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¿sera verdad esto en Venezuela ?

 
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Manuel 78
Constante


Registrado: 18 Nov 2006
Mensajes: 521

MensajePublicado: Jue Jun 07, 2007 9:53 pm    Asunto: ¿sera verdad esto en Venezuela ?
Tema: ¿sera verdad esto en Venezuela ?
Responder citando

Hola, quería pediros opinión sobre la siguiente noticia acerca de Hugo Chavez. Otro forista habia subido algo sobre este tema pero ya no lo encuentro asi que lo subo de nuevo. Todo queda a decisión de los moderadores.

El texto es el siguiente:

Estos le sacaron ventaja a los evangélicos del Consejo de Iglesias de Cuba…hasta cierto punto pues algunos le dicen a Castro…, ¡ mi Comandante ¡ Veamos la información:
La Iglesia Protestante Evangélica Cristiana ha postulado como Obispo Mayor al Presidente Hugo Chávez. La singular propuesta está incluida en un proyecto de "Ley del Poder Eclesiástico Evangélico de la República Bolivariana de Venezuela", entregado a la Comisión de Política Interior por el Consejo Directivo del Centro Cristiano de Salvación, que conforman los reverendos Esmelín Lugo y Renato Ramírez.
En la exposición de motivos dicen representar a más de 17 mil iglesias evangélicas venezolanas, que congregan a cinco millones de individuos.
Los evangélicos buscan con esta ley "el cese inmediato" de privilegios políticos y administrativos que puedan tener otras religiones de origen cristiano en Venezuela. En razón de ello, sugieren que la fe cristiana evangélica protestante sea impartida en la escuela primaria, en la secundaria y en los institutos universitarios.
En el proyecto, los pastores aprovechan para "legalizar" sus diferencias con la Iglesia católica, apostólica y romana. Por eso, en el artículo 7 rechazan la confesión con sacerdotes. "A este respecto se deberán establecer nuevos criterios en cuanto a los practicantes de la fe cristiana evangélica", reza el texto.
El artículo 9 no admite desperdicio alguno. Literalmente dice que "rechazamos cualquier enfrentamiento con el Estado y el Gobierno de Venezuela y nos sometemos a la autoridad civil y militar de la República, donde el primer mandatario nacional o Presidente, es declarado por la iglesia Protestante Evangélica cristiana como Obispo Mayor, así como el Ministro de Justicia y el Ministro de la Defensa, demás miembros del Poder Ejecutivo, gobernadores de estado (...) siempre que protejan en alguna forma la propagación de nuestra fe y el buen funcionamiento de nuestra Iglesia".
Y aunque la Biblia diga que no sólo de pan vive el hombre, los evangélicos buscan apertrecharse para los días postreros, que sin llegarlos a declarar apocalípticos, establecen en su ley que es deber del Estado y el Gobierno contribuir con los gastos de financiamiento de las iglesias cristianas evangélicas, "como lo hacen con la católica".
También piden al Gobierno instituir un fondo de pensiones y jubilaciones para los pastores, reverendos y obispos evangélicos que hayan cumplido 32 años de actividad profesional como pastores. Pero, para alivio de la grey evangélica, el proyecto legal elimina el diezmo como contribución obligatoria. Aislado en un artículo, los redactores admiten que la Iglesia evangélica posee concesiones mineras en territorio venezolano. Estas concesiones prosiguen- "deberán ser revertidas al Estado y el Gobierno venezolano".
Los diputados miembros de la Comisión de Política Interior de la Asamblea Nacional, advierten que se debe someter a un amplio debate el tema religioso, más aún si se aspira a que el Presidente de la República sea coronado como Obispo Mayor de los evangélicos y a aprobar subsidios para todas las congregaciones religiosas que conviven en el país.
A juicio de Zambrano, la propuesta misma representa una afrenta, tanto para la Iglesia Católica como para el pueblo venezolano, en su mayoría "católico, apostólico y romano". Tampoco duda de que el presidente Chávez esté detrás del proyecto de ley, con lo cual lograría licencia para obtener "una coronación más, como un sumo sacerdote".
Por su parte, Vivas asegura que toda propuesta que llegue a la Asamblea Nacional será revisada por los parlamentarios, lo cual no significa su aprobación. Asomó que una designación del Presidente como obispo mayor evangélico ameritaría una modificación del texto constitucional, por cuanto la Carta Magna especifica muy bien la representatividad del Jefe del Estado como cabeza del Gobierno y comandante en jefe de la Fuerza Armada Nacional.
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CRUZADO_XXI
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Registrado: 24 Nov 2005
Mensajes: 5906
Ubicación: En algun lugar de Mexico.

MensajePublicado: Jue Jun 07, 2007 10:32 pm    Asunto:
Tema: ¿sera verdad esto en Venezuela ?
Responder citando

no puede ser!!!!!!!!!!!!!!!!???????????!!!!!!!!!!!!!!???????????
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Abraham Diaz
Constante


Registrado: 05 Ene 2006
Mensajes: 842

MensajePublicado: Jue Jun 07, 2007 11:09 pm    Asunto:
Tema: ¿sera verdad esto en Venezuela ?
Responder citando

ummmmm, socialismo y evangelistas. Despues vendra una sola Iglesia nacional? quizas. Sera cuestion de tiempo saberlo y me imagino q Chavez "consultara" con Simon Bolivar porq se supone q le "habla", pero de donde vendran las voces q escucha realmente? Esquizofrenia o demonios?

Saludos
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CRUZADO_XXI
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Registrado: 24 Nov 2005
Mensajes: 5906
Ubicación: En algun lugar de Mexico.

MensajePublicado: Jue Jun 07, 2007 11:13 pm    Asunto:
Tema: ¿sera verdad esto en Venezuela ?
Responder citando

Manuel tienes el link???? pasamelo por favor.
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Simón Alemán
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MensajePublicado: Jue Jun 07, 2007 11:36 pm    Asunto:
Tema: ¿sera verdad esto en Venezuela ?
Responder citando

Es posible debido a que los años 50 durante la guerra fría, los Estados Unidos promovio la entrada de Iglesias evangelicas en América, porque consideraba muy fuerte el poder de la Iglesia Católica.

De la misma forma hizo la Union sovietica con grupos que buscaban crear desunion en la Iglesia, como la promocion de la teologia de la liberacion.

Saludos en Cristo,
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Simón Alemán
Veterano


Registrado: 15 Jun 2006
Mensajes: 1742
Ubicación: Panama

MensajePublicado: Jue Jun 07, 2007 11:39 pm    Asunto:
Tema: ¿sera verdad esto en Venezuela ?
Responder citando

Adjunto link:

http://www.elmundo.com.ve/ediciones/2001/07/09/p1-2s1.htm

Saludos en Cristo,
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Carlos Juarez
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MensajePublicado: Vie Jun 08, 2007 2:45 pm    Asunto:
Tema: ¿sera verdad esto en Venezuela ?
Responder citando

Simón Alemán escribió:
Es posible debido a que los años 50 durante la guerra fría, los Estados Unidos promovio la entrada de Iglesias evangelicas en América, porque consideraba muy fuerte el poder de la Iglesia Católica.

De la misma forma hizo la Union sovietica con grupos que buscaban crear desunion en la Iglesia, como la promocion de la teologia de la liberacion.

Saludos en Cristo,


Estimado Simón,

En realidad esta promoción se extendió hasta los años 80's. No era tanto porque Estados Unidos pensara en la Iglesia a un enemigo con poder, sino que se veía al catolicismo como un tipo de cristianismo preocupado por los hermanos, el pobre, el necesitado, el oprimido, el explotado, que según la ultraderecha conservadora religiosa protestante, secundada por el poder militar dueño del poder en latinoamérica en esos años, era potencialmente afín al comunismo/socialismo.

Su idea para solicionarlo: promover un tipo de cristianismo más light, de caracter individualista, personal, que no saliera de sus templos y reuniones, que la situación social, económica, y de abuso, explotación y opresión del projimo no les interesara demasiado.

De hecho en mi país, Guatemala, durante los años en que la guerra civil era más fuerte, fue el boom de las grupos pentecostales. Muchas personas salvaron el pellejo convirtiéndose en protestantes. Aunque es de reconocer que hay otras causas importantes en la conversión al pentecostalismo de muchos ex-católicos.

Si es cierta esa noticia de Venezuela, sin duda es el mismo caso. El protestantismo evangélico (pentecostal), es algo más cómodo para tratar por un gobierno absolutista, que el catolicismo que junto con la proclamación del evangelio se preocupa activa y constantemente del respeto a la dignidad humana.

Saludos y Bendiciones.
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CACIQUE NIHUIL
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MensajePublicado: Vie Jun 08, 2007 4:19 pm    Asunto:
Tema: ¿sera verdad esto en Venezuela ?
Responder citando

En realidad esta promoción se extendió hasta los años 80's. No era tanto porque Estados Unidos pensara en la Iglesia a un enemigo con poder, sino que se veía al catolicismo como un tipo de cristianismo preocupado por los hermanos, el pobre, el necesitado, el oprimido, el explotado, que según la ultraderecha conservadora religiosa protestante, secundada por el poder militar dueño del poder en latinoamérica en esos años, era potencialmente afín al comunismo/socialismo.

Esto que escribe el hermano forista, tiene mucho de cierto. Ahora bien. Los otros dias, en una tertulia salio justamente el tema... pais rico, pais pobre, y se dieron un monton de hipotesis...pero me llamo la atencion la de una señora que decia," el tema de los paises ricos y pobres, aparte de todo lo que dicen sobre genetica, biologia, desarrollo cultural, geografico, etc. tiene mucho de religioso. Si nos fijamos en los EEUU,y la mayoria de los paises ricos...digase G8,etc. son de mayoria anti-catolicos. Y para los catolicos, todo lo que se dice arriba es como una loza sobre la cabeza del creyente, de alli que la mayoria de los paises catolicos tienen sub-desarrollo".Si bien siempre tuve la duda de si la religion podia tener algo que ver en el desarrollo de una sociedad y por ende de un pais...mirandolo friamente, me sigue dando vueltas en la cabeza esa explicacion...o sea, como que los otros son mas capaces, luchadores, inteligentes y audaces(por no decir ambiciosos), pregunto ¿Sera asi?...
saludos.

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Carlos Juarez
Constante


Registrado: 14 Nov 2005
Mensajes: 613

MensajePublicado: Vie Jun 08, 2007 7:30 pm    Asunto:
Tema: ¿sera verdad esto en Venezuela ?
Responder citando

Hermano,

No sería correcto ni exacto afirmar que la gente de los países ricos es más inteligente, capaz y/o luchadora que la gente de los paises pobres. Ni mucho menos que los católicos sean menos inteligentes, capaces, luchadores, audaces o que los guste ser pobres.

Recuerde que los países dificilmente se hacen pobres o ricos de la noche a la mañana, y que la situación de riqueza/pobreza actual de cada país del mundo es resultado de una serie de acontecimientos y circunstancias históricas, geográficas, tecnológicas y también militares. Sin duda, la religión como factor social, cultural tiene una influencia dentro de las circunstancias que han rodeado la historia y desarrollo de cada país, pero el hecho de ser de una religión no se podría correlacionar directamente como causa principal de la riqueza o pobreza actual de un país.

Un ejemplo:

Los Estados Unidos.
¿Cuáles fueron las fuentes primarias de riqueza en Estados Unidos? País menos desarrollado que muchos países de Latinoamérica al iniciar el siglo XIX.

-Su amplísima extensión territorial, su clima ideal para cultivar casi cualquier cosa en grandes regiones del país. Esta gran extensión fue posteriormente ampliada con compra, conquista de territorio a nativos, a paises vecinos y a potencias europeas venidas a menos. De hecho casi se extinguió a los nativos.

-La industria del oro, que fue una chispa que inició la inmigración masiva de europeos, chinos, etc.. Esto dio pie al desarrollo de varias industrias paralelas.

-Esclavitud. Mientras en la mayoría de países de America Latina ya no era permitida la esclavitud (aunque ciertamente habían casos en que se practicaba de forma disfrazada), Los Estados Unidos no la abolió hasta los 1860, teniendo una fuerza laboral sin costo alguno.

-El desarrollo económico de Estados Unidos por la minería, la agricultura y el comercio, vino acompañado de un desarrollo tecnológico. Los grandes inventos e innovación que se dieron a partir del siglo XIX en Estados Unidos, (Electricidad, teléfono, telegrafo, etc..) ayudaron a Estados Unidos a mantener un estatus económico superior que dura hasta la fecha, al ser utilizados como elementos de comercio.

-Ese desarrollo económico, aunado al tecnológico y al creciente interés de Estados Unidos en influir en la política exterior, trajo como consecuencia el desarrollo militar.

-El manejo de la política exterior de los Estados Unidos, pasó a finales del siglo XIX a no ser ya sólo para tratar temas de intercambios comercial con otros países, sino que paulatinamente fue siendo utilizado como un medio de control. El control viene de la ventajosa situación económica y militar de Estados Unidos, y el fin de este es garantizar que se den las condiciones para que la situación comercial y económica de Estados Unidos, se mantenga o mejore, aunque esto represente que los vecinos en realidad ya no sean del todo independientes, y no sean libres para escoger lo que mejor los conviene, si es que sus decisiones de alguna forma afectan los intereses económicos de Estados Unidos.

-Los efectos de lo anterior son claramente visible durante la guerra fría en pleno siglos XX, con los Estados Unidos ayudando o derrocando gobiernos, de acuerdo a sus intereses económicos en cada país.

También es importante resaltar las diferencias entre las independencias de Estados Unidos y Latinoamérica.

-La independencia e inicio de Estados Unidos como república independiente, tuvo como pilares el concepto de igualdad y gobierno del pueblo. De hecho el concepto de igualdad entre los hombres, era un concepto dirigido y aplicado a los WASP "White, Anglo-Saxon, Protestant", Recordando que los nativos fueron casi extinguidos, los negros prácticamente no eran considerados humanos y eran esclavos, y los inmigrantes de otras razas y religiones siempre fueron vistos como menos.

-En Latinoamérica lamentablente en muchos de los países, en realidad se pasó del poder Español, al poder criollo. Es decir, los descedientes ricos de Españoles, nacidos en el continente lograron separarse legalmente de España, con la ayuda popular claro está, por la fuerza en algunos casos, en otras pacíficamente. El problema fue que el estatus quo por lo general no cambió, pues en muchos casos en lugar de pagar impuesto a España, los ricos ahora se quedaban con más, y los pobres con poco o nada, al igual que antes de la independencia. Situación que continua a la fecha.

Saludos
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Simón Alemán
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Registrado: 15 Jun 2006
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MensajePublicado: Lun Jun 11, 2007 11:34 pm    Asunto:
Tema: ¿sera verdad esto en Venezuela ?
Responder citando

Estimados Hermanos:

Creo que la diferencia entre Estados Unidos y la colonización de latinoamerica no es en función a la religion.

El descubrimiento de América por los españoles, llevo a una colonización basada principalmente en el comercio. En el caso de los Estados Unidos sus primeros colonizadores fueron exiliados religiosos de Inglaterra.

Latinoamerica comenzo a vivir dentro de una estructura de latifundio, heredada de España. En donde existio la esclavitud hasta los tiempos de los movimientos independentistas.

En Estados Unidos se crearon dos estructuras, la industrial y comercialen el norte, y la latifundista en el Sur. Al ser derrotado el sur se elimino la esclavitud 40 años después que latinoamerica.

Otro factor es el aspecto cultural, el caribe latinoamericano fue sometido a la influencia de comerciantes inescrupulosos y piratas; lo que nos dejo de herencia el juega vivo o corrupcion.

Saludos en Cristo,
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Marirene de Carrizo
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Registrado: 08 Jul 2006
Mensajes: 347

MensajePublicado: Jue Jun 14, 2007 12:21 am    Asunto:
Tema: ¿sera verdad esto en Venezuela ?
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Abraham Diaz escribió:
ummmmm, socialismo y evangelistas. Despues vendra una sola Iglesia nacional? quizas. Sera cuestion de tiempo saberlo y me imagino q Chavez "consultara" con Simon Bolivar porq se supone q le "habla", pero de donde vendran las voces q escucha realmente? Esquizofrenia o demonios?

Saludos
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CACIQUE NIHUIL
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Registrado: 10 May 2007
Mensajes: 11
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MensajePublicado: Sab Jun 16, 2007 3:06 am    Asunto:
Tema: ¿sera verdad esto en Venezuela ?
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Estos le sacaron ventaja a los evangélicos del Consejo de Iglesias de Cuba…hasta cierto punto pues algunos le dicen a Castro…, ¡ mi Comandante ¡ Veamos la información:
La Iglesia Protestante Evangélica Cristiana ha postulado como Obispo Mayor al Presidente Hugo Chávez. La singular propuesta está incluida en un proyecto de "Ley del Poder Eclesiástico Evangélico de la República Bolivariana de Venezuela", entregado a la Comisión de Política Interior por el Consejo Directivo del Centro Cristiano de Salvación, que conforman los reverendos Esmelín Lugo y Renato Ramírez.

El Señor los guarde.
Aqui se juntaron el hambre con las ganas de comer. Despues nos preguntamos ¿Pero que nos pasa? ¿Por que todo esta como esta?. Señores, la culpa no la tiene el cerdo sino quien le tira las margaritas...y en mis 60 años de vida, jamas vi tantos salvadores como ahora...damos una patada y salen a montones, lamentablemente eso pasa porque los humanos pensamos cada dia mas con el estomago y el bolsillo que con la cabeza(puede parecer duro...pero es asi), cualquier secta, cualquier fulano con una nuez por cerebro se sube a una plataforma, toma un microfono y ¡ Alla vamos comandande! y que el ultimo apague y ...dividamos y reinaremos. El evangelio segun San Juan nos dice:"Mientras estaba Jesús en Jerusalen en la fiesta de la Pascua, muchos creyeron en su Nombre, al ver los milagros que hacia. Pero Jesús no se fiaba de ellos, pues los conocia a todos, y no necesitaba que le informasen de nadie: que El mismo sabia lo que hay en el hombre".
saludos.
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