¿ como es posible ?..... judas

[SUSANS]

como es posible que judas se halla condenado si dios lo perdonó, acabo de leer en la pagina de una conocida vidente ( aprobado por el actual papa razintger ) que el señor jesucristo perdono a judas, oró mucho por
él y sin embargo "ni sus propias oraciones" lograron hacer que el se abrazara a jesus, apesar de que SI se arrepintió de haberlo traicionado
( por que sintió remordimientos de conciencia fue que se suicidió ) ¿ y si el se hubiera arrepentido un segundo antes de morir ?... pero no, no es posible ,por que segun esos mismos mensajes , el SI se condenó .
pero ¿ cual seria la diferencia entre él y una persona en la actualidad que se suicide ?

son muchas las dudas he incertidumbres las que tengo................

¿ quien quiere responder ?

[HugoreiElRegreso]

Erasmo : simplemente excelente , que reflexion , la verdad TE FELICITO , que de asi ...
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EL MATA DIABLOS

[FRANCISCO GARCIA]

SUSANS

Te hiba a contestar, pero creo que Erasmo ya dijo todo.

[CRUZADO_XXI]

Sin embargo yo llego como "prietito" en el arroz:

Yo no creo que Judas salvara...si Jesus lo perdono...pero tambien dijo en la ultima cena:

mateo 26:

[FRANCISCO GARCIA]

CRUZADO_XXI

Cierto lo que dices y esta escrito.

La verdad no la vamos a saber haste que llegue el dia del juicio y veamos con nuestros propios ojos si Judas se salvo o no.

Pero esa no es la cuestion del tema a tratar, lo que SUSANS cuestiona es si los suicidas seran salvos.

En lo personal yo he escuchado toda la vida que el suicidio no tiene perdon de Dios, porque es muestra de un rechazo y ofensa contra el Espiritu Santo.

Pero en lo personal, yo no creo que todos los que se suicidan esten condenados, Yo hace unos años pense en suicidarme y hiba a hacerlo, lo tenia bien claro y decidido, pero mi mamá entro a mi recamara cuando yo estaba sacando las pistolas y estaba a punto de cargarlas; lo que yo tenia en mente en ese momento lo creia lo correcto y Dios sabia que yo lo hacia porque era la unica opcion que tenia. Solamente Dios y el afectado saben lo que esta pasando por sus cabezas, lo que los inquieta, preocupa o atormenta y solo Dios puede emitir un juicio en contra o a favor de esa persona. Dios es Amor y no se cansa de perdonarnos todo el tiempo por mucho que lo ofendamos y pequemos y creo que Dios sabria entender el motivo que llevo a esa persona al suicidio y para suicidarse creeme se necesita mucho valor, aunque mucha gente diga que es cobardia.

[CRUZADO_XXI]

ahhhh ok mi ya captar la idea....Pues si alguien tiene el catecismo por hay que no los cheque...pa salir de dudas.
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LAS PAGINAS DE CRUZADO:
http://www.antisupersticion.com.mx y http://www.diadelparrillero.com.mx

[Jaimevelbon]

El suicidio

2280 Cada cual es responsable de su vida delante de Dios que se la ha dado. El sigue siendo su soberano Dueño. Nosotros estamos obligados a recibirla con gratitud y a conservarla para su honor y para la salvación de nuestras almas. Somos administradores y no propietarios de la vida que Dios nos ha confiado. No disponemos de ella.

2281 El suicidio contradice la inclinación natural del ser humano a conservar y perpetuar su vida. Es gravemente contrario al justo amor de sí mismo. Ofende también al amor del prójimo porque rompe injustamente los lazos de solidaridad con las sociedades familiar, nacional y humana con las cuales estamos obligados. El suicidio es contrario al amor del Dios vivo.

2282 Si se comete con intención de servir de ejemplo, especialmente a los jóvenes, el suicidio adquiere además la gravedad del escándalo. La cooperación voluntaria al suicidio es contraria a la ley moral.

Trastornos psíquicos graves, la angustia, o el temor grave de la prueba, del sufrimiento o de la tortura, pueden disminuir la responsabilidad del suicida.

2283 No se debe desesperar de la salvación eterna de aquellas personas que se han dado muerte. Dios puede haberles facilitado por caminos que El solo conoce la ocasión de un arrepentimiento salvador. La Iglesia ora por las personas que han atentado contra su vida.


Catecismo de la Iglesia Católica
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MCC 517
Catequista.....yo?????

[CRUZADO_XXI]

Gracias por la respuesta jaime!
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[Jaimevelbon]

Yo lo cierro.....
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MCC 517
Catequista.....yo?????

[Rocío Hernández]

Excelente tu aporte Erasmo, ojala y nos permitieras a todos leerte así más seguido

En cuanto a cerrar el tema no creo que sea conveniente todavía pues la forista SUSANS quien abrio el tema podría tener alguna duda o tal vez le gustaría se aclarara algo en particular.
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Señor Jesús, te pido por tus sacerdotes...

[CRUZADO_XXI]

SUSANS...TU ERES LA QUE PUSO EL TEMA, SI TU DUDA SE ACLARO ASI LO DEJAMOS, SI NO MANDAME MP Y LO VUELVO A ABRIR.
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[Jaimevelbon]

[Rocío Hernández]

[guffo]

El Señor ama al suicida antes, y ama al suicida después. El amor de Dios es siempre un amor salvador. Y lo que podamos experimentar los humanos (a veces no experimentamos ese amor de Dios, por eso así nos va a las personas, y más en concreto a los que se suicidan) no es nada comparable con el Amor del Señor que abarca todo y va más allá de nuestras experiencias de amor o desamor.


Los pobres suicidas bastante infierno han tenido en la tierra, como para continuarlo en el más allá. Estoy convencido de que sentirán y sienten el amor de Dios, ese que no pudieron experimentar en vida terrena.

Para Dios no hay nada imposible y menos un Amor que lo abarca todo.

Espero que todos podamos experimentar el amor de Dios, también en vida. Es la mejor manera de ser feliz y de vivir respondiendo a ese amor.

[CRUZADO_XXI]

[guffo]

[guffo]

Cuando hay acusación sin argumentos se evita darlos, es normal.

Cualquiera que lea o relea mi frase verá que no he dicho NADA en contra del catecismo: ¿hablar del amor de Dios? ¿hablar de que para él no hay nada imposible?... Creo que no he dicho nada antievangélico.

Si he dicho algo mal, quiero saber por qué. Y si no ¿por qué me pegas?

[Mario Enrique Bruzzone]

Estimados hermanos en el Señor;

De ninguna forma veo "correcto" el suicidio, pero el caso de Judas es realmente muy especial.
Jamás la Iglesia ha dicho que se condenó.
Mejor dicho, nunca ha asegurado que persona alguna se hubiese condenado, prudente actitud que mantiene ya que nadie puede saber cuales son los últimos pensamientos de persona alguna, y todo queda en manos del juicio justo -pero también lleno de bondad- de Dios.
Por otra parte, por ejemplo, la frase que pronunció Jesús sobre Judas bien puede interpretarse como que tendría un "purgatorio" tremendo y casi eterno.
Y sobre Judas recuerdo, que uno de los primeros escritores cristianos mencionó, que la razón por la cual Judas se suicidó fue para poder ir a pedirle perdón a Jesús.
Y aunque no hace al tema que se ha plantado aquí, yo les diría que en lo personal, lo que más me intriga es el sentido de la "traición" (dicho así, entre comillas) de Judas, y sobre todo de ese "beso identificatorio" que utilizó para hacerla.
Reciban mis cordiales saludos
MARANA-THA
Mario

[SUSANS]

si me han ayudadado a clarar muchas dudas sus comentarios pero me ha surgido otra, gracias a la intervencion de mario,recuerdo que desde que era muy niña me molestaba que a judas lo " vendiera " la gente como un traidor, pero que aunque esto si es cierto, tambien lo es el que el se suicidara por que sabia que habia hecho algo muy malo, o sea que si se arrepintió o por lo menos " si le dolió " lo que le habia hecho a nuestro salvador y sinceramente me encantaria pensar que dios nos tiene
una agradable sorpresa en el cielo y cuando el venga en su segunda venida acompañado de judas " el traidor " , asi como de pedro
" el que lo negó 3 veces " ya que dios perdona hasta al peor de los pecadores, el siempre lo ha dicho ( los cobradores de impuestos eran repudiadados en la epoca de jesus como ahora los son los narcotraficantes )y aun asi , el comió junto con ellos en aquella cena