y directo; nos ponemos a cuidar los huevos de no sé que tantas especies, hacemos hasta sociedad protectoras de otros tantos...y vemos tan tranquilos el tema de interrumpir la vida de los nonacidos, los más débiles, los más frágiles y desprotegidos.
El de Cris también excelente, con lógica, metodologicamente claro, pues va analizando sobre la base de un discurso (como lo aprendí en éste curso).
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federicorodriguezderivera
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Mensajes: 106
Ubicación: zaragoza.españa

MensajePublicado: Mie Abr 04, 2007 5:58 pm    Asunto: Hombres "menos hombres que otros"
Tema: Tema 2.1: Acto y Potencia
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Os remito este pensamiento que he publicado como breve, fruto de pensar que "en el aborto" algunos pueden pensar que hay seres "menos humanos que otros" y, por tanto, más prescindibles. Curiosamente nunca son "ellos" los prescindibles:

Un breve sobre antropologías de género, de género excluyente.

Desde que el hombre es hombre la barbarie ha sido la tónica de las relaciones humanas, que ha sido aliviada en estos dos mil años en los que el cristianismo ha influido en la vida de los hombres. Cuando el cristianismo se olvida volvemos a las andadas. Ejemplos que creemos superados se repiten con un común denominador. Hay vidas de segunda categoría. Vidas prescindibles. Son antropologías "de muerte", no de vida.

La esclavitud en la civilización griega y romana, cultas y avanzadas, era una realidad cotidiana. El esclavo era un objeto prescindible. Eso justificaba la guerra de captura y sumisión a pueblos "inferiores".

El nacionalismo por raza, lengua, tierra o religión ha hecho que unas personas se consideren superiores a otras. Ha generado guerras, esclavitud, genocidios, disensiones y todo tipo de conflicto. Hoy sigue siendo una realidad que defienden "intelectuales" de corbata. El genocidio de Ruanda es un ejemplo, pero el de Armenia y el de los cristianos en tierras del Islam son muy recientes.

El racionalismo ilustrado supera el criterio más tribal de raza y pasa a considerar los hombres según su capacidad intelectual. Se subordina el hombre al más inteligente. El Dictador o el grupo de ilustrados decide sobre "todo lo que debe hacer" el inferior. A veces con buena intención, pero normalmente con ingerencia en esferas privadas. Los subordinados tienen menos derechos y todas las obligaciones.

El fanatismo religioso erige el paradigma en una salvación terrena aunque hable de Dios. Hacen la criba del trigo y la cizaña antes de tiempo. Dividen la sociedad en "buenos", los que opinan y sienten como ellos, y "malos": los otros y los que nos incordian. Su ejemplo paradigmático: el "culto Calvino", la realidad actual: el mal llamado fundamentalismo religioso islámico. Lo marginal: movimientos mesiánicos que acaban en sectas peligrosas. Por el mesías dan culto a Mordor. Toda una transformación de la religión en "diablición".

El socialismo es muy peculiar. No hay hombres superiores, es el Estado el superior. Todo el "pueblo" quedaría esclavizado y sometido a la razón de estado. Los gulabs son su fruto natural: centros de reeducación donde sólo sales vivo si cede tu voluntad al planteamiento colectivo, si aprendes a disimular o a mentir o si tienen una suerte proverbial de que no te pillen, y eso a veces.

El progresismo es todavía más peculiar. Lo superior es la "idea", en concreto del super-hombre. Todo hombre es un mero elemento de un ensayo social donde al final está un ser "no humano" que regirá la tierra. Es más diabólico que el socialismo.

La sociedad del bienestar pone como superior "un mero estado del hombre" el estado saludable. Todo hombre es usado y desechado. Cumple los criterios de "producción" y vivirás, deteriorada la máquina el final es la muerte por considerar que tu vida ya no es digna.

Siempre está el deseo de unos hombres de ser más y de mandar sobre "todo" el otro hombre. No nos contentamos con mascotas, queremos esclavos.

frid

Alg uno me dirá, ¿el feto? ¿donde el feto? y yo respndería: pues es un ser humano al que ninguno le ha preguntado si quiere vivir y que le han calificaco como ser se segundo nivel, según voluntad de los padres o de la madre. Si decide que no, pues es "prescindible". Y llevamos una historia terrenal con "caines" infinitos.
_________________
federico rodríguez de rivera
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pato
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Registrado: 22 Sep 2006
Mensajes: 48
Ubicación: Ciuadad de chacabuco Bs. As.

MensajePublicado: Mie Abr 04, 2007 9:45 pm    Asunto: respuestas
Tema: Tema 2.1: Acto y Potencia
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1. El problema: ¿por qué el devenir, la limitación y la multiplicación?, La limitación de los entes y La multiplicación de los entes
2. La potencia se refiere a las múltiples e incluso contradictorias posibilidades reales de un sujeto. El acto, en cambio, consiste en el desarrollo de una posibilidad, en la perfección adquirida
3. acto es perfección, mientras que la potencia es en sí misma imperfección, destinada a ser perfecta al convertirse en acto.
4. En su dimensión metafísica el acto y la potencia son los co-principios que constituyen a todos los entes limitados y «coexisten» porque se necesitan mutuamente
5. Las llamamos «activas» porque existen y tienen cierta perfección (nutrición, locomoción, vista, inteligencia...), pero son también «potencias» porque implican imperfección o indeterminación, necesitan ser actualizadas por actos concretos u operaciones: nutrirse de algo, moverse a un lugar, ver esto o lo otro, pensar esto o aquello.
6. : En sentido estricto potencia no es simplemente «posibilidad». La potencia es algo en un sujeto que está destinado a convertirse en acto si otra cosa no lo impide, la potencia, propiamente hablando, es subjetiva, porque pertenece al destino de un sujeto. La posibilidad, en cambio, es una modalidad de ser: algo que podría ser o suceder, porque no es o podría llegar a ser un buenauto-contradictorio o imposible.
7. Dado ningún acto es completamente perfecto en un sujeto –el acto de ser rana, de ser verde, de croar...–, un mismo tipo de acto o «especie» puede multiplicarse en muchas potencias o sujetos: muchas ranas, muchos verdes, muchos croares.
8. un feto en sí es un ser humano ya que en él hay vida, no está completamente desarrollado ya que lleva su tiempo pero es una vida, como una semilla es vida para un árbol o una flor o planta o verdura para alimento, etc. Embarassed
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marta aguirre
Esporádico


Registrado: 11 Feb 2007
Mensajes: 83

MensajePublicado: Jue Abr 05, 2007 8:31 am    Asunto: Re: Autoevaluación. Primera parte. Tema l.1 Acto y Potencia
Tema: Tema 2.1: Acto y Potencia
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Muchas Gracias Federico has completado muy bien tus comentarios y tu refleccion final me ha gustado muchisimo, es verdad que cada ser humano es unico e irrepetible y si nos entregamos al amor divino multiplicamos infinitamente, nos convertimos en YO SOY, de lo contrario dejamos de ser. Paz y Bien Marta Aguirre



federicorodriguezderivera escribió:
marta aguirre escribió:
Muchas Gracias por tu comentario, acto y potencia se unen siempre en el ente, somos lo que potencialmente tenemos y lo que nuestros actos reflejan, sin acto la potencia deja de ser, esto me recuerda los talentos, a cada uno se le ha dado mas o menos dones o talentos, la mayotria lo multiplican, hay uno que lo entierra para no perderlo y poderlo devolver al que se lo dio...creo que el mundo actual teme usar los talento que Dios les da, prefiere ocultarlos, destruirlos antes de asumir la responsabilidad y multiplicar el don misericordioso que recibimos de Dios.Es por eso que es tan necesaria la nueva evangelizacion. Paz y Bien. Marta Aguirre.
Agradezco a Marta que me haya dado ánimos. Escribí sólo entonces cindo puntos de la autoevaluación porque me atasqué, no me acordaba bien del acto segundo, hasta que leí con antención los apuntes e "hice memoria". Mira por donde hoy tenemos en el río Ebro momentos de lluvias "torrenciales", al Ebro le han puesto unas motas a lo largo de su historia pero el viernes noche se rompió una en Osera (Zaragoza) y anegó 15.000 hectáreas de cultivo. El Ebro tenía una capacidad oculta de crecer. Caudales generosos en invierno de 300 m3/s en Zaragoza pasaron de golpe a 1.800 m3/s (seis veces más que ese caudal en aguas altas y 60 veces más que el caudal de aguas bajas); y estos días puede que llegue a ¿2.800 m3/s), eso significaría casi 100 veces más ese caudal de verano. Y uno que ve un río así, desbordado, y lo vió en verano, casi seco, y dice ¿es el mismo río? Sí. Su potencialidad dió de sí. Es un río crecido, y fue un río seco. Ahí está el acto segundo. Acto Primero: río Ebro; Acto segundo: Río Ebro desmadrado, crecido...

5. ¿Qué es una potencia activa y un acto segundo? La potencia activa es una propiedad real del ser que es perfeccionable. El acto segundo es la perfección de esa potencia activa.

6.- Diferencia entre posibilidad y potencia, potencia objetiva o lógica y potencia subjetiva. Es claro que lo posible es lo que puede ser por ser propio del ser. Un caballo puede ser bayo, puede ser blanco. Ese caballo bayo no puede ser blanco pero puede ser más o menos alto o fuerte según su alimentación. "Ese caballo tiene su potencia objetiva"; "El caballo tiene potencias lógicas". Y eso también pasa una vez actualizadas ciertas capacidades del ser. Pedro antes de cortarse el dedo tenía la posibilidad de "cortarse el dedo", Pedro sin un dedo "no tiene esa posibilidad ya más"... bueno, podríamos ingertárselo... pero no podríamos hacer que tuviese diez años o que comenzase de nuevo sus estudios universitarios. Marta y yo podemos dejar el curso de "metafísica", pero "no podemos comenzarlo".

7.- Una explicación de la multiplicidad de los seres: ahí iríamos a pensar en la "Providencia divina". En la multiplicidad se manifesta mejor la potencialidad de cada especie viva, de cada planteta, de cada sistema solar, de cada constelación. Curiosamente, cuando más simple es el ser, menos potencialidades tiene pero en la "cantidad", en la "forma" puede manifestar su pluralidad. Un sistema rocoso es tan variado como formas de rocas. En todos los seres vivos o no, esa multiplicidad muestra la riqueza infinita del creador.

Y ya divagando una vez concluida mi tarea.

Dios en la creación no ha sido avaro, sino que se ha manifestado de modo exhuberante.

Los hombres al "crear" somos muy limitados, incluso un gran artista suele quedar agotado después de desarrollar su obra maestra. Leonardo no fue muy prolijo en sus cuadros, y desarrolló una gran cantidad de apuntes. El artista tiende a la exhuberancia, porque es un ser humano con una especial sensibilidad que le acerca a Dios: traslada al arte su propia vitalidad, su propia sensibilidad ante la riqueza de su mundo interior. Mejor artista será hacia fuera cuando mejores capacidades tenga para plasmar externamente su riqueza interior. Pero hay artistas de una obra sola.

Los técnicos son menos exhuberantes, tienden a uniformar, a simplificar, a hacer un modelo "repetitivo", casi todo lo contrario de cómo actúa Dios. No hay dos cervatillos iguales, ni dos niños idénticos, ni dos caracteres idénticos. El reino del hombre, el de "la igualdad" es una empobrecida confusión entre la igualdad de naturaleza y la identidad de persona. No hay igualdad ni identidad de personas. Todos somos diferentes. ¿Ley de igualdad? eso es sólo ingeniería social.

Los políticos desean controlar a los seres humanos y son peores que los técnicos. Los técnicos cumplen una función necesaria, simplifican la realidad para poder ofrecer a todos los hombres artículos necesarios desde utensilios, carreteras, autobuses... son elementos simplificados, packs, al servicio del hombre. Pero ¿hay alguna razón para simplificar al propio hombre?

Debería legislarse a favor de la ley ce la pluralidad, es más acorde a la realidad humana, dejando claro lo que es la común dignidad de los seres humanos, como criaturas de Dios, pero después desde que es concebido hasta que muere, cada hombre, irrepetible, va diferenciándose, siendo él mismo para bien o para mal, según se camine hacia el Creador o se encierre en sí mismo.

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con verdad no ofendo ni temo
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marta aguirre
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Registrado: 11 Feb 2007
Mensajes: 83

MensajePublicado: Jue Abr 05, 2007 8:53 am    Asunto: Re: 2.1 ACTO Y POTENCIA
Tema: Tema 2.1: Acto y Potencia
Responder citando

La ciencia nos ha dado posibilidades de saber si un feto esta sano o enfermo, he visto en la television una familia que reclamaba porque durante el embarazo habian hecho todas las pruebas necesarias pra comprobar que el feto estaba sano, todas daban positivas, en el momento del alumbramiento el niño nacio sin brasos y con muchas dificultades fisicas, los padres reclaman a las autoridades....y una vez mas estamos frente al misterio de la vida....todo apuntaba que el niño era sano, sin embargo.....la vida es el misterio mas grande del que disfrutamos, todos queremos descubrirlo, entenderlo, manejarlo, pero solo podemos dar gracias y esperar con fe que de acuerdo a la promesa todo se nos revelara a su debido tiempo. Paz y Bien Marta Aguirre

federicorodriguezderivera escribió:
Consuelo, dices:
Consuelo Portillo Cano escribió:

El catecismo de la iglesia católica dice "La vida humana ha de ser tenida como sagrada, porque dede su inicio es fruto de la acción craadora de Dios, y permanece siempre en una especial relación con el Creador, su único fín. Sólo Dios es Señor de la vida desde su comienzo hasta su término , nadie en ninguna circunstancia, puede atibuirse el derecho de matar de modo directo a un ser humano inocente"
Y no objeto nada, pero eso es más bien teología que filosofía. Otra cosa es demostrar que el feto es un ser humano que se puede hacer desde la realidad que "desde su origen hasta su muerte" no hay mas que cambios accidentales, no sustanciales, en ese ser.

La continuidad del ser en un continuo actualizar su potencialidad, del mismo modo que una semilla de manzano es un manzano o que un feto de ganso es un ganso. Pero demostrar que el feto no se ha de matar ha de ligarse al "derecho natural de todo hombre a que respeten su propia vida".

El "no matar" del Deuteronomio es una "expresión de una ley impresa en la propia naturaleza del ser humano, válida para "todo ser humano".

Un ser humano prescindible es un ser humano considerado como "instrumento", "cosa", "esclavo". Y si a Pedro o María, jóvenes promesas, guapos y simpáticos, cualquiera piensa que es "una barbaridad matarlos", la misma razón y el mismo derecho le asiste a Paquito que es cojo o a Margarita que es tuerta, o a "Perico el embrión", son seres humanos con la misma dignidad humana y con el mismo derecho a que se les respete la vida.

Esa es mi opinión filosófica.

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drmpa
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MensajePublicado: Jue Abr 05, 2007 3:00 pm    Asunto: COMO DESARMAR
Tema: Tema 2.1: Acto y Potencia
Responder citando

1. Potencia es posibilidad real. Un asno no tiene, por ejemplo, la potencia de volar. Asimismo, nada que no sea humano tiene la potencia de convertirse en persona humana; sólo lo que ya es humano, puede ser humano. A la luz de esta consideración, ¿cómo desarmaría este subterfugio de los abortistas: un feto no es «realmente» un ser humano, sólo lo es potencialmente?

He leido casi todas las participaciones y coincido que dede la concepcion misma es un ser humano,.
Es dificil argumentar algo contra los que promueven el aborto, ya que estan convencidos de que lo que hacen es lo correcto, tal vez por falta de informacion o como leia en una participacion tal vez son ateos.
Yo soy Medico, conozco muchos medicos que lo practican, sin escrupulos, faltando asi al juramento de Hipocrates donde dice que dignificaremos la vida humana, sea cual sea su condicion, el fin de un Medico es salvar vidas, no arrebatarlas.
Una ocasion que impartia clase en la universidad hablabamos de este tema, y yo estaba en contra del aborto, pero a favor de la fertilizacion in vitro, en mi clase un sacerdote catolico me pregunta ¿y cuantos intentos se realizan in vitro para que un ovulo sea fecuendado por un espermatozoide? Mi respuesta fue tal vez de 10 que fecundan solo 1 sea el que es lo suficientemente fuerte para sobrevivir varios dias y ser implantado a la futura madre. Me miro pensativo y me dijo algo que me hizo reflexionar mucho: Entonces ¿quiere decir que se pierden 9 vidas? La pensativa fui yo esta vez. La respuesta es SI, desde ese momento me quedo claro que desde el momento mismo de la fecundacion, se tiene un ser potencialmente humano.
Pero vamos a hacer algo mas alla, ¿que sucede con todas aquellas parejas que se casan?, ¿se casan para tener una familia?, entonces todos los matrimonios son potencialmente capaces de procrear un ser humano, por amor.
El acto mismo del amor nos lleva a procrear. Dios mismo cuando creo el mundo, su maxima creacion y por amor creo un ser semejante a El con perfección, dentro de esta perfeccion nos hizo para que potencialmente le buscaramos y cuando lo hagamos actuemos de la manera que nos pide para lograr la perfeccion. Todos potencialmente somos llamados a la santidad.
Por ultimo somos perfectos, como medico me sorprendo de la maravilosa ingenieria que Dios creo en nuestro cuerpo humano.
Para mi es un momento muy significativo el ver nacer un bebe, cada vez le digo a Dios: un nuevo ser, que sera de el o ella, lo que tu quieras Señor.
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Margarita Pérez
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federicorodriguezderivera
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MensajePublicado: Jue Abr 05, 2007 6:06 pm    Asunto: Re: 2.1 ACTO Y POTENCIA
Tema: Tema 2.1: Acto y Potencia
Responder citando

Marta Aguirre escribió:
marta aguirre escribió:
La ciencia nos ha dado posibilidades de saber si un feto esta sano o enfermo, he visto en la television una familia que reclamaba porque durante el embarazo habian hecho todas las pruebas necesarias pra comprobar que el feto estaba sano, todas daban positivas, en el momento del alumbramiento el niño nacio sin brasos y con muchas dificultades fisicas, los padres reclaman a las autoridades...

Y, como paradoja se dan casos contrarios. En concreto un amigo mío y colaborador en mi periódico esperaba un hijo. El médico comentó que podía tener deformaciones y aconsejó el aborto. Crisis, dolor familiar, dejaron pasar una semana y nos hizo rezar a los amigos para que la otra parte asumiera con fortaleza lo que pdía venir. El médico al cabo de dos semanas admitió que "podía haberse equivocado en el primer diagnóstico", al cabo de otras dos, "que probablemente el niño vendría sano". Su fortaleza y amor a su mujer le valieron la fortaleza de su mujer y un hijo sano. El niño iba a ser eliminado ¡por un error médico! justo para evitar lo que dice Marta, que le denunciasen por tener un "hijo defectuoso". Y digo ¿hay algún hijo defectuoso? Incluso un enfermo en un hogar cumple un papel de "unión familiar" que dura cuando faltan los padres.

Otro caso. Un matrimonio de profundas convicciones cristianas, feto con espina bífida, análisis que lo confirma. Presión del médico a la madre para que abortase. Ella se encara con el médico y le dice que ¡es mi hijo! y le quiero. Aragoneses de carácter. El médico decide ayudarle en el embarazo pero mostrando su disconformidad. Realmente hay ya muy pocos niños con esa deformación en la ciudad, "vivos", los han matado. Ellos no le mataron. Chaval alegre, en recuperación de movimientos que no esperaban, jugador de baloncesto en "silla de ruedas", nadador y cómico y muy amigo mío. El médico cambió de opinión al ver ese ejemplo. Ahora defiende la vida, al menos en esos casos.

Me mandó Rosa María Carreras el juramento hipocrático, a favor de la vida, siglo V antes de Cristo. Una profesión adelantada a su tiempo y a su cultura. Eso es ir contra corriente pero se impuso la razón. La cultura de antes y de ahora respetaba y respeta poco la vida. Pero siguen siendo gentes como esos amigos, como Hipócrates, como Rosa María los que garantizan la continuidad de la "escuela de la cultura de la vida".

Gracias.
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Carolina Palma Richarte
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MensajePublicado: Jue Abr 05, 2007 10:03 pm    Asunto:
Tema: Tema 2.1: Acto y Potencia
Responder citando

Un feto (bebe) es el acto, existe independientemente de la potencia que tiene de desarrollarse y llegar a ser un adulto, es en si mismo un ser humano que va desarrollando sus potencias con el tiempo.
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erena
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MensajePublicado: Vie Abr 06, 2007 12:40 am    Asunto:
Tema: Tema 2.1: Acto y Potencia
Responder citando

Una femina O fe menos que es el origen de la palabra femenino cuando resuelve abortar es porque NO cuenta con la parte contraria masculina que le brinde el soporte necesario para la criatura que AMBOS engendraron.
No es ver solo parcialmente una acción pues hay otro involucrado que es el que engendró y abandonó, no a una sino a dos
Las de "buena familia" acuden a un ginecólogo de renombre que se presta al juego por un mero intercambio económico. nadie se entera no pasó nada y así se sigue un juego muy excelso de doble moral.
Nivel cultural??? lo tenemos todos puesto que cualquier ser humano por el hecho de vivir en sociedad tiene un cultura y las reglas sociales han degradado a la mujer a ser objeto de reproducción a que sea solo si tiene hijos sin importar si estos humanitos van a tener VIDA.
¿De qué sirven que se siga el embarazo si esos seres ya están muertos y se conducen sin empatía al otro ? ¿Si a la larga buscarán terminar con eso que llaman vida arrójandose a un convoy de metro, matandose de hambre, inhalando estimulantes, enajenándose con alcohol y música arritmica? En una búsqueda frenetica de su razón de ser
Creo que un feto es un ser humano en potencia, pero para ser humano tiene que ser recreado dentro del medio que lo considere así.
Si no es un ser humano muerto, sin autoestima, sin empatía, sin valores que destrozará a los otros culpándolos de su falta de identidad.
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federicorodriguezderivera
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MensajePublicado: Vie Abr 06, 2007 7:24 am    Asunto: Citando a Erena
Tema: Tema 2.1: Acto y Potencia
Responder citando

Considero que Erena tiene una "no pequeña confusión". Dice:

erena escribió:

¿De qué sirven que se siga el embarazo si esos seres ya están muertos y se conducen sin empatía al otro ? ¿Si a la larga buscarán terminar con eso que llaman vida arrójandose a un convoy de metro, matandose de hambre, inhalando estimulantes, enajenándose con alcohol y música arritmica? En una búsqueda frenetica de su razón de ser
Creo que un feto es un ser humano en potencia, pero para ser humano tiene que ser recreado dentro del medio que lo considere así.LEER PARA SER LIBRES


Y desde el punto de vista del "ser" ser humano es independiente tanto de su consideración personal como de la consideración colectiva. Ni la autoestima ni la estima ajena te hacen humano. Lo eres por naturaleza. Se es en "potencia" aquello que se puede desarrollar desde una naturaleza, desde una naturaleza humana. El feto es un ser humano en estado de "feto", como un bebé es un ser humano en estado de "bebé" y así el ser humano en todos los estadíos de su vida.

Y el que uno no se estime no significa que "pueda luego estimarse como ser humano". Deshacer una vida es caminar hacia un lugar sin retorno, que es el destino final, donde ya no hay posibilidad de "cambiar" y autoestimarse.

La clave de la autoestima no es sólo el "éxito humano", los pobres con fe, los enfermos, los calumniados, encuentran su soporte en Dios y son humanos con autoestima. Tienen nada menos que la riqueza de Dios. Hoy es Viernes Santo. El dolor de cada uno de nosotros lo asumió Cristo. Un "desgraciado" condenado a muerte por "su pueblo", aquel al que le ganó la vida Eterna. Y triunfó con su cruz y resurrección.

Mis caminos no son tus caminos, dice el Señor.
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marta aguirre
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MensajePublicado: Vie Abr 06, 2007 9:13 am    Asunto: Re: Citando a Erena
Tema: Tema 2.1: Acto y Potencia
Responder citando

Hola Hermanitos: Este foro comienza a ser una gozada, todos los hombres nos preguntamos sobre el milagro de la vida, a veces la vida es cruel y por expereiencia personal tengo que reconocer que hay vidas y vidas. Participando en un debate con policias, que nos hablaban de la droga o de los delicuentes, uno de ellos dijo "nosotros ya sabemos, antes de que nazcan los que son candidatos a la prision y a las drogas" es fuerte, pero los cristianos debemos estar atentos a la evangelizacion, porque cada ser humano lleva en si el aliento de vida de nuestro creador y puede cambiar radicalmente su destino. El ejemplo de Cristo nos ayuda a contar con un arma muy valiosa LA ORACION, que sin lugar a dudas tiene efecto multiplicador, y tambien de la acción que cada uno de nosotros debemos llevar a cabo para la salvación de las almas. Paz y Bien <<<<<<<<<<<<<<Marta Aguirre

federicorodriguezderivera escribió:
Considero que Erena tiene una "no pequeña confusión". Dice:

erena escribió:

¿De qué sirven que se siga el embarazo si esos seres ya están muertos y se conducen sin empatía al otro ? ¿Si a la larga buscarán terminar con eso que llaman vida arrójandose a un convoy de metro, matandose de hambre, inhalando estimulantes, enajenándose con alcohol y música arritmica? En una búsqueda frenetica de su razón de ser
Creo que un feto es un ser humano en potencia, pero para ser humano tiene que ser recreado dentro del medio que lo considere así.LEER PARA SER LIBRES


Y desde el punto de vista del "ser" ser humano es independiente tanto de su consideración personal como de la consideración colectiva. Ni la autoestima ni la estima ajena te hacen humano. Lo eres por naturaleza. Se es en "potencia" aquello que se puede desarrollar desde una naturaleza, desde una naturaleza humana. El feto es un ser humano en estado de "feto", como un bebé es un ser humano en estado de "bebé" y así el ser humano en todos los estadíos de su vida.

Y el que uno no se estime no significa que "pueda luego estimarse como ser humano". Deshacer una vida es caminar hacia un lugar sin retorno, que es el destino final, donde ya no hay posibilidad de "cambiar" y autoestimarse.

La clave de la autoestima no es sólo el "éxito humano", los pobres con fe, los enfermos, los calumniados, encuentran su soporte en Dios y son humanos con autoestima. Tienen nada menos que la riqueza de Dios. Hoy es Viernes Santo. El dolor de cada uno de nosotros lo asumió Cristo. Un "desgraciado" condenado a muerte por "su pueblo", aquel al que le ganó la vida Eterna. Y triunfó con su cruz y resurrección.

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federicorodriguezderivera
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MensajePublicado: Vie Abr 06, 2007 11:03 am    Asunto: Re: Citando a Erena
Tema: Tema 2.1: Acto y Potencia
Responder citando

marta aguirre escribió:
Participando en un debate con policias, que nos hablaban de la droga o de los delicuentes, uno de ellos dijo "nosotros ya sabemos, antes de que nazcan los que son candidatos a la prision y a las drogas" es fuerte, pero los cristianos debemos estar atentos a la evangelizacion, porque cada ser humano lleva en si el aliento de vida de nuestro creador y puede cambiar radicalmente su destino.


Agradezco a Marta la anécdota y la correción a "esos buenos policías". Lo normal, lo que suele pasar "no está determinado". El ser humano tiene libertad para elegir su destino (si bien desde la teología se nos dice que para vivir en gracia de Dios y para hacer el bien, necesitamos la ayuda de Dios; "sine me nihil potestis facere). Pero... "desde la filosofía" observamos que el hombre "es capaz del bien", a pesar de sus condicionantes. Ejemplo tenemos de distintas reacciones: ante la muerte de un ser querido: "aceptación de la voluntad de Dios, oración y humildad"; "aceptación del destino, fatalismo islámico muchas veces"; "desesperación del hombre que se revela contra el dolor"... ¿Si Dios existe, por qué a mí? Mírale en una Cruz enclavado y pregúntale ahí.

No hago más comentarios. Marta lo ha dicho todo.
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Juan Z. Valerdi Arcivar
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MensajePublicado: Vie Abr 06, 2007 5:16 pm    Asunto: Acto y potencia Ser humano
Tema: Tema 2.1: Acto y Potencia
Responder citando


Saludos hermanos en Cristo.

un feto no es «realmente» un ser humano, sólo lo es potencialmente.

RESPUESTA:

Todo aquello que se engendra dentro de la muerj es un ser humano, pues en esta consepcion, han participado dos seres humanos: hombre y mujer.

Que dicho ser humano esta en su desarrollo, asi es. Como lo esta el recien nacido, el niño de tres meses, 1 año, 7, 15 30 años etc.

Todos vivimos en un constante desarrollo, no estamos plenamente formados, no solo en lo fisico, tambien en lo intelectual.

Hay mas gastos en un ser humano que esta fuera de su madre, digase un niño de 8 años, que aquel que tiene en su vientre.

Permitir el abirto porque los niños sufren...... Entonces acabemos con todos aquellos seres humanos que estan vivos y vemos, digase: niños, jovenes, mujeres, hombres, ancianos, ellos padecen y sufren injusticias.

Esto no lo hacemos, ¿Por qué? pues porque nos acusan de asesinato.

Pues lo que se hace con un ser humano en sus primeros dias de vida, al abortarlo, también es un asesinato; solo que aqui se saca la excusa de que aun no ha nacido.

El ser humano lo es desde el momento de la consepcion, no desde que nace; sera pues ser humano cuando nazca !NO¡

Lo primero en formarse en los seres humanos dentro de la mujer,es el corazón, existiendo el corazón exite una vida, y quien quite la vida a un ser humano es un criminal, un asesino.

¡Porque no acabar con todas las personas corruptas y dejar que nazcan seres nuevos libres de toda podredumbre?

NI uno ni otro todos tenemos derecho a la vida.

Asi como nosotros estamos vivos, asi ellos tambien tienen ese derecho a la vida. Nada ni nadie les puede quitar ese derecho.

Todo ser humano recibe distintos nombres a lo largo de su vida: se es niño (recien nacido hasta 11 años), adolescente (12 - 17), joven (18 - 25), persona madura ( 26 - 59), anciano (60 adelante); pues bien esto es cuando ya nacieron, pero el ser humano es llamado FETO, desde LA CONCEPSION, HASTA ANTES DEL ALUMBRAMIENTO.

Tomando en cuenta esto: ¿Un feto no es ser humano, mientras esta en el vientre?

FALSO: Es ser humano en una de sus distintas etapas de la vida.

Deveos conocer bien las cosas y analizarlas para poder hablar.

Nadie puede decidir por nosotros, esas personas que estan tomando la desicion si es permitido o no el aborto, deberian de pensar si que ellos no estarian ahi, si hubieran sido abortados.

PAZ Y BIEN
QUE DIOS NOS BENDIGA A TODOS

FELICES FIESTAS DE PASCUA
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Jorge Gallego
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Registrado: 16 Oct 2005
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MensajePublicado: Sab Abr 07, 2007 6:09 pm    Asunto:
Tema: Tema 2.1: Acto y Potencia
Responder citando

Un saludo a todos,

En el momento de la concepción, se aunan la suma de dos realidades, un hombre y una mujer. En dicho momento, en dicho instante, surge un individuo.

Esta suma, ya no es divisible, ya que la división de su forma, causa la destrucción de lo creado.

Por lo que, esta realidad que "es" debe continuar su curso natural, y no podemos decidir negativamente sobre el que "es". Si esto ocurriera, estariamos destruyendo una realidad. Algo que fué y que ya no "es".

En el aborto, ocurre que se destruye lo que "es". Dicha realidad que se ha destruido, es irreparable, e insustituible.

Un abrazo en el Señor
Jorge Gallego
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Miguel Pérez Tenorio
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MensajePublicado: Sab Abr 07, 2007 7:46 pm    Asunto: respuesta
Tema: Tema 2.1: Acto y Potencia
Responder citando

Lamento mucho que estén de moda las pugnas de conservadores y liberales y uno de sus bastiones sea un tema delicado como el aborto.
Si hubiera valores humanos auténticos y profundos en todas las esferas de la sociedad tendríamos un respeto no sólo a la vida si no a la naturaleza y al cosmos.
De esta manera los que nos pronunciamos a favor de la vida tendremos que ser proclives a darles todas las herramientas educativas a quien está en edad de procrear para que lo asuma con responsabilidad y respeto sagrado a la naturaleza, y realmente se procuren hacer las cosas cotidianas con amor.
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Miguel Cuitlahuac
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erena
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MensajePublicado: Sab Abr 07, 2007 8:06 pm    Asunto: a los comentarios de Federico y Martha
Tema: Tema 2.1: Acto y Potencia
Responder citando

Tomando en consideración sus opiniones debato los siguiente:
El feto es potencialmente humano. Al nacer es reconocido como tal y psicológimente se construye como ser social.
De las respuestas de su entorno construye su autoestima y introyecta las normas y valores que los caracterizarán como humano. E ahí el aprendizaje de la oración que menciona Martha, orar es una acción aprendida que se adquiere más por el ejemplo que por la imposición, su valor se recrea en nosotros al creer en su fuerza que es conocida a través del ejemplo.
Al continuarse un embarazo no deseado el niño al nacer no es aceptado por la que lo parío, por lo que no se ve en sus ojos y se crea lo que en psicología se llama un no humano, sólo si hay alguno humano cerca que lo ayuda a verse como humano el ser se autoconstruye. Como referencia les menciono a Doltó y a Lacan para conocer como el ser se vuelve humano al nacer y ser reconocido por su entorno.
Por lo tanto insisto el feto en acto es un homo sapiens en formación potencialmente humano al nacer y ser reconcido como tal.
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German Nossa O
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MensajePublicado: Sab Abr 07, 2007 11:05 pm    Asunto:
Tema: Tema 2.1: Acto y Potencia
Responder citando

Potencia es posibilidad real. Un asno no tiene, por ejemplo, la potencia de volar. Asimismo, nada que no sea humano tiene la potencia de convertirse en persona humana; sólo lo que ya es humano, puede ser humano. A la luz de esta consideración, ¿cómo desarmaría este subterfugio de los abortistas: un feto no es «realmente» un ser humano, sólo lo es potencialmente?

Yo creo que un feto es realmente un ser humano en potencia, que se desarrolla con el tiempo y se convierte en el acto de ser una persona tal.
No se puede argumentar que no es humano por que esta en su estado embrionario, pues ese estado es necesario para ser humanos.
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gabycif
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MensajePublicado: Dom Abr 08, 2007 5:24 am    Asunto: TEMA 2.1
Tema: Tema 2.1: Acto y Potencia
Responder citando

La verdad es que no se me había ocurrido ocupar el ACTO Y LA POTENCIA para dar una respuesta concreta frente a el actual conflicto de el aborto.

Sin lugar a dudas, un feto es POTENCIALMENTE un humano, sólo debe pasar un plazo de 9 meses y ese pequeño ser formara parte de un mundo que lo cuestiona desde su concepción.

Si negáramos la potencialidad de este ser, entraríamos en la gran disputa de: cuándo pasa a ser un ser vivo?, en que momento pasaría a transformarse en vida. Es realmente imposible llegar a un conceso claro respecto a eso, pero si se puede afirmar que un feto es un ser vivo en potencia y por eso el aborto es un claro asesinato.


Saludos desde Chile.
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federicorodriguezderivera
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MensajePublicado: Dom Abr 08, 2007 9:03 am    Asunto: Re: TEMA 2.1
Tema: Tema 2.1: Acto y Potencia
Responder citando

gabycif escribió:


Sin lugar a dudas, un feto es POTENCIALMENTE un humano, sólo debe pasar un plazo de 9 meses y ese pequeño ser formara parte de un mundo que lo cuestiona desde su concepción.
y tambíen querría citar a Germán Nossa cuando dice "Yo creo que un feto es realmente un ser humano en potencia, que se desarrolla con el tiempo y se convierte en el acto de ser una persona tal".

Considero que hay una pequeña confusión entre ser realmente un ser humano y ser potencialmente un ser humano. Un ser o es humano "realmente" o no es humano. Un espermatozoide o un óvulo son "potencialmente" parte física de un ser humano. Un embrión "ya es realmente un ser humano". Ya es una unidad diferente a sus elementos originarios. Hay "ahí" un cambio substancial. Y se ha derivado a una realidad distinta a la de los padres desde el mismo momento de la concepción.

Un feto es "en acto" un ser humano completo. A partir de ahí no hay mas que cambios "accidentales".

Ahora el motivo de la confusión: un feto es un ser humano "muy poco desarrollado", con muchísimas potencialidades. Puede pasar a ser "en acto" muchas "formas diferentes de ser un ser humano". Tiene potencias vírgenes sin desarrollar. Unas las desarrollará en el crecimiento físico, otras en el sentimental, intelectual, volitivo, virtuoso, etcétera... a lo largo de "toda su vida como ser humano".

Creo que puede ser útil mi aclaración.
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R Real
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MensajePublicado: Lun Abr 09, 2007 3:19 am    Asunto: Respuesta a gabycif
Tema: Tema 2.1: Acto y Potencia
Responder citando

GABYCIF ESCRIBIÓ:
Sin lugar a dudas, un feto es POTENCIALMENTE un humano, sólo debe pasar un plazo de 9 meses y ese pequeño ser formara parte de un mundo que lo cuestiona desde su concepción.
__________________________________________________________________-______________________________________________________
Me permito redundar en la respuesta de Federico; y que antes expresé:
Algo no humano NO PUEDE LLEGAR A SER HUMANO,

decir "feto" es decir; ser humano en desarrollo
No: Twisted Evil (1) ser que va a ser humano.

Pues este(1) Twisted Evil ; es el GRAVISIMO argumento de los empresarios proabortistas que dicen que "antes de que sea humano; se puede destruír al "feto}" .
Nada tendría de grave que el mundo sólo lo cuestionara desde su concepción; lo grave es: que no lo respeta, y emprende acciones de muerte contra el bebé que ya lo es.

Idea Si lo pensamos bien; la "legalización" del aborto, hará que parte importante del erario público patrocine a los abortistas; que los "subsidie", pues lo tratan como [problema de salud pública] cuando no lo es, y si eso sucede , |tus impuestos y los míos, serán usados para pagar la ,matanza de inocentes.

Otro grave efecto es la persecución contra médicos que se opongan a la decisión de un juez, que esta favor de un aborto en concreto.
Los católicos debemos estar preparados para la gran embestida dialéctica entre el mal Twisted Evil cuyo poder se cifra en lo temporal con consecuencias en lo eterno y el bien Very Happy , que no pierde de vista la trascendencia y la dignidad inalterable del ser humano cuya vida tiene un Creador concreto y Superior a toda criatura humana.
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federicorodriguezderivera
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MensajePublicado: Lun Abr 09, 2007 6:32 am    Asunto: Re: Respuesta a gabycif
Tema: Tema 2.1: Acto y Potencia
Responder citando

R Real escribió:

decir "feto" es decir; ser humano en desarrollo
No: Twisted Evil (1) ser que va a ser humano.



Gracias por redundar en un tema de vital importancia que muestra lo importante de la Metafísica. Si la metafísica no pudiese llegar a explicar que realmente un feto es un ser humano, los argumentos en defensa de su vida serían más débiles. No es lo mismo "matar a un hombre" que poner los medios para que ese hombre no llegue a existir. No es lo mismo el aborto que la anticoncepción cuando no es abortiva. La inmoralidad de lo primero añade al mal uso de la naturaleza un asesinato. Igual que el bien admite grados, el mal es una escalera descendente con pozos más o menos profundos...
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Macris
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MensajePublicado: Lun Abr 09, 2007 1:25 pm    Asunto:
Tema: Tema 2.1: Acto y Potencia
Responder citando

ALABADO SEA JESUCRISTO!!!!!!!!!!!

En todos los paises mas o menos estamos sufriendo la legalidad del aborto, conviritiendonos en asesinos. Como un compañero aporto, todos a traves de los impuestos financiamos estos asesinatos. porque le pagamos a los legisladores para que promulguen estas leyes, sostenemos a los hospitales con sus medicos para que en ellos se practiquen estos crimenes, etc.
Yo creo que un ser humano esta en desarrollo durante toda su vida, son diferentes etapas que la vida tiene en la que vamos buscando la perfeccion.
La primera llamada , feto, luego se es recien nacido, lactante, niño, adolecente, joven, adulto, anciano, todas importantes porque mientras atravesamos cada una de ellas vivimos, somos parte de este mundo y somos necesarios para que este siga su funcion.
Ya todos hemos dejado en claro que de lo humano se engendra algo humano, entonces si de hombre y mujer se unen celulas no pueden formar otra cosa que no sea algo de la misma especie. Asi tambien lo hacemos con las plantas , los animales y con todas las cosas aun con las que no tienen vida, si utilizamos el plastico para hacer un plato , este sera un plato de plastico , si utilizamos vidrio sera de vidrio el objeto que realicemos. Entonces porque ciertas personas se empeñan solamente con lo humano a negar que lo es, simplemente porque no pueden tocarlo, porque verlo se lo puede a traves de la tecnologia. Desde el principio podemos escuchar el corazon y sentir los latidos.
Yo he podido verlo en dos ocaciones, soy madre de 10 hijos, 7 estan con nosotros y 3 con Dios , dos de ellos antes de los 3 meses los embarazos se interrumpieron , de ambos pude ver en la ecografia un corazoncito latiendo luchando por continuar , en un saco lleno de sangre que a pesar del reposo y la medicacion inevitablente se interrumpio. No podia verse la forma humana pero si esa vida latiendo.
Yo pienso que si muchos dicen que tenemos el derecho para matar antes del nacimiento a un ser que potencialmente sera un gran medico, un gran escritor,etc, porque no darle la posibilidad , y ya que quieren hacer un control que maten a los que no se adpatan a esta sociedad, y son corruptos, violentos, incapaces, etc, es cobarde matar a un no nacido indefenso, que no puede defenderse, y que quien lo mata no puede mirarlo a los ojos , esos asesinos que se creen con el poder de acabar con una vida indefensa seguramente son seres debiles que no se atreverian ir a enfrentar guerras ni a enfrentar la miseria y a yudar con la ciencia a todos esos niños que mueren de hambre.
Conoci a una obstreta que cometia estos atroces delitos, practicando abortos en su casa , asi se lleno de dinero , cambiaba autos y tenia una vida comoda y llena de lujos, un dia su unica hija mujer se caso y quedo embarazada, cuando dio a luz el niño que se habia desarrollado normalmente en un hermoso embarazo , en el momento de nacer , asitido por su abuela, tuvo una complicacion inexperada y en las manos de su abuela murio, el niño que antes habia sido un feto lucho por vivir y en las manos de su abuela dejo de hacerlo. esa fue una prueba mas que suficiente para que esta mujer recapacitara y se diese cuenta cuantos niños que no eran de su sangre , murieron tambien en sus manos.... fue algo muy dificil de superar pero fue una buena leccion, creo que aprendio ! Dios se vale de muchas cosas para hablarnos y hacernos entender cuando estamos sordos.
El pasado viernes en el Via Crucis , el cardenal Madariaga que precidio la procesion fue muy claro con respecto a la promocion forzada que algunas agencias de las Naciones Unidas como UNFPA y ONUCIDA, ambas agencias abortistas. se empeñan en concientizar con manipulaciones deliberadas a matar inocentes. Rogamos por todos aquellos que por ignorancia se dejan convencer y rogamos por todos aquellos que tienen la olbigacion de evangelizar con respecto a la vida, aqui entramos nosotros, que sabemos y entendemos el sentido y respeto a la vida, hermanos comprometamosnos seriamente y no permitamos que en el verano se hagan campanas entregando condones, para ayudar al libertinaje sexual, no permitamos que nos mientan diciendo que la mujer tiene el derecho de decidir sobre su cuerpo, no permitamos que la ciencia manipule ovulos, que los matrimonios se dejen enganar con responsabilidad reproductiva y se mal asesoren para planificar una mal llamada paternidad responsable, no permitamos que quieran implantar la educacion sexual en las escuelas, tarea privilegiada de los padres.
En el pais donde resido por trabajo, una de las agencias de Naciones Unidas edito un libro de educacion sexual para las escuelas, tan bochornoso que a Dios gracias el gobierno no permitio que se repartiese, de educacion sexual no tenia nada, eran reglas para mantener realciones sexuales y no llegar a la concepcion, esto era lo que se queria enseñar a adolecentes .
En fin hermanos es una lucha que debemos enfrentar, satanas se vale de muchas caras, y esta es una de las que se presenta en estos dificiles tiempos.



Un saludo para todos y felices Pascuas de Resurreccion Macris
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