Biblia en la Santa Misa

[Manuelolea]

Hola a todos:

Me gustaria saber la opnion de los laicos y sacerdotes acerca de esta pro puesta, llevar la biblia a la santa misa, y eliminiar, los misales y hojitas dominicales. Por favor sean criticos objetivos, por que he visto de parte de algunos hermanos tristemente que atacan muy fuerte, pareciendo autenticos fanaticos, cuando se cuestiona esto. Aclaro no es iniciativa mia, les voy a poner mas adelante la propuesta. gracias
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Que Paz y El Amor de Dios este En tu Corazon

[Laura Elena]

Hola:

En principio la Biblia fue escrita para ser escuchada por la comunidad, no leída, hay que recordar que casi nadie sabe leerla.

Yo he estado en misas donde en vez del misal se leen las lecturas en la Biblia, no tiene nada de malo ni se está rompiendo ninguna regla pero hay algunos problemas muy prácticos que resolver:

1) Todos deberían tener la misma traducción y en la misma edición, porque si no, no podrían seguir las lecturas.

2) Todos los participantes deberan tener un dominio impecable para buscar citas, te podrás imaginar el problema de que haya algunos que encuentran las citas más rápido que los otros, se perdería mucho el ritmo de la misa y se convertiría más en clase básica de Biblia.

3) En la misa no necesariamente se escogen citas corridas: ejm. Lc 9,1-12. Ya que sobre todo en el Antiguo Testamento las citas vienen saltadas, algo así como: 1 Re 8,4-5.7.6-9,9.14.
así que el que junta la cita para que sea coherente sabe hasta qué palabra usó, y nosotros tendríamos grandes problemas en poder seguir la secuencia.

4) El salmo sería en extremo complicado, ya que aquí el problema de los saltos en completo, además de no haber referencia del texto a contestar.

Por lo tanto es mucho más fácil seguir el misal donde además vienen las oraciones y las respuestas del pueblo al rito y los textos propios de la misa, los cuales no están en la Biblia porque pertenecen a la liturgia.

Pero si quisieras una misa así, simplemente lo solicitan al sacerdote y en una ceremonia con pocas personas y un alto dominio de la Biblia, y con las mismas traducciones y suficiente tiempo (más de 45 minutos) lo pueden hacer.

Saludos

[David Quiroa]

Yo pienso que con mucha frecuencia se nos olvida que el centro y la razón de ser de la Misa es la Eucaristía, no las lecturas ni la homilía.

Aunque no conozco mucho de los ritos protestantes, sí me he dado cuenta que ellos ocupan su tiempo largamente en la lectura de la Biblia, pero al faltarles el cuerpo y la sangre de Cristo, su rito es estéril.

La verdad, no me gustaría que la Misa se convirtiera en un foro de referencias bíblicas y en una discusión bizantina de las virtudes de tal traducción sobre tal otra, y el verdadero sacrificio se dejara de lado.

En otras palabras, no estaría en contra de llevar las Biblias a la Misa, si no fuera porque conozco la naturaleza humana y ya me imagino en qué degeneraría esa práctica en muy poco tiempo.

[Simón Alemán]

Falta ver cual es el objetivo.
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La medida del amor es amar sin medida.(San Agustín)

[patricia dalli]

Hermanita todas las palabras absolutamente todas estan sacadas de la Santa Biblia al imiciar la misa se hace una recoleccion de la historia de la fe desde nuestros antepasados que se unen en un solo momento presente, Di desea saber mas te puedo dar un enlace para que veas, el decir una sola palabra por ejemplo Sr. yo no soy digno......nos unimos a el pecador del capitan que pidio a Jesus la salvacion de su criado y esas palabras fueron dichas a Jesus, nos unimos a ese hecho milagroso, deseas que te di el enlace es verdaderamente maravilloso.
La misa es lo mas maravilloso que Dios nos entrega para incrementar nuestra fe.
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Solo necesitas conocer la fe catolica para comprender que es la verdadera religion que Nuestro Padre fundo

[patricia dalli]

el enlace esta aqui en este foro es http://es.catholic.net/ecumenismoydialogointerreligioso/392/63/articulo.php?id=21797, te invito a que lo veas y despues me dices si quieres que continuemos en tu propuesta que no tiene ningun fundamento
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Solo necesitas conocer la fe catolica para comprender que es la verdadera religion que Nuestro Padre fundo

[jusmar]

Hermano Manuel:
La misa ante todo y sobre todo es una celebración.
¿Como ha de ser esa celebración? Responder a esto entra mas de lleno en el magisterio de la Iglesia pues es ella la que se tiene que definir sobre la liturgia que en las opiniones de nosotros.
La liturgia de la celebración eucaristica(misa) desde el concilio Vaticano II no es una liturgia cerrada. Por tanto para mi cualquier rito que lleve a la ensalzación de Dios o a la elevación de nuestros corazones hacia Dios sea bienvenido a la misa.
Ya lo se que lo sabes pero para alguno nuevo lo recuerdo. Hay tres partes sin las cuales no seria misa. La ensalzación de la palabra de Dios, donde se han de leer las lecturas y el evangelio y posteriormente el cura u otro concelebrante(Nunca un laico) nos ha de dar la homilia. El canon o consagración que tambien compete al cura o concelebrante(Nunca laico sino alguien revestido de autoridad eclesial) y por ultimo la participación eucaristica que aqui si, aqui desde el concilio Vaticano II podemos ser los laicos los que junto al sacerdote y concelebrantes si los hubiera participar en el reparto de la comunión a los fieles.
La liturgia esta abierta incluso a dar palmas y a bailar(musica española) en la Iglesia o a cualquier rito alegre pues celebracion es fiesta en honor a algo, y celebracion eucaristica es fiesta en honor a la alianza nueva y eterna de nuestro Señor en el Jueves Santo.
Pero por favor, no por ello permitamos que la misa adquiera costumbres paganas como el strip-tis. Que el decoro de hombre y mujer sea el de una celebración eucaristica y no de cualquier fiesta o party mundano. El magisterio de la Iglesia no lo permitira jamas. Si algun cura me leyera que no se ofenda por recordarle su obligacion de velar porque la misa sea el recuerdo de aquella ultima cena de Jesucristo y no lo que queramos nosotros que sea.
Raul
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Por muy relativa que sea mi verdad si estoy en la Verdad de Dios tambien mi Verdad es absoluta.

[jusmar]

Hermano Manuel.
Si eres parroco creo que puedes cambiar el evangelio y las lecturas propuestas por la Iglesia en sus tres ciclos liturgicos A,B y C (Cada ciclo corresponde a un año). No me hagas mucho caso, primero enterate de otros mas informados que yo, pero tengo entendido que si que puedes dentro de tu parroquia claro.
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Por muy relativa que sea mi verdad si estoy en la Verdad de Dios tambien mi Verdad es absoluta.

[EduaRod]

[EduaRod]

[Manuelolea]

hermana patricia dalli:
como te dije al principio la propuesta no es mia, es de un movimiento de la iglesia,y bueno hay opiniones bastantes interesentas aunque no sean a favor de esta propuesta. y bueno la propuesta es de los apostoles de la palabra, y aqui les dejo una parte de lo que ellos proponen, sacado del libro palabra de Vida, despues les pongo lo que sigue.





En la santa misa con la biblia en las manos


la biblia al alcance de todos
las constitucion dogmatica sobre la divina revelacion, ampliamene conocida como dei Verbum, señala que los fieles catolicos “han de tener acceso a las sagrada escritura”( DV22). Sin embargo este ideal, propuesto por los padres conciliares, esta lejos de hacerse realidad. En efecto, se ha hechomuy pocopara que la sagrada escritura este al alcance de todos los catolicos.
¿como lograr que la biblia pueda ser un libro familiar para cada catolico?De una manera muy sencilla. Primero hay que favorecer que cada catolico tenga su propia biblia y que se lectura se haga imprescindible. No se trata nada mas que el catolico la compre para guardarla en un rincon de us casa. Se trata de lograr que la bilbias sea el libro de cabecera de cada catolicos, que nutrira de savia evangelica su espiritualidad y por tanto todos los aspectodos de su vida.

Por eso es importante empezar a darle a la biblia, de una vez por todas, el lugar que le corresponde en la vida de la iglesia y de cada catolico.

Homilia biblica

para lograr esto, uno de los recursos mas grandes que tenemos a nivel masivo, es la homilia, centrada completamente en la biblia. Que el sacerdote indique que versiculo esta comentando, para que todos puedan ir siguiendo la reflexion y las aplicaciones a las situaciones actuales con su biblia en la mano.
Seria conveniente colocar alguna pizarra para anotar, las citas biblicas de cada lectura y del salmo responsorial. Asi todos pueden buscar los pasajes biblicos con tiempo y seguir su lectura con mas provecho.
Para que el catolico note de manera visual e impactante que la biblia es el libro fundamental de la iglesia, es recomendable que, en la procesiion de entrada que se hace al inicio de la misa, se lleve en alto el libro de la biblia, el leccionario o el evangelario.. Esto servira para que el catolico asimila visulamente la importancia de la sagrada escritura. En realidad el catolico generalmente no tiene consciencia clara de que en la iglesia se lee, la biblia.

En efecto, muchos hermanos que anteriormente eran catolicos y que ahora forman parte de algun grupo proselitista, dicen que en la iglesia nunca se utiliza la biblia, porque nunca la percibieron visualmente. Para que esto sea aun mas visible, e lsacerdote y quienes le ayudan en el altar, tambien deben llevar su propia biblia. Caundo el sacerdote haga su homilia, debe tenerla en sus manos indicando el versiculo que comenta, leyendo en voz alta, explicandolos... es decirlk utilizando ampliamente la biblia.

¿Y el misal mensual o la hojita dominical? Ya noson necesarios. Es mejor llevar la biblia y leer texto directamente de la biblia.

Una revolucion en la vida de la iglesia

los apostoles de la palabra estamos convecido que este pequeño, pero significativo cambio, puede revolucionar la vida de la iglesia. En realidad, en las comunidades donde los apostoles de la palabra estamos trabajando, lo estamos implementando con bastante exito.

Los fieles catolicos acuden a misa, no solo con la bilbia en mano. Acuden tambien con alguna pequeña libreta y un lapicero para tomar apuntes, que segunramente les ayudaran a asimilar mejor el mensaje dela Escritura. Hemos notado tambien que la aplicación de esta iniciativa mejora la predicacion del sacerdote y potencia la comprension del mensaje por parte de los fieles. Se logra tambien que la predicacion sea mas dinamica y eficaz, puesto que cada fiel catolico va siguiendo atentamente, la homilia atraido por el uso abundante de la biblia.

Asi sin nececesidad de implementar campañas muy costosas para difusion de la biblia, podremos hacer posible que la sagrada escritura este al alcance de todos.

Concilio ecumenico vaticano II

estamos convencidos de iniciativa es la mejor manera de hacer realidad lo que expresaron los padres conciliares que intervinieron en el concilio ecumenico vaticano II (1962-1965) Los fieles han de tener facil acceso a las sagrada escritura(DV22). En e fecto, el uso de la biblia en la santa misa. Especialmente en la homilia, hace paracer con claridad la conexión entre la palabra de Dios y el rito de la liturgia (SC 35). Tambien, hace mas patentes que las fuentes principales de la predicacion son la sagrada escritura y a liturgia (SC 35, 2).

es tambien una oportunidad previligiada para fomentar aquel amor suave y vivio hacia la sagrada escritura que atestigua la venerable tradicion de los ritos tanto orientales como occidentales. (SC 24) y para que los fieles participen, piadosa y activamente en la accion sagrada, sean instuidos con la palabra de Dios y se fortalezcan en la mesa del señor (SC 4.
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Que Paz y El Amor de Dios este En tu Corazon

[EduaRod]

Estimado en Cristo Manuelolea:

Imagino que no habrás dejado de notar cómo algunos de los problemas y errores que hice notar en el aporte anterior están presentes en la propuesta de los Apóstoles de la Palabra que nos has hecho el favor de compartir.

Personalmente siento que esta propuesta surge de tratar de "aprender" de los hermanos separados lo que ellos hacen por nunca haber entendido lo que nosotros hacemos. Es decir, es lo que te comentaba: se quiere abandonar lo más perfecto en favor de lo imperfecto al no comprender porqué lo primero es mejor.

Podemos subrayar, por ejemplo:
1. Que no se entiende la simbología que te explicaba, la que nos indica con toda claridad porqué se lleva el Libro de los Evangelios en procesión solemne, y en cambio se pide no hacerlo con el Leccionario.

2. Que la propuesta en el fondo no acaba de entender cuál es el papel verdadero de la Liturgia de la Palabra en el Santo Sacrificio de la Misa, el que, como decía antes, es preparanos a ofrecer al Señor un asepcto particular de nuestra vida cristiana para que lo una a su Sacrificio Eucarístico, que no es sino la participación sacramental de su Supremo Sacrificio en la Cruz.

Los hermanos separados, particularmente los de los grupos originados en la Reforma Protestante, al no entender el significado de la Eucaristía están completamente imposibilitados a entender esa función. Por eso han transformado sus celebraciones y servicios dominicales principalmente en reuniones de estudio bíblico. Pero nosotros tenemos algo mucho más grande y mayor que eso. Nosotros tenemos la oportunidad de unirnos al sacrificio redentor de Cristo y colaborar con Él así en la salvación del mundo en cada Misa. Por eso es importante que nuestra Liturgia de la Palabra no quede centrada en sí misma, sino esté esencialmente unida al Sacrificio Eucarístico:

[Jose Alberto Z]

[EduaRod]

[Jose Alberto Z]

[David Quiroa]

[EduaRod]

[David Quiroa]

[EduaRod]

Estimado en Cristo David:

Creo que en el fondo lo que expresas es la misma razón que hace que un servidor tampoco considere que sea lo más apropiado convertir la homilía en un curso de Biblia.

Como dije antes, estoy de acuerdo en que el sacerdote debe adaptar la enseñanza de los textos a las necesidades concretas de la vida de la comunidad a la que sirve. Y si la cultura religiosa de esa comunidad es casi nula, pues tienes razón que habrá que comenzar con lo más básico y comprensible para la gente que asiste, aunque tal vez en apariencia no tenga que ver mucho con la lectura. También como lo dices, no todos los sacerdotes cuentan con los mismos dones del Espíritu y unos podrán hacer mejores adaptaciones que otros.

Lo importante, en efecto, no es imponer una camisa de fuerza, sino tan sólo marcar un "deber ser" que estoy seguro de que debidamente entendido puede ser provechoso y útil no sólo en ambientes cultos donde se comenten los detalles teológicos más profundos de la lectura y el cómo se puede desarrollar todo un programa pastoral en función de ello; sino también para emprender desde los aspectos más cotidianos de una comunidad, la santa tarea de educarla en la Fé desde la raíz y hacerla vivir esa misma Fé por medio de la Eucaristía.
Recordemos que Jesucristo mismo es el que agradece al Padre por haber hecho su Evangelio comprensible a los sencillos y a los humildes. Y por eso ellos están muchas veces mejor capacitados para entenderlo y ponerlo en práctica, que los hombres sabios y entendidos a los ojos del mundo.
Como San Pablo, debemos poner siempre nuestra confianza en la fuerza redentora que el Evangelio intrínsecamente tiene, fuerza y poder de Dios; y no en la elocuencia con la que los hombres lo podamos exponer o predicar.
Por ello, creo que lo que importa no es la calidad teológica de la adaptación, sino que el sacerdote, con verdadero amor y entrega hacia la comunidad a la cual sirve, se ponga en manos del Espíritu Santo, quien no dejará de guiarle para hacer la adaptación que su comunidad realmente necesita, aunque a los ojos del mundo esa adaptación sea incomprensible o no tenga mucho valor.

Que Dios te bendiga.

[EduaRod]

PD. Curiosas costumbres las de Macondo.... ¡pero que conste que la Ciudad de México no es tampoco la Utopía de Santo Tomás Moro! Ya ves por ejemplo que aquí no se anuncian abortos baratos y discretos.... sino que descaradamente los convierten en "derechos" legales y gratuitos al alcance de todos, e incluso y sin el menor respeto por las conciencias ni por la auténtica medicina, se pretende obligar a los doctores a practicarlos.

[David Quiroa]

[EduaRod]

[EduaRod]