¿Qué opinan de las niñas monaguillas?

[Anastasia]

Creo que a lo que se refiere Arturus es posiblemente al hecho de que, cuando los monaguillos son solo varones, se crea un clima que tiende a promover las vocaciones al sacerdocio, y eso es valido.

En mi parroquia los sacerdotes solo admiten varones como monaguillos, porque muchas de las vocaciones a su orden han surgido de alli, asi que por experiencia pastoral, al menos, han tomado esa decision.

Esto no quiere decir que en todos lados sea igual, o que las niñas sean el problema, nada de eso.

Pero a veces, sobre todo a una cierta edad, los varones y las nenas tienden a no querer realizar actividades con el sexo opuestos, y, si hay niñas, hay varones que no quieren participar y vice versa.

Igualmente, la declinacion en las vocaciones al sacerdocio obviamente que se deben a muchos factores, siendo el mas importante, creo yo, la crisis de la familia catolica, en donde un gran porcentaje de los padres no siguen las enseñanzas de la Iglesia con respecto a la apertura a la vida en su matrimonio: de alli se desprenden muchas cosas... y una de esas consecuencias es que las familias son cada vez mas chicas... de donde van a salir sacerdotes, si los padres le tienen miedo a tener hijos??
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Anastasia

[arturus]

[Anastasia]

Arturus:

Totalmente de acuerdo! Porque los abusos liturgicos son solo la punta del iceberg... debajo de estos (si no es por ignorancia) hay toda una actitud de rebelion sobre lo que la Iglesia enseña, y toda una actitud de quere redefinir cosas "a mi manera", lo que hace que muchos jovenes, a la larga, se desinteresen de consagrar sus vidas a Dios...

Me alegra que conozcas al Padre Z, como lo llamamos con cariño.!
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Anastasia

[Pablo Berrios]

Que extraño, no está lo que postee ayer en la noche, pero bueno...debe haber quedado volando en el espacio cibernetico..jejeje.

Básicamente lo que dije fue que no tienen nada que ver los abusos liturgicos con que los acólitos sean hombres o mujeres. Pues los abusos se dan sin importar el genero. Pues, es nuestra amada iglesia católica quién PERMITE que existan chicas acolitas, entonces NO HAY abusos litúgicos, pues está dentro de la norma. Que fácil, no?

Otra cosa muy distinta es que algunos piensen que contribuye a que no hayan sacerdotes. Es una postura respetable. No la comparto, en lo absoluto, pues la escasez de vocaciones sacerdotales está asociada a otras causas, que tarde o temprano nuestra iglesia tendrá que evaluar, de hecho ya lo está haciendo.

Sigamos confiando en nuestra iglesia, pues, ha demostrado con creces que es muy sabia y que día a día hace grandes esfuerzos por estar cada vez más cerca del pueblo de Dios. Así lo hace durante 2 mil años y los seguirá haciendo por siempre. Hasta el fin de los tiempos.


Un abrazo.
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Hijos de la Luz

[adoro te devote]

¡CRISTO A RESUCITADO ALELUYA!

¡VERDADERAMENTE A RESUCITADO ALELUYA!

puede que hasta cierto punto tengas razon...
digo, la falta de vocaciones, no existe, sino que lo que escasea es la capacidad de los jovenes a abrirse y a dar un si generoso a dios...

pero lo que yo digo, es que si un VARON niño o adolescente, que cree reconocer el llamado de dios, da su si al servicio del altar, esto la capacitara para, llegado el momento, dar un si mucho mas grande, al sacerdocio ministerial.

de todas maneras, si decimos que el acolitado es una institucion de la que se esperan los proximos sacerdotes, lo mas conveniente, es que sea como era antes, y que solo los varones podamos llevar esa consagracion, xq solo los varones han de llevar, si es voluntad de dios, el orden sagrado.

y nadie aqui ha puesto en duda la capacidad de decidir de la iglesia, solo damos la opinion que, como sacerdotes, profetas y reyes, tenemos derecho y obligacion para con la iglesia de expresar.


¡CRISTO A RESUCITADO ALELUYA!

¡VERDADERAMENTE A RESUCITADO ALELUYA!

PAX ET BONUS
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DEUS VULT, SI VIS PACEM PARA BELLUM.


PUEBLO DE REYES, ASAMBLEA SANTA, PUEBLO SACERDOTAL, BENDICE A TU SEÑOR.

[Pablo Berrios]

Habría que hacer un estudio y ver si realmente los que ingresan a seminario han sido acólitos antes. Los sacerdote amigos que conozco niguno fue acólito. Muchos fueron llamados por el Señor en retiros, encuentros y en la pastorales. Pero obviamente no se puede generalizar.

Al decir que quieres que lo de los acólitos vuelva a ser como antes, estás dudando de la decisión de la iglesia. Como muchas veces se han dicho en estos foros, hay que ser consecuente y aceptar la voluntad de Dios a traves de la iglesia a pesar de que no nos guste.

Yo los invito a no cerrarse y decir que el que una chica sea acólita, esto le quite el lugar a un futuro sacerdote. Esto solo demuestra la poca tolerancia y la falta de voluntad de integrar a la mujer a las labores que les corresponde en nuestra iglesia. Y aclaro, NO ESTOY diciendo que la mujer deba ser sacerdote.

Por último, los invito a ser prácticos y ver la realidad. La mujer históricamente ha demostrado estar más cerca de Dios que los hombres. Acaso no se le apareció Jesús primero a Maria Magdalena y no a sus apostoles? Consideren que en casi todas las comunidades mixtas, es normal que sean mayoría las mujeres. Porque no darles la oportunidad de que sirvan a nuestro Dios, bajo nuestra amada iglesia católica? Sobre todo en estros tiempos que tanto escasean las manos.

Un abrazo.
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Hijos de la Luz

[MARCVS S.S.D.]

Estimados:

He Leido con mucha atención en estos dias la cantidad de mensajes sobre este tema de las mujeres en el Altar.

Como yo he manifestado anteriormente, creo que el servicio de la mujer no esta en el altar ni cercano a él, por lo menos, dentro del Santo Sacrificio de la Misa. Creo que, aunque la Iglesia lo permita, eso no quiere decir que sea una ley, ya que, como puedes observar, todo el tema liturgico reinventado por el Concilio Vaticano II ha dejado muchas cosas AD LIBITUM, es decir, a voluntad... De quien?... Del Sacerdote, del párroco del celebrante, y del Obispo Diocesano.

En cuanto a las vocaciones, es evidente que la mayoria de ellas parte en los monaguillos o servidores del Altar, porque son quienes desde pequeños estan frente al gran misterio de nuestra fe, a la Maravilla de Sacrificio que se lleva a cabo frente a nuestros ojos. Es por ello que siempre, como tradición, se ha preferido que solo sean hombres. Además de todo eso, creo que las vocaciones han disminuido en parte por la poca eficacia de las prácticas pastorales vigentes, y creo, aunque ustedes no lo crean asi, que el no uso del habito correspondiente, ya sea Hábito talar o Sotana en Sacerdotes, hábito de la orden para cada religioso, han hecho un profundo agujero en el tema vocacional. Muchos jóvenes se sentian llamados por el testimonio de los sacerdotes que con 50 grados de temperatura andaban con Sotana negra, anunciando al mundo la entrega al Señor, eso, unido con la espiritualidad propia de cada orden o congregacion religiosa. Es por eso, que creo que debe volver la Sotana y el uso obligatorio de los hábitos correspondientes.

Porque se han permitido entonces monaguillos mujeres en algunas parroquias? Porqué la Iglesia autorizó finalmente su presencia?. Por muchas cosas: En primer lugar, para evitar ser juzgados por machismo y discriminacion a la mujer... Y en segundo, porque existe hoy en dia un ideal de que todos pueden hacer de todo, y todo se ha transformado en libertinaje, gracias a este ideal que es totalmente errado.

Hace poco tiempo, nuestro Santo Padre Benedicto XVI dijo la siguiente frase, que merece ser la Frase del Siglo, hasta el momento:
“Hablar para lograr aplausos; hablar para decir lo que los hombres quieren escuchar; hablar para obedecer a la dictadura de las opiniones comunes, se considera como una especie de prostitución de la palabra y del alma.". Creo que ha Llegado el momento de la Restauración de la Iglesia, en varios aspectos. Buscar el Agradar a Dios, sin pensar tanto en como hacer todo mas facil para los hombres.. Porque si seguimos asi, seguramente terminaremos celebrando la Santa Misa en el suelo...

INSTAURARE SACRA!

Saludos +++

MARCVM
http://sacramliturgiam.blogspot.com

[arturus]

[Pablo Berrios]

MARCVS S.S.D.

La iglesia católica siempre nos ha dicho que no es afectada por interferencias externas, sobre todo en materias de fé. Así lo ha demostrado con respecto al aborto, los metodo de concepción, celibato, mujeres sacerdote,etc. Asi que derechamente no creo lo que ud, piensa.

Y le recuerdo que cuando la iglesia habla lo hace para todo el mundo, entonces cuando ella recomienda que haya chicas acólitas lo hace porque encuentra que es bueno para todo el mundo y no para tapar la boca a los movimientos feministas o lo que sea. Cuando la iglesia habla lo hace porque lo estima conveniente.

Si un concilio vaticano ha dejado muchas cosas Ad Libitum, de la jerarquía de la iglesia es porque confía en ella y a pesar de que usted no esté de acuerdo, la mayoría de los católicos si coincidimos con ellos. Pues sabemos que los guía el Espiritu Santo.

Es iluso pensar que las vocaciones pastorales han disminuidos solo por la poca eficacia de los metodos pastorales. La misión pastoral, como su nombre lo dice es pastorear las ovejas del rebaño. Es decir dar a conocer el mensaje de Dios. Tampoco se puede culpar al no uso de sotana. El problema es mucho más profundo y complicado que eso.

Nuestra iglesia en su sabiduría está tomando medidas para que lo de la escasez vocacional cambie. Y eso no va por el lado de volver a antiguas prácticas que matuvieron alejados al pueblo de Dios. Ni tampoco el de permitir licencias que atenten contra nuestra doctrina. Así que le invito a orar, porque nuestras intenciones no se basen en gustos egoistas y personales si no en gustos que enriquezcan y ayuden a nuestra iglesia madre a crecer no solo en cantidad si no que en calidad. Necesitamos de buenos sacerdotes.

un abrazo.
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Hijos de la Luz

[MARCVS S.S.D.]

[Pablo Berrios]

Amigo MARCVM

Tienes toda la razón me expresé mal, lo siento, no debi haber dicho la iglesia "recomienda" si no que la iglesia "permite", pero para el caso es lo mismo. Queda claro que la iglesia permite chicas acólitas y por ende debemos apoyarlas y no limitarlas. Vuelvo a insistir, que no se está propiciando el sacerdocio femenino, por mucho que a algunos así le parezca. Ellas no pueden ser sacerdotes.

Estoy claro que Dios no es democrático, sin embargo te recuerdo que El escucha el llamado de sus hijos y si El ve que cada vez hay mas chicas motivada a ser acólitos, es seguro que lo ve con buenos ojos. Y si escogió a la Virgen María para encarnarse y a María Magdalena para dar a conocer su resurrección, por que se insiste en negar un servicio que perfectamente puede estar bendecido por Dios pues hasta donde yo se el santo Padre Juan Pablo II actuaba inspirado por el Espiritu Santo. Se equivocó el papa? Se equivoco el Espiritu Santo? Estoy seguro que ninguno se equivoco.

Cuidado con tus afirmaciones como "En especial por el tema afectivo entre los jóvenes. Eso me suena demasiado fundamentalista, pues en el fondo se está diciendo que es la presencia de chicas que estaría
afectando a los acólitos. Si estos chicos reciben el llamado de Dios, dudo que le hagan caso a alguna chica, de hecho varios sacerdotes amigos, estaban pololeando ( de novios ) cuando recibieron el llamado. Además que es mucho mejor que los chicos se acostumbren a la presencia de las chicas, pues aparte que es algo totalmente NORMAL, luego como sacerdote, no les costarà acostumbrarse a tratar con ellas.

Reitero que es iluso pensar que SOLO la poca eficacia de los metodos pastorales haya afectado las vocaciones sacerdotales. Son muchas cosas más que atentan ademàs contra las vocaciones sacerdotales desde un mundo que te enseña desde que naces a negar a Dios hasta nuevas generaciones que no les interesa pertenecer a la iglesia, en una clara rebeldía frente a las jerarquías establecidas.

Pero en fin, tu tienes tu opinión y yo la mia. Para mi es correcto e incluso bueno que haya chicas como acolitas, y para ti no lo es. Lo cual también es válido, por lo que te recomiendo acudir a misa en iglesias donde solo haya acólitos varones. Es como lo del motus propio, en donde quien así lo estime conveniente puede ir a una iglesia donde la misa sea en latín.

Lo que finalmente quiero expresar que la iglesia no nos impone cosas, son algunos que quieren obligar a todo el mundo a seguir sus gustos a costa de interpretaciones propias de alguna ley o doctrina, aún a pesar de que la iglesia en la práctica predica otra cosa. Es decir, perdemos el tiempo en peleas en detalles infimos y olvidamos lo profundo, lo importante y que es salvar almas para la gloria de Dios.

Y lo que es más terrible, es que discusiones como estas son las que alejan a las personas de la iglesia y por ende provocan menos vocaciones sacerdotales.

Un abrazo.[/i]
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Hijos de la Luz

[PabloPira]

[PabloPira]

[Pablo Berrios]

Que cierto es lo que dice mi tocayo PabloPira !!! Me recuerdo una vez que un padre muy querido por todos, dijo en un tema sobre lideres de grupos, que el recomendaba que estos lideres, encargados o coordinadores, fueran hombres, lo que provocó el rechazo absoluto de las mujeres de varias regiones del pais que eran encargada de sus respectivos grupos.

Luego que se calmaron las aguas, este santo padre ( pues para para mi va para eso..jejeje), el explicó que no se trataba de un problema de capacidad, si no que de mentalidad. Pues preguntó: en las comunidades o grupos en donde una mujer está a cargo, cuantos hombres asisten? La respuesta siempre fue que inferior al número de mujeres e incluso en la mayoría casi no asistían mujeres. El padre Juan, luego nos explicaba que en general, latinoamerica, en especial Chile, somos muy machista por lo que cuesta que un hombre se someta al mandato de una mujer.

Pero, la realidad es que cada vez son menos los hombres que van a las pastorales, grupos o comunidades de oración y cada vez son más las mujeres que asisten y más encima dispuestas a servir.

Por eso es muy bueno que ellas ejerzan su servicio hasta donde la iglesia lo permita. Como saben en una de esas no da envidia a nosotros y entremos en la disputa..jejeje. Siempre en buena por supuesto.

Un abrazo.
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Hijos de la Luz

[Pablo Berrios]

Perdon acabo de darme cuenta que me equivoque en una lineas dije :

" La respuesta siempre fue que inferior al número de mujeres e incluso en la mayoría casi no asistían mujeres."

Deberia decir

La respuesta siempre fue que inferior al número de mujeres e incluso en la mayoría casi no asistían HOMBRES .

Lo siento.
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Hijos de la Luz

[arturus]

Es cierto, el espíritu de San Francisco Javier convirtió a los jesuitas en la orden con mas miembros hasta hoy en día, lo que hay que hacer es llevar estas ideas al clero para que las pongan en marcha. Así atraeremos vocaciones.
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Dí lo Negro, Haz lo Rojo. P. John Zuhlsdorf

[adoro te devote]

[Pablo Berrios]

adoro te devote

Por supuesto que es infimo si lo comparas con el sacrificio de Cristo por la salvación de almas para el reino, o para ti es más importante el rito ?? El rito es muy importante, pero no más que la vida de las personas. Jesucristo dio su vida para salvar la nuestra. Acaso vas a permitir que ese sacrificio quede en nada solo por que te detienes a pelear por cosas infimas ????

Escribí "misa en latín" para que quedara claro que me estaba refiriendo al motus propio. Y por tu respuesta parece que fui bastante claro. A veces hay que se simple y no complicar las cosas para que el mundo entienda.

Me gustaría verte diciendole al Santo Padre, " sabe Padre? Está equivocado." Yo no me atrevería... Solo algunos piensan que se equivoco, tu estás entre esos. Nosotros el resto, pensamos que está en lo cierto. Dejemosle a Dios que decida. Como ? Muy fácil, si aumenta el ingreso de chicas para ser acólitas en los próximos 10 años, el papa no se equivocó. Si ocurre lo contrario, estás en lo cierto.

Un abrazo
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Hijos de la Luz

[Monaguillo de Paleca]

Bueno soy nuevo en este foro y mi opnion a cerca des servicio de las niñas en el Altar es a favor ya que a nosotros de hombres no nos quitan nada y no quiere decir que en un futuro habran mujeres sacerdotizas o como les quieran llamar, en mi Parroquia tenemos muchas niñas y señoritas acolitas, claro con el permiso de nuestro Parroco y Obispo, solamente hay que leer: A esta clase de servicio pueden ser admitidas niñas o mujeres , según el juicio del Obispo Diocesano y observando las normas establecidas. Redemptionis Sacramentum N° 47. . Hay que ser obedientes a los mandatos de nuestra Santa Madre Iglesia, para mi no hay ningun motivo para que las niñas no sirvan en el Altar. Les invito a que visiten nuestra pagina y vean como trabajamos. www.monaguillosdepaleca.tk

Muchas Gracias