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yusso Esporádico
Registrado: 23 Jul 2007 Mensajes: 97 Ubicación: Catalunya en corazón y ahora Getafe. UC3M
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Publicado:
Lun Jul 23, 2007 8:49 pm Asunto:
Presentación y "tema estrella"
Tema: Presentación y "tema estrella" |
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Hola a tod@s, soy nuevo en este foro. Tengo 19 años y español (al menos de momento y no es q no me guste...) y me gusta pensar que soy católico practicante.
Bueno, me he dado una vuelta por el foro y he visto que el tema de la masturbación está muy tocado, casi manoseado, pero no me puedo resistir tengo un interés legítimo (q no morboso) sobre el tema, además creo q esta perspectiva ha sido menos utilizada, almenos no he conseguido hacerme una idea clara.
Ahi va mi cuestión, ¿por qué considera la iglesia católica que la masturbación es pecado?
Gracias _________________ Servus Mariae nunquam peribit
(Los siervos de Maria nunca morirán) |
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Darktobe Veterano
Registrado: 25 Jul 2006 Mensajes: 1168 Ubicación: En la Matrix
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Publicado:
Lun Jul 23, 2007 8:54 pm Asunto:
Re: Presentación y "tema estrella"
Tema: Presentación y "tema estrella" |
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yusso escribió: | Hola a tod@s, soy nuevo en este foro. Tengo 19 años y español (al menos de momento y no es q no me guste...) y me gusta pensar que soy católico practicante.
Bueno, me he dado una vuelta por el foro y he visto que el tema de la masturbación está muy tocado, casi manoseado, pero no me puedo resistir tengo un interés legítimo (q no morboso) sobre el tema, además creo q esta perspectiva ha sido menos utilizada, almenos no he conseguido hacerme una idea clara.
Ahi va mi cuestión, ¿por qué considera la iglesia católica que la masturbación es pecado?
Gracias |
Creo que este tema sera como siempre, eterno, la masturbacion la considera la iglesia mala, si mal no recuerdo por ser un acto egoista y de placer sexual fuera de su fin, que en teoria debe de ser la procreación _________________ No dispongo de muchas explicaciones, por eso dejo que exista el misterio
El destino es una creación humana para acomodar sus acciones en lo incierto y no en lo verdadero |
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yusso Esporádico
Registrado: 23 Jul 2007 Mensajes: 97 Ubicación: Catalunya en corazón y ahora Getafe. UC3M
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Publicado:
Lun Jul 23, 2007 9:28 pm Asunto:
Tema: Presentación y "tema estrella" |
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¿Por qué iba a ser la masturbación un acto egoista o al menos tan egoista que resulte ser pecado y desde cuando el hedonismo en sí mismo es pecado?
Gracias _________________ Servus Mariae nunquam peribit
(Los siervos de Maria nunca morirán) |
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Mariano Valiente soldado de Nuestro Rey
Registrado: 02 Oct 2005 Mensajes: 4383 Ubicación: San Rafael Mendoza Argentina
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Publicado:
Lun Jul 23, 2007 9:48 pm Asunto:
Tema: Presentación y "tema estrella" |
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Qué lastima que jamás recurramos al Catecismo para sacarnos dudas como éstas...
Cita: | 492. ¿Cuáles son los principales pecados contra la castidad?
2351-2359
2396
Son pecados gravemente contrarios a la castidad, cada uno según la naturaleza del propio objeto: el adulterio, la masturbación, la fornicación, la pornografía, la prostitución, el estupro y los actos homosexuales. Estos pecados son expresión del vicio de la lujuria. Si se cometen con menores, estos actos son un atentado aún más grave contra su integridad física y moral. |
Cita: | Las ofensas a la castidad
2351 La lujuria es un deseo o un goce desordenados del placer venéreo. El placer sexual es moralmente desordenado cuando es buscado por sí mismo, separado de las finalidades de procreación y de unión.
2352 Por masturbación se ha de entender la excitación voluntaria de los órganos genitales a fin de obtener un placer venéreo. ‘Tanto el Magisterio de la Iglesia, de acuerdo con una tradición constante, como el sentido moral de los fieles, han afirmado sin ninguna duda que la masturbación es un acto intrínseca y gravemente desordenado’. ‘El uso deliberado de la facultad sexual fuera de las relaciones conyugales normales contradice a su finalidad, sea cual fuere el motivo que lo determine’. Así, el goce sexual es buscado aquí al margen de ‘la relación sexual requerida por el orden moral; aquella relación que realiza el sentido íntegro de la mutua entrega y de la procreación humana en el contexto de un amor verdadero’ (CDF, decl. "Persona humana" 9).
Para emitir un juicio justo acerca de la responsabilidad moral de los sujetos y para orientar la acción pastoral, ha de tenerse en cuenta la inmadurez afectiva, la fuerza de los hábitos contraídos, el estado de angustia u otros factores psíquicos o sociales que reducen, e incluso anulan la culpabilidad moral.
2353 La fornicación es la unión carnal entre un hombre y una mujer fuera del matrimonio. Es gravemente contraria a la dignidad de las personas y de la sexualidad humana, naturalmente ordenada al bien de los esposos, así como a la generación y educación de los hijos. Además, es un escándalo grave cuando hay de por medio corrupción de menores.
2354 La pornografía consiste en dar a conocer actos sexuales, reales o simulados, fuera de la intimidad de los protagonistas, exhibiéndolos ante terceras personas de manera deliberada. Ofende la castidad porque desnaturaliza la finalidad del acto sexual. Atenta gravemente a la dignidad de quienes se dedican a ella (actores, comerciantes, público), pues cada uno viene a ser para otro objeto de un placer rudimentario y de una ganancia ilícita. Introduce a unos y a otros en la ilusión de un mundo ficticio. Es una falta grave. Las autoridades civiles deben impedir la producción y la distribución de material pornográfico.
2355 La prostitución atenta contra la dignidad de la persona que se prostituye, puesto que queda reducida al placer venéreo que se saca de ella. El que paga peca gravemente contra sí mismo: quebranta la castidad a la que lo comprometió su bautismo y mancha su cuerpo, templo del Espíritu Santo (cf 1 Co 6, 15-20). La prostitución constituye una lacra social. Habitualmente afecta a las mujeres, pero también a los hombres, los niños y los adolescentes (en estos dos últimos casos el pecado entraña también un escándalo). Es siempre gravemente pecaminoso dedicarse a la prostitución, pero la miseria, el chantaje, y la presión social pueden atenuar la imputabilidad de la falta.
2356 La violación es forzar o agredir con violencia la intimidad sexual de una persona. Atenta contra la justicia y la caridad. La violación lesiona profundamente el derecho de cada uno al respeto, a la libertad, a la integridad física y moral. Produce un daño grave que puede marcar a la víctima para toda la vida. Es siempre un acto intrínsecamente malo. Más grave todavía es la violación cometida por parte de los padres (cf. incesto) o de educadores con los niños que les están confiados. |
¡Bendiciones! _________________
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Mariano Valiente soldado de Nuestro Rey
Registrado: 02 Oct 2005 Mensajes: 4383 Ubicación: San Rafael Mendoza Argentina
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Publicado:
Lun Jul 23, 2007 9:49 pm Asunto:
Tema: Presentación y "tema estrella" |
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yusso escribió: | ¿Por qué iba a ser la masturbación un acto egoista o al menos tan egoista que resulte ser pecado y desde cuando el hedonismo en sí mismo es pecado?
Gracias |
Cita: | HEDONISMO
El punto de vista que sostiene que la satisfacción humana es hallada por la búsqueda y posesión del placer material y físico.
El hedonismo radical sostiene que todos los placeres físicos deben ser satisfechos sin que se les ponga ninguna restricción, mientras que el hedonismo moderado afirma que la actividad de placeres debe ser moderada, para que así aumente el placer. En ambos casos el placer es la principal motivación.
La fe católica se opone al hedonismo porque mina los valores espirituales de caridad, fe, justicia, autosacrificio y las virtudes morales necesarias para el crecimiento de la persona en relación con Dios y el prójimo.
El hedonismo es una actitud carente de moral, no porque aprecie algún placer, sino porque lo pone por encima de las exigencias del amor a Dios y al prójimo. Es una actitud egocéntrica que incapacita al sujeto para relacionarse con otros sino es para explotarlos con miras a satisfacer su afán de placer.
Jesucristo nos enseña valores muy superiores al placer, el supremo entre ellos siendo el amor. Nos enseña además que para entrar por el camino del amor hay que negarse a si mismo. Solo así encontramos la verdadera felicidad.
Mateo 16:24 "Entonces dijo Jesús a sus discípulos: «Si alguno quiere venir en pos de mí, niéguese a sí mismo, tome su cruz y sígame."
Marcos 12:30-31 " y amarás al Señor, tu Dios, con todo tu corazón, con toda tu alma, con toda tu mente y con todas tus fuerzas. El segundo es: Amarás a tu prójimo como a ti mismo. No existe otro mandamiento mayor que éstos.»
-Padre Jordi Rivero |
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yusso Esporádico
Registrado: 23 Jul 2007 Mensajes: 97 Ubicación: Catalunya en corazón y ahora Getafe. UC3M
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Publicado:
Mar Jul 24, 2007 2:15 pm Asunto:
Tema: Presentación y "tema estrella" |
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Amigo Mariano,
conozco el catecismo y lo que se dice sobre la masturbación, se trata de una aseberación contundente pero poco convincente "Tanto el Magisterio de la Iglesia, de acuerdo con una tradición constante, como el sentido moral de los fieles, han afirmado sin ninguna duda que la masturbación es un acto intrínseca y gravemente desordenado" son palabras frías, casi vacias, que no llegan a los corazones adolescentes con los que trato estos temas.
la continuación: "Así, el goce sexual es buscado aquí al margen de ‘la relación sexual requerida por el orden moral; aquella relación que realiza el sentido íntegro de la mutua entrega y de la procreación humana en el contexto de un amor verdadero" tampoco ayuda demasiado precisamente por el idealismo del sentido de la mutua entrega y amor verdadero. (¿es entonces pecado todo lo que se sale del verdadero amor?)
No, yo buscaba una visión más "didáctica" del tema, un mensaje que puede llegar más fácilmente a los adolescentes(muchos de ellos no sienten remordimientos y no entienden que pueda ser pecado); pero como soy consciente de la dificultad de lo que propongo no me haré ilusiones, gracias de todos modos. _________________ Servus Mariae nunquam peribit
(Los siervos de Maria nunca morirán) |
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EduaRod Veterano
Registrado: 21 Ene 2006 Mensajes: 3275
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Publicado:
Mar Jul 24, 2007 7:10 pm Asunto:
Tema: Presentación y "tema estrella" |
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yusso escribió: | ¿Por qué iba a ser la masturbación un acto egoista o al menos tan egoista que resulte ser pecado y desde cuando el hedonismo en sí mismo es pecado?
Gracias |
Desde siempre estimado en Cristo yusso, desde siempre.
El hedonismo es la búsqueda del placer por sí mismo. En otras palabras, por el hedonismo el hombre sustituye a Dios por el placer como el fin último y criterio de vida para su existencia ¿te suena compatible con el catolicismo?????
La masturbación es egoista porque se usa para el propio placer lo que debería usarse para una entrega incondicional a otra persona. En otras palabras, aquello que te fué dado para amar lo usas para satisfacerte a tí mismo. Ahí está el pecado, en un uso desordenado de las cosas y funciones que Dios nos ha dado (buenas en sí mismas) que lleva a degradarlas.
Que Dios te bendiga. |
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EduaRod Veterano
Registrado: 21 Ene 2006 Mensajes: 3275
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Publicado:
Mar Jul 24, 2007 7:13 pm Asunto:
Tema: Presentación y "tema estrella" |
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yusso escribió: | .... (¿es entonces pecado todo lo que se sale del verdadero amor?)
.... |
Estimado en Cristo yusso:
Es que justamente ASI es como puedes definir el pecado: como todo lo que se sale del verdadero amor.
O podemos empezar por ahí, tal vez es justamente ahí donde está tu confusión ¿qué entiendes tú por pecado sino ese salir del verdadero amor (u ofender a Dios, que para el caso es exactamente lo mismo, pues la única manera de ofender a Dios es salir del verdadero amor)?
Que Dios te bendiga |
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EduaRod Veterano
Registrado: 21 Ene 2006 Mensajes: 3275
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Publicado:
Mar Jul 24, 2007 7:24 pm Asunto:
Tema: Presentación y "tema estrella" |
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P.D. Y para evitar confusiones innecesarias, dejame aclarar de una vez que cuando te he preguntado si te parece compatible con el catolicismo la búsqueda del placer como criterio de vida, NO he querido decir esas tonterías de que el placer sea malo en sí mismo y que la vida del cristiano esté destinada a ser un continuo sufrimiento o cosa parecida.
No hermano, no es así. El placer es ciertamente fruto de la creación de Dios. Pero, como ocurre con cualquier otra cosa que de Dios hemos recibido (definición en la que cabe tooooodo lo que somos y tenemos) debemos entender que todas esas cosas las tenemos para nuestro bien y para que nos ayuden a llegar a nuestro fin último que no es otro sino Dios.
Por eso, el que usa del placer como si fuese el criterio de vida y el fin último de su existencia, en realidad lo que está haciendo es deificar una función propia. Se está sometiendo a algo que en realidad fué creado para servirle. En una palabra, el hedonista es un idólatra del placer.
Y ser idólatra es malo precisamente porque es indigno del hombre someterse y subyugarse a algo que debería en realidad servirle.
Es como los ídolos antiguos: ¿acaso es digno del hombre estar sometido a un pedazo de metal? ¿o no es más bien el metal un instrumento que Dios ha dado al hombre para que el hombre haga herramientas con el?
Entonces, así como es indigno someternos a una estatua de metal cuando el metal en realidad debería ser un medio a nuestro servicio; así también es indigno del hombre someterse al placer y hacer del mismo el fin último de su existencia en lugar de sanamente usarlo como un medio para alcanzar el auténtico fin de su existencia.
Que Dios te bendiga. |
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yusso Esporádico
Registrado: 23 Jul 2007 Mensajes: 97 Ubicación: Catalunya en corazón y ahora Getafe. UC3M
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Publicado:
Mar Jul 24, 2007 7:59 pm Asunto:
Tema: Presentación y "tema estrella" |
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Gracias Edu,
sigo pensando que la masturbación no puede considerarse pecado por el hecho de que aporte placer,
sin embargo me gusta tu segunda via de ataque "la mastaurbación está fuera del amor " utiliza un don de Dios para un uso egoista, pero no creo que sea pecado por ser un acto "egoista" si no por que se trata de un don pensado por y para el amor, el compromiso y la lealtad (todo lo contrario que la masturbación) es por eso que es un atentado claro contra la ley de Dios.
Bien compañeros, pues es con esto último con lo que me quedaré ( si nadie tiene nada que objetar) os doy las gracias por ayudarme a razonar (estas cosas uno solo es más complicado) _________________ Servus Mariae nunquam peribit
(Los siervos de Maria nunca morirán) |
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TITO Moderador

Registrado: 05 Oct 2005 Mensajes: 3967 Ubicación: Jalisco, Mexico.
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Publicado:
Mie Jul 25, 2007 8:22 pm Asunto:
Tema: Presentación y "tema estrella" |
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Bien ya contestada la inquietud de Yusso se cierra este tema. _________________ ¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20 |
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