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Tony de New York
Asiduo
Registrado: 03 Nov 2005
Mensajes: 297
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 Publicado:
Lun Abr 23, 2007 11:17 pm Asunto:
Los mormones y la llamada 'apostasia.'
Tema: Los mormones y la llamada 'apostasia.' |
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Hermanos del foro:
La gran mentira de los mormones es que quieren justificar siglos de inexistencia en la historia del Cristianismo con decir que hubo lo que ellos llaman 'apostasía' total del Cristianismo.
Yo pregunto:
Pero eso esta basado en las Sagradas Escrituras?
NO.
Cristo prometio, "Yo estaré con ustedes TODOS los dias, hasta el fin del mundo." San Mateo 28, 20.
Si sucedio la llamada 'apostasía'; entonces, Cristo no cumplio con su palabra de estar 'TODOS los dias, hasta el fin del mundo'?
Ademas Cristo dijo referente a la iglesia, "Y ni siquiera el poder de la muerte podrá vencerla."
San Mateo 16, 18.
Yo pregunto:
Si hubo 'apostasía' no es prueba que la muerte vencio?
Y si Cristo es el fundamento(ver 1 Corintios 3:11)de la iglesia; entonces, como podria derrumbarse como enseñan los Mormones?
Si tú le preguntas a un Mormon que te de la fecha en que sucedio la 'apostasía' y el evento o eventos en la historia donde se hable de tal cosa ellos no sabran que contestarte.
Te sacarán textos como San Mateo 24, 4-12; Hechos 8; 2 Tesalonicense 2, 1-12 y otros mas.
Y si tú les pregunta a donde habla de una 'apostasía' total osea el derrumbe de la iglesia ellos te contestaran que esta implícito aunque no lo diga ningun texto de las Sagradas Escrituras.
Cristo fue claro al decir, "Y yo le pediré al Padre que les mande otro Defensor, el Espíritu de la verdad, para que esté SIEMPRE con ustedes."San Juan 14, 16.
"Cuando venga el Espíritu de la verdad, él los guiará a TODA la verdad."
San Juan 16, 13.
Cristo nunca dijo que nos dejaria huérfanos por cientos de años hasta que llegara José Smith y fundara su secta en Los Estados Unidos. Cristo nos prometio, "No los voy a dejar huérfanos". San Juan 14, 18.
San Pablo hablando de la iglesia decia.
"Gloria a DIOS en la IGLESIA y en Cristo Jesus, por TODOS los siglos y para SIEMPRE! Amén."
Efesios 3, 21.
Que han existido miembros de la iglesia que cometieron apostasía es cierto mas fueron y son decisiones personales de cada persona no de TODA la iglesia.
Cristo nos hablo de la parábola de la mala hierba entre el trigo(ver San Mateo 13, 24-30) donde nos advierte que lo bueno con lo malo estarian en la iglesia hasta el fin del mundo.
Dominus vobiscum,
Tony de New York. |
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enriqueellena
Invitado
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Publicado:
Mar Abr 24, 2007 1:02 am Asunto:
Tema: Los mormones y la llamada 'apostasia.' |
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apostasía. (Del lat. apostasĭa, y este del gr. ἀποστασία). f. Acción y efecto de apostatar.
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octavio perez
Veterano
Registrado: 08 Oct 2005
Mensajes: 1778
Ubicación: Xalapa. Veracruz
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Publicado:
Mar Abr 24, 2007 12:55 pm Asunto:
Tema: Los mormones y la llamada 'apostasia.' |
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Causio Entinces Cristo mintio al decir:
"Los poderes del infierno no prevaleceran cpntra ella" Mateo 16,18, lo que tu dices es una falsa interpretacion de tu iglesia, no causio estas mal, tus comentarios no son sostenibles, dices que Cristo ha estado con nosotros y su iglesia que, acaso Cristo se equivoco o que Causio.
PORQUE LA MUERTE DE LA IGLESIA SE DIO CON CONSTANTINO QUE CAMBIO TODO, Y LA MUERTE NO PUDO CON ELLA, PORQUE La iglesia se restauro con Jose Smith, Y SE RESTAURO DE LA MISMA FORMA QUE JESUCRSITO LA DEJO, CON LA MISMA DOCTRINA Y CON LOS APOSTOLES Y PROFETAS COMO DICE EN LA BIBLIA,
Tienes mas pruebas, con que argumentos se sostiene lo que dices, no causio ni la iglesia se cayo ni estamos en apostatatia, una mentira de tu iglesia ni se restauro con Smith, no causio la iglesia mormona dista mucho de tener la doctrina que Cristo nos enseño.
OBLIGA A QUE LA IGLESIA TENIA QUE PASAR POR LA MUERTE NO ES ASI??? 
ademas fue el espiritu de verdad que guio a Jose Smith a que se impusiera contra el ataque de todos los que lucharon contra el.
Me late que no fue el Espiritu de Dios, si no otro espirotu que se apodero de Jose Smith.
comp PIO X; XI Y XII , avalaron a Hitler y al partido nazi, sin tener la inspiracion para saber todo lo que este individuo haria contra 6 millones de judios, Tienes pruebas dime que documento diga que la iglesia catolica apoyo con todo a Hitler primero invesntiga fue el Papa Pio XII, sabias que Hitler queria invandir a El Vaticano para destruir al Papa, la iglesia catolica apoyo y ayido a muchos judios y yo te pregunto que hizo la iglesia mormona para ayudar a los judios, que hizo para contrarrestrar a Hitler, Dios te bendiga. |
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DieM
Esporádico
Registrado: 30 Ago 2006
Mensajes: 52
Ubicación: Puerto Rico
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Publicado:
Mar Abr 24, 2007 2:07 pm Asunto:
Tema: Los mormones y la llamada 'apostasia.' |
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Saludos a todos.
| Cita: | Cita:
Cristo prometio, "Yo estaré con ustedes TODOS los dias, hasta el fin del mundo." San Mateo 28, 20.
Si sucedio la llamada 'apostasía'; entonces, Cristo no cumplio con su palabra de estar 'TODOS los dias, hasta el fin del mundo'?
Y es cierto, Jesus ha estado con nosotros y estara con nosotros, pero eso no quita que haya una apostasia, la gente puede estar equivocada pero pero es buena, la gente puede cambiar la doctrina , pero sigue recibiendo bendiciones por su buen conportamiento, sigue Cristro protegiendo a sus hijos contra el mal, pero que la apostasia se vino SE VINO CON TODO, hoy hay 24000 iglesias diferentes,, hay casi 12 iglesias catolicas que no siguen al papa, el hecho mismo de ser iglesias catolicas y no de Jesucristo ya es un cambio radical, la doctrina, la aparicion de papa, y de pastores que reciben sueldos mensuales y jubilaciones de los feligreses, con doctrinas totalmente extraöas a Cristo, como lo prohibicion de alimentos, el celibato, el salario pecuniario para los pastores, las indulgencias, cambiaron el diezmo por limosnas, a los apostoles por los obispos, al profetas por el papa, etc etc, SE DIO TOTALMENTE LA GRAN APOSTASIA. |
Esta claramente escrito, Todos los días. Decir que hubo apostasía en la Iglesia de Cristo es decir que un poder o una fuerza mucho mayor que el Poder de Cristo pudo interferir en tal promesa, lo cual es realmente absurdo.
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"... Yo estoy con ustedes todos los días, hasta el fin del mundo." Mt 28,20 |
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Tony de New York
Asiduo
Registrado: 03 Nov 2005
Mensajes: 297
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Publicado:
Mar Abr 24, 2007 7:18 pm Asunto:
Re: Los mormones y la llamada 'apostasia.'
Tema: Los mormones y la llamada 'apostasia.' |
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Estimado Causio:
No es suficiente saber leer hay que comprender lo que se lee.
En ninguna parte de 2 Tesalonicenses 2, 1-4 dice de una apostasía total.
| Cita: | | Y es cierto, Jesus ha estado con nosotros y estara con nosotros, pero eso no quita que haya una apostasia, la gente puede estar equivocada pero pero es buena, la gente puede cambiar la doctrina , pero sigue recibiendo bendiciones por su buen conportamiento, sigue Cristro protegiendo a sus hijos contra el mal, pero que la apostasia se vino SE VINO CON TODO, |
Falso!
La apostasia total nunca ha sucedido, Cristo dijo referente a la iglesia, "Y ni siquiera el poder de la muerte podrá vencerla."
| Cita: | | hay casi 12 iglesias catolicas que no siguen al papa, el hecho mismo de ser iglesias catolicas y no de Jesucristo ya es un cambio radical, la doctrina, |
Falso!
La iglesia de Cristo es UNA, SANTA, CATOLICA y APOSTOLICA.
| Cita: | | la aparicion de papa, y de pastores que reciben sueldos mensuales y jubilaciones de los feligreses, con doctrinas totalmente extraöas a Cristo, como lo prohibicion de alimentos, el celibato, el salario pecuniario para los pastores, las indulgencias, cambiaron el diezmo por limosnas, a los apostoles por los obispos, al profetas por el papa, etc etc, SE DIO TOTALMENTE LA GRAN APOSTASIA. |
Falso!
No has probado nada de tus acusaciones tendenciosas sin fundamentos.
| Cita: | | Y la Iglesia murio, con todo lo que paso, DESDE COSNTANTINO murio, murio, y se cumplio lo que dice jesucristo en MATEO 16:18 y luego de la apostasia LA IGLESIA DE JESUCRISTO MURIO |
Falso!
No presentas ninguna prueba biblica ni mucho menos historica mas la información que recibes por medio del embudo de tu secta.
| Cita: | | , pero tambien profetizo la restauracion y se restauro nuevamente y se cumplio la profecia PORQUE LA MUERTE DE LA IGLESIA SE DIO CON CONSTANTINO QUE CAMBIO TODO, Y LA MUERTE NO PUDO CON ELLA, PORQUE La iglesia se restauro con Jose Smith, Y SE RESTAURO DE LA MISMA FORMA QUE JESUCRSITO LA DEJO, CON LA MISMA DOCTRINA Y CON LOS APOSTOLES Y PROFETAS COMO DICE EN LA BIBLIA, |
Falso!
No existe ninguna prueba biblica de tal cosa.
| Cita: | EFESIOS 2:20 EDIFICADOS SOBRE EL FUNDAMENTO DE LOS APOSTOLES Y PROFETAS SIENDO LA PRINCIPAL PIEDRA DEL ANGULOP JESUCRISTO MISMO. " (NO EL PAPA")
POR LO TANTO LA MUERTE NO PREVALECIO CONTRA ELLA. es logico ademas, la interpretacion de la escritura es: si dice que la muerte no prevalecera CONTRA LA iGLESIA, OBLIGA A QUE LA IGLESIA TENIA QUE PASAR POR LA MUERTE NO ES ASI??? |
NO!
| Cita: | Implicito????? y no lo dice ningun texto de las sagradas Escrituras????
y que es esto:
2Tes 2: 3 Nadie os engañe en ninguna manera; porque no vendrá sin que antes venga la apostasía, y se manifieste el hombre de pecado, el hijo de perdición[/size][/color]
Como veras, aqui tambien estas equivocado.
en Mateo 21:43 Y el reino sera quitado de vosotros y sera dado a genteque produsca los frutos de El. |
Ahí Cristo se referia a los Judios.
"Por eso les digo que a ustedes se les quitará el reino, y que se le dará a un pueblo que produzca la debida cosecha.
...Los jefes de los sacerdotes y los fariseos, al oir las parábolas que Jesus contaba,se dieron cuenta de que hablaba de ellos."
San Mateo 21, 43 y 45.
| Cita: | | Justamente por medio de ese otro defensor , el espiritu de verdad es que Jose Smith un joven de 14 aöos logra edificar la Iglesia de Jesucrsito sobre la tierra, que caso entonces tendria el que mande otros defensor si el dijo que iba a estar con nostros todos los dias hasta el fin del mundo???? |
Falso!
En ningun momento la escritura se refiere al gringo Norteamericano, Jose Smith cuando dice que mandara a otro defensor. El defensor es el Espíritu Santo.
| Cita: | | , ademas fue el espiritu de verdad que guio a Jose Smith a que se impusiera contra el ataque de todos los que lucharon contra el. |
Falso!
Fueron las pistolas y revolveres que utilizaron los mormones de ese entonces las que lucharon.
| Cita: | | Cirsto prometio que quitaria su reino de vosotros, Mateo 21: 43, |
Ya demostre que Cristo se referia a los Judios.
| Cita: | | dijo que no vendra hasta que venga la apostasia, y se manifieste el hombre de pecado y hasta el hijo de perdicion, esto es clarisimo, y tambien prometio una restauracion de todas las cosas , y dice en hechos que el cielo retendra a Jesus hasta la Restauracion: |
En ninguna parte habla de una apostasía total.
Hechos 3, 21 no se refiere al gringo Norteamericano Jose Smith, esa es una interpretación de tu secta.
| Cita: | | Por lo tanto esta profetizada la apostasia y tambien la restauracion, y logicamente todo esto esta especificado claramente en la Biblia, (estas equivocado nuevamente)- |
Falso!
No existe ninguna apostasía total de la fe Cristiana.
| Cita: | Que han existido miembros de la iglesia que cometieron apostasía es cierto mas fueron y son decisiones personales de cada persona no de TODA la iglesia.
Cristo nos hablo de la parábola de la mala hierba entre el trigo(ver San Mateo 13, 24-30) donde nos advierte que lo bueno con lo malo estarian en la iglesia hasta el fin del mundo.
Aqui no habla de la iglesia,habla del fin del mundo, y del jucio final, donde se separara el trigo de la cizaöa, asi que no pretendas confundir a mi publico. |
Tú publico??
Esta claro que la parábola de san Mateo 13, 24-30, Cristo nos enseña que en su iglesia existira la mala hierba entre el trigo hasta el fin del mundo.
"Lo mejor es dejarlos crecer juntos hasta la cosecha; entonces mandaré a los que han de recogerla que recojan primero la mala hierba y la aten en manojos, para quemarla, y que después guarden el trigo en mi granero."
San Mateo 13, 30.
| Cita: | | Y segundo, la Apostasia no fue de unas cuantas personas, fue de la iglesia en pleno, al entregarse ante las garras de un idolatra, asesino de su esposa y de su hijo, quien cambio totalmente la jerarquia de la iglesia, eliminado a los apostoles y al profeta, y puso a los obispos a la cabeza, |
Falso!
Los obispos son los sucesores de los apóstoles.
Lo demas que escribes es un atento fugaz al verte confrontado con la verdad de las Sagradas Escrituras y no con los escritos espurios del 'profeta' falso Jose Smith.
Dominus tecum,
Tony de New York. |
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Anastasia
Veterano
Registrado: 02 Mar 2007
Mensajes: 1553
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Publicado:
Mar Abr 24, 2007 9:48 pm Asunto:
Tema: Los mormones y la llamada 'apostasia.' |
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Causio:
| Cita: | | de pastores que reciben sueldos mensuales y jubilaciones de los feligreses |
No se en que pais (o galaxia) vivas, pero eso no ocurre en la Iglesia Catolica. Solo algunos paises tienen impuestos con los que se sostiene a la Iglesia local (como en el caso de Alemania) pero en la mayoria no...
Y que paso con la palabra de Jesus: el que trabaja merece su pago??? El ya habia instruido a sus discipulos que acepten los aportes de la comunidad para su sustento...
_________________
Anastasia
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Tony de New York
Asiduo
Registrado: 03 Nov 2005
Mensajes: 297
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Publicado:
Mie Abr 25, 2007 10:35 pm Asunto:
Tema: Los mormones y la llamada 'apostasia.' |
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Estimado Causio:
En negro oscuro mis contestaciones a tus confusiónes.
| Cita: | | Los Judios son los mismos Cristianos, o acaso de donde salieron los Cristianos, eran acaso UNA RAZA QUE NO ERA JUDIA????PEDRO FUE JUDIO, JUAN , MATEO, TODOS FUERON JUDIOS, Y A ESE PUEBLO SE LES PREDICO Y SE LES TRAJO EL REINO, y efectivamente a ellos se les dijo que EL REINO SE LES QUITARIA, asi que igual estas equivocado |
.
Falso!
Esta claro que San Mateo 21, 43 y 45 se refiere a los Judios que no seguian a Cristo. Aqui va de nuevo.
"Por eso les digo que a ustedes se les quitará el reino, y que se le dará a un pueblo que produzca la debida cosecha.
...Los jefes de los sacerdotes y los fariseos, al oir las parábolas que Jesus contaba,se dieron cuenta de que hablaba de ellos."
San Mateo 21, 43 y 45.
| Cita: | en Hechos dice claramente : Hechos 3 : a quien debe retener el cielo hasta el tiempo de la restauración de todas las cosas, de que Dios habló por boca de sus santos profetas
COMO PUEDE HABER UNA RESTAURACION DE TODAS LAS COSAS, SI ANTES NO EXISTIO UNA APOSTASIA DE TODAS LAS COSAS, para que va a restaurar todas las cosas si solo hubo una apostasia en parte?????NO |
Falso!
Hechos 3, 21. no dice que habra restauracion por que hubiera una apostasía, esa es una INTERPRETACION de la secta de los mormones para justificar su aunsencia en la historia del Cristianismo por mas de 1800 años.
| Cita: | | HUBO UNA RESTAURACION DE TODAS LAS COSAS, PORQUE TODO ESTABA CORROMPIDO, TODOS APOSTATARON, TU MISMO DICES QUE LOS OBISPOS SON LOS SUCESORES DE LOS APOSTOLES, ESO ES APOSTASIA, APOSTASIA TOTAL, esta en contra bde EFEsioa 4: 11-14 |
Falso!
sucesor, ra
adj. y s. Que sucede a otro y ocupa su lugar y funciones como continuador
Tomado de diccionarios.elmundo.es.
| Cita: | Acaso con esta confucion de doctrinas .
a lala que han dejado caer estos Obispos a la Iglesia hay unidad de Fe???? |
Falso!
UNA, SANTA, CATOLICA y APOSTOLICA existe UNIDAD de fe, no existe confusión de dotrinas como la que exite en la secta de los 'santos' de los ultimos días.
| Cita: | | hay conocimiento pleno de Cristo???? |
Si, solamente en la iglesia de Cristo, UNA, SANTA, CATOLICA y APOSTOLICA.
| Cita: | | si hasta en com,o es Dios hay confucion, te das cuenta de la ineptitud de los Obispos???? |
Falso!
Cristo prometio, "Yo estaré con ustedes TODOS los dias, hasta el fin del mundo." San Mateo 28, 20.
| Cita: | | JUSTAMENTE POR LA FALTA DE LOS PROFETAS Y APOSTOLES ES QUE FUIMOS LLEVADOS POR DOQUIER CON TODO TIPO DE DOCTRINAS, SE VINO LA GRAN APOSTASIA, |
Falso!
Nunca existio la apostasía total, lo que hubo y habrá personas que apostataron yapostatarán mas nuca la iglesia entera.
Cristo dijo referente a la iglesia, "Y ni siquiera el poder de la muerte podrá vencerla."
San Mateo 16, 18.
| Cita: | | por culpa de los obispos, , donde dice que los Obispos son los sucesores de los apostoles,???? |
La palabra obispo es del griego epískopos, 'vigilante'.
| Cita: | | ellos condujeron a la iglesia a la Apostasia, lo dice la misma escritura que los profetas y apostoles FUERON CONSTITUIDOS, sabes lo que significa la palabra CONSTITUCION?? NO???? |
Que confusión la tuya causio.
constituir
tr. Formar, componer
constitución
f. Ley fundamental de la organización de un Estado. Se suele escribir con mayúscula
Tomado de diccionarios.elmundo.es
| Cita: | | es la ley de leyes, la ley mas alta , por lo tanto, si los Obispos desecharon a los Apostoles y Profetas, simplemente APOSTATARON e Hicieron Apostatar a toda la Iglesia. |
Falso!
Los obispos NO desecharon ni a los apóstoles ni a los profetas. Simplemente san Pablo en sus cartas los llama epískopos, 'vigilante'.
Yo pregunto:
Adonde estan las pruebas historicas de la apostasía total?
Causio no te das cuenta en el FRAUDE en el que crees?
Dominus tecum,
Tony de New York. |
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