La Inmaculada Concepción

[jusmar]

Hermanos: No es facil dialogar sobre nuestro dogma con evangelicos y luteranos pues cuando les vences te llaman apologista romano, te insultan y ademas te echan de su foro.
Se que esto es apologetico y le rogaria al administrador que tambien lo sacara en el apartado apologetico.
Los evangelicos solo creen como buenos luteranos en los libros canónicos y niegan nuestros dogmas basados en la tradición cristiana o en los libros apocrifos sobre la natalidad de Nuestra Señora.
Ellos quedan derrotados cuando se les demuestra que si esta implicito en San Juan Bautista pues no hay pecado en vientre materno o enemistad con Dios ya en su presencia la criatura pega blincos de alegria en el vientre de Santa Isabel.
Aún reconociendo importantisimo a San Juan Bautista como corredentor con Jesucristo para cumplirse las escrituras profeticas de Isaias; "Una voz clama en el desierto, preparar los caminos...." Muchisimo mas importante es la participación activa en la corredencion es la Inmaculada Concepción.
La defensa apologetica de nuestro dogma me crea enormes problemas con mis hermanos, pues afirman que el milagro de Dios en una mujer mayor y esteril fue incompleto y por tanto San Juan nacio del pecado según ellos.
De nada me sirve afirmar que al igual que la Inmaculada Concepción estaba llena de gracia en el anuncio de San Gabriel tambien los libros canonicos afirman que San Juan en vientre materno estaba lleno de Espiritu Santo.
Pero la escritura canonica esta hay y a pesar de los pesares algún dia sera reconocida por nuestra Iglesia. ¿Este papa? ¿El siguiente? no hay prisas la Verdad de Dios siempre triunfa Leamosla:
San Lucas 1
5. Siendo Herodes rey de Judea, hubo un sacerdote llamado Zacarías, de la familia sacerdotal de Abía, una de aquellas que servían por turno en el templo, cuya mujer, llamada Isabel, era igualmente del linaje de Aarón.
6. Ambos eran justos a los ojos de Dios, guardando, como guardaban, todos los mandamientos y leyes del Señor irreprensiblemente,
7. y no tenían hijos, porque Isabel era estéril, y ambos de avanzada edad.

8. Sucedió, pues, que sirviendo él las funciones del sacerdocio en orden al culto divino, por su turno, que era el Abía, le cupo en suerte,
9. según el estilo que había entre los sacerdotes, entrar en el templo del Señor, o lugar llamado santo,
10. a ofrecer el incienso; y todo el concurso del pueblo estaba orando de parte de afuera en el atrio, durante la oblación del incienso.
11. Entonces se le apareció a Zacarías un ángel del Señor, puesto en pie a la derecha del altar del incienso,

12. con cuya vista se estremeció Zacarías, y quedó sobrecogido de espanto.
13. Mas el ángel le dijo: No temas, Zacarías, pues tu oración ha sido bien despachada: tú verás al Mesías; y tu mujer Isabel te dará un hijo, que será su precursor, a quien pondrás por nombre Juan;
14. el cual será para ti objeto de gozo y de júbilo; y muchos se regocijarán en su nacimiento,
15. porque será grande en la presencia del Señor. No beberá vino* ni cosa que pueda embriagar, y será lleno del Espíritu Santo ya desde el seno de su madre,
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Por muy relativa que sea mi verdad si estoy en la Verdad de Dios tambien mi Verdad es absoluta.

[Gregorio4]

Es irrelevante el hecho de que la Virgen sea fisicamente virgen o no, esto sin duda en el siglo XV seria algo importante pero en la actualidad carece de relevancia y para lo unico que demuestra que sirve es para crear division entre los cristianos, lo único importante: amar a Dios y al projimo

[jusmar]

Si aceptara tu opinión dejaria de ser creyente. Ni los judios aceptarian negar la profecia de Isaias "una virgen en cinta" ¿Como puedes decir hermano que esto es igual para los cristianos? ¿Acaso la Biblia tamcoco es necesaria para los creyentes? Entonces ¿Para que vino Jesucristo a enseñarnos? ¿Para que murieron los primeros martires? Perdoname pero discrepo profundamente de tu opinion. Dando de comer al hambriento y cubriendo la necesidad del necesitado Dios te puede decir bendito de mi Padre es verdad pero no porque tu lo digas sino porque lo dijo Jesucristo.
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Por muy relativa que sea mi verdad si estoy en la Verdad de Dios tambien mi Verdad es absoluta.

[jusmar]

No me entiendas mal por favor. Yo no digo que la ley perfecionada por Jesucristo no sea lo mas importante. Solo discrepo en que es irrelevante para los cristianos el dogma de la Inmaculada Concepción.
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Por muy relativa que sea mi verdad si estoy en la Verdad de Dios tambien mi Verdad es absoluta.

[Gregorio4]

Estimado Jusmar, si la solided de tus creencias se basan en el himen de Ntra Señora apaga y vámonos.
El amor a Dios, la vida, la felicidad y el bienestar de los demás, debe ser el referente por encima de un dogma que mañana mismo si así lo decide Su Santidad el Papa puede estar abolido.
No soy quien para decir que es lo correcto o no (faltaria más), sólamente puedo decir lo que me dicta mi conciencia.

[Pablo Torres]

Señor Gregorio4:

[Pablo Torres]

Disculpen ustedes. Mencioné erróneamente que el Papa Pío IX es Santo (no ha de faltar mucho para que lo sea), cuando sólo ha sido proclamado Beato.
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Dios nos bendiga a todos.

[Gregorio4]

La virginidad perpetua o la inmaculada compcepcion son comceptos o dogmas que no puedo evitar que me resulten inocuos e indiferentes, la Virgen no va ha ser menos santa ni menos madre de Dios, ni yo voy a ser más o menos devoto ni voy a tener más o menos fe por esto y por tanto no es tema que discuta ya que al darme igual no veo que es lo que tenga que discutir, sí me llama la atención que este dogma sea motivo de enfrentamiento y división entre cristianos, y considero, sin querer ofender a nadie, pobre la fe que se sustenta en creer o no este dogma. Un cordial saludo.


No soy quien para decir lo que es correcto o no ( faltaria más ) solo puedo decir lo que me dicta mi conciencia esclava del señor, solo el es su dueño no yo.

[EduaRod]

[EduaRod]

[Abraham Diaz]

Si supieran cuanto ama Jesus a su madre, cuanto ama el Espiritu Santo a su esposa, y el Padre a su hija predilecta. Verdadero tabernaculo viviente de Jesus.

Si estarian realmente concientes de eso ahora estuvieran pidiendo perdon a gritos.

Pero como toda madre, olvida lo q nosotros sus hijos le hacemos de malo y solo esta para protegernos y amarnos.

Mucho cuidado hermanos con lo q dicen sin ningun cuidado.

Feliz dia Mamita, te queremos mucho.

Saludos

[Pablo Torres]

Apreciado en Cristo Abraham:

[jusmar]

Me dices equivocadamente que mi creencia solo radica en una cicurstancia carnal de la Virgen Maria y no es cierto. Mi creencia radica en las escrituras que tambien son las vuestras. Si vuestro error fué creer que no estaba de alguna manera en los libros canonicos. Ahora que os demostramos que si esta y no solo en Maria sino tambien a traves de San Juan Bautista ¿Por que vamos a apagar nosotros y a irnos? tienes razón, si eres tu el que tendrias tu que apagar ese error y venirte con nosotros.
Animo vuelve con corazón contricto al seno de nuestra Santa Madre la Iglesia y ama a esa Virgen que nos ha dado en su vientre el fruto mas grande que jamas ha dado y podra dar ser alguno. Por sus frutos los conocereis ¿verdad?
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Por muy relativa que sea mi verdad si estoy en la Verdad de Dios tambien mi Verdad es absoluta.

[Abraham Diaz]

[José Mauricio Altamirano]

[Pablo Torres]

Apreciados hermanos en Cristo:

Veo que en algunos sigue la confusión. Pues entonces, les paso la siguiente información:

Definición de la Inmaculada Concepción de la Bienaventurada Virgen María
[De la Bula Ineffabilis Deus, de 8 de diciembre de 1854]
... Para honor de la santa e indivisa Trinidad, para gloria y ornamento de la Virgen Madre de Dios, para exaltación de la fe católica y acrecentamiento de la religión cristiana, con la autoridad de nuestro Señor Jesucristo, de los bienaventurados Apóstoles Pedro y Pablo y con la nuestra declaramos, proclamamos y definimos que la doctrina que sostiene que la beatísima Virgen María fue preservada inmune de toda mancha de la culpa original en el primer instante de su concepción por singular gracia y privilegio de Dios omnipotente, en atención a los méritos de Cristo Jesús Salvador del género humano, está revelada por Dios y debe ser por tanto firme y constantemente creída por todos los fieles. Por lo cual, si alguno, lo que Dios no permita, pretendiere en su corazón sentir de modo distinto a como por Nos ha sido definido, sepa y tenga por cierto que está condenado por su propio juicio, que ha sufrido naufragio en la fe y se ha apartado de la unidad de la Iglesia, y que además, por el mismo hecho, se somete a si mismo a las penas establecidas por el derecho, si, lo que en su corazón siente, se atreviere a manifestarlo de palabra o por escrito o de cualquiera otro modo externo.

¡Ánimo!
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Dios nos bendiga a todos.