¿Infiltración en el Vaticano?

[CRUZADO_XXI]

lo muevo....pero solo digo una cosa, los iluminnati son como los extraterrestres...todos juran que existen...MAS NADIE HA VISTO UNO!
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LAS PAGINAS DE CRUZADO:
http://www.antisupersticion.com.mx y http://www.diadelparrillero.com.mx

[CRUZADO_XXI]

Yo como no se del tema digo las palabras mas sabias que me cerebro puede cocinar....

AYUDENME RAZA, NO SE DEL TEMA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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LAS PAGINAS DE CRUZADO:
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[A. Ma. Betania]

[A. Ma. Betania]

PD: El pastor Ron Riffe, y su web disparatada llena de catolicofobia y fundamentalismo anticatólico incoherente, cita a Piers Compton para hablar sobre la suupuesta cruz quebrada. Lo malo es que nunca ese pastor ha dado la cara para desmentirle su lisonjera y charlataneria de su web. Lo PEOR es que este pastor le cree al autor Michael Howard que pertenece a la New Age. Ya veo que sus investigaciones tienen 0.0% de seriedad. Que lástima!.

Lástima que cuando empezamos a refutar mentiras de pastores fundamentalistas anticatólicos, muchos no hacen caso.

Si vamos a hablar de autores que escriben fantasías, entonces yo comienzo a citar uno que otro que yo me sé.

Por ejemplo, Salvador Freixedo es un escritor ocultista que qué casualidad que tambien fue un sacerdote jesuita, ahora todos los ex-sacerdotes escritores son ex-jesuitas , ayy!! menuda casualidad. Pues leyendo a este autor muchos de sus libros, no sabe absolutamente nada sobre la Iglesia católica.... y da la casualidad que sus lirbos son de misterio y cosas raras. Es que como el mundo le gusta mucho el misterio, pues no queda de otra mas que escribir desatinos y disparates.

Iluminatis, Cruz quebrada... son mentiras!, asi como dice Cruzado de los extraterrestres. Nó solo han hablado abominaciones contra Juan XXIII y la masonería, sino que también autores ocultistas y fanáticos del fenómeno OVNI dicen que Juan XXIII tenia contactos con extraterrestres.
Lo PEOR de este meollo es que hay quienes les creen!!! si no no harian publicaciones así-

Y otras PD más: Lo más curioso es que, información de los Iluminati, los encuentro más en dos tipos de webs: Ocultistas y Protestantes. Y como la gente le gusta el misterio voy hacer esta pregunta misteriosa ¿Que relación tendrá el fundamentalismo antoicatólico con el ocultismo?

(Un minuto de silencio....)

PAz y bien
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[A. Ma. Betania]

Piers Compton no tiene nada que ver con la Iglesia Católica, es un autor anti-católico que carece de seriedad en sus investigaciones, y sin embargo uno de los más consultados por los pastores fanáticos fundamentalistas para atacar a la Iglesia.

Por eso hermanos míos, Iluminatis etc etc... nada que ver con la realidad.

Es como la leyenda de los Hombres de Negro, que inclusive por ahí tenía guardadas una revistita que afirmaba que los Hombres de Negro existían.

Y es que si el mundo no lo creyera, no vendieran...!!
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[Noel Rivera]

Hola Titomartin, podría preguntar que te llevó a leer ese libro. Si sé puede saber.
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Mis Deseos " Crecer más en la Fe"

[A. Ma. Betania]

Yo me sigo manteniendo escéptica...

Si fuera real todo eso, entonces quiere decir que la Iglesia Católica es la unica Iglesia Verdadera de Dios y que el maligno quiere destruirla.

Jesús nos lo advirtió:

«El Reino de los Cielos es semejante a un hombre que sembró buena semilla en su campo. Pero, mientras su gente dormía, vino su enemigo, sembró encima cizaña entre el trigo, y se fue. Cuando brotó la hierba y produjo fruto, apareció entonces también la cizaña. Los siervos del amo se acercaron a decirle: "Señor, ¿no sembraste semilla buena en tu campo? ¿Cómo es que tiene cizaña?" El les contestó: "Algún enemigo ha hecho esto." Dícenle los siervos: "¿Quieres, pues, que vayamos a recogerla?" Díceles: "No, no sea que, al recoger la cizaña, arranquéis a la vez el trigo. Dejad que ambos crezcan juntos hasta la siega. Y al tiempo de la siega, diré a los segadores: Recoged primero la cizaña y atadla en gavillas para quemarla, y el trigo recogedlo en mi granero."» -Mateo 13,24-30

Paz y bien
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[Albert]

Hermano Titomartin:

¡Paz y bien!

¿Por qué preguntas, si ya tienes tu conclusión? Olvida los Illuminatis y concentra tus esfuerzos en vivir el Evangelio, ¿alguien podría desviarte de eso? No lo creo. Dios te bendiga.
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Transfíge, dulcíssime Dómine Jesu
Albert González Villanueva, OFS

[A. Ma. Betania]

[R Real]

[R Real]

pues no;
así como el código da Vinci.........
no importa
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¡Ven Señor Jesús!........

[Albert]

Hermano TITOMARTIN:

¡Paz y bien!

[Bedoyita]

Hola TitoMartin.

Tan fácil como utilizar Google y ver los resultados que aparecen al buscar illuminati.

Tienen que ver con los extraterrestres, con Hitler, con los templarios, con los masones, con Kennedy, Elvis Presley, Colosio, el alza del precio de la tortilla en México, la deuda externa y creo que tambien tienen que ver algo con el grano que me acaba de salir en la nariz.

Los illuminatis son una leyenda urbana, nadie se acordara de ellos hasta que cierto escritor norteamericano y medio chalado sacó sus dos noveluchas.
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[Albert]

Hermano, estás cayendo en las acusaciones. Olvida este supuesto complot y vive tu fe. Los juicios dejalos a Dios.
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Transfíge, dulcíssime Dómine Jesu
Albert González Villanueva, OFS

[Bedoyita]

Hola a todos.
Después de este desagradable paréntesis, se reabre el tema para discutirlo con seriedad y definir qué es verdad y qué es mentira.

A grandes rasgos, esta es la teoría conspirativa de los illuminati:

[Bedoyita]

La verdad acerca de los illuminati:

Una de las sociedades secretas que con mayor frecuencia recurre en la literatura «conspiracionista» (también antiCatólica) es la de los Illuminati. Ahora bien, ¿qué hay de cierto y de falso en la leyenda de esta sociedad secreta?.
La respuesta nos la ofrece un cuestionario sobre las preguntas más frecuentes acerca de los Illuminati que el sociólogo de las religiones (además de experto internacional de fundamentalismo y terrorismo islámico), Massimo Introvigne, ha publicado en la página web del Centro Europeo Sobre Las Nuevas Religiones (CESNUR) de Turín. El mismo autor, en una entrevista concedida a un diario italiano, nos da asimismo las razones para entender el éxito de las varias teorías de la conspiración: según él "Las razones son distintas. La primera es el deleite en períodos de crisis, cuando la historia se hace complicada, por teorías de la conspiración que la semplifican. El segundo es la boga antiCatólica, que hoy ya no viene principalmente del mundo protestante sino de los legisladores de lo políticamente correcto feminista, abortista y pro-gay. Como hemos visto, se trata de la mayoría de los occidentales".

Bien, ahora pasemos al cuestionario y a la realidad sobre los Illuminati.

Muchas personas afirman que los Illuminati son, o han sido, una poderosísima sociedad secreta. ¿Pero, se trata sólo de una novela?.

No según algunos autores. En su página web un novelista americano defiende que: "Sociedades secretas como los Illuminati recurren a las medidas más extremas para quedar escondidas. Aunque muchos informes de servicios secretos hayan sido escritos sobre esta sociedad, pocos han sido publicados. Las teorías sobre el complot de los Illuminati hablan de una infiltración del Parlamento inglés y del Departamento del Tesoro americano, de una conexión secreta con la masonería, de una afiliación con sectas satánicas clandestinas, e incluso del renacimiento de su antiguo propósito de destruir el Vaticano. Separar la realidad de la ficción a propósito de los Illuminati puede ser difícil a causa de la intensa cantidad de desinformación que ha sido difundida sobre esta sociedad secreta. Algunos piensan que esta plétora de desinformación haya sido creada por los mismos Illuminati para desacreditar anticipadamente toda información factual que haya podido salir a la luz. Esta táctica para ocultar los hechos – conocida como "siembra de noticias" – es usada a menudo por los servicios secretos americanos".

Sin embargo la existencia de los Illuminati es un hecho histórico, ¿verdad?.

Sí. El Orden de los Illuminati es fundado el 1 de mayo de 1776 en la Universidad de Ingolstadt, entonces parte del Reino de Baviera, en Alemania, por un profesor de derecho, Adam Weishaupt (1748-1830). Los Illuminati constituían una interesante organización, que por una parte ofrecían a sus miembros rituales esotéricos, por otra tenían un objetivo político y aspiraba a derrocar el régimen monárquico, Católico y más bien conservador, del Reino de Baviera, sostituyéndolo con una república inspirada en las ideas de la Ilustración.

¿Pero la Orden de los Illuminati era un ramo de la masonería?.

Al principio Weishaupt era más bien crítico hacia la masonería, y se propone fundar una orden autónoma, con rituales distintos. Sin embargo, sus primeros rituales no consiguen atraer un número suficiente de seguidores, y en febrero de 1777 Weishaupt es iniciado como masón en una logia de Múnich llamada Zur Behutsamkeit ("A la Prudencia"). En 1780 un personaje ya bien conocido en la masonería alemana, el barón Adolf Franz Friedrich Ludwig von Knigge (1752-1796), se adhiere a los Illuminati y en el período enero 1781 – enero 1782 reelabora los rituales de éstos en una forma más propiamente masónica. Mas, si es verdad que estos rituales son de tipo masónico y que muchos de los miembros de los Illuminati son masones, técnicamente no se puede afirmar que la Orden de los Illuminati sea «un ramo» de la masonería, tratándose más bien de una orden independiente.

¿Y los Illuminati tuvieron éxito?.

En cierto sentido, sí. Los nuevos rituales de Knigge atraen bastantes miembros, y los Illuminati en el transcurso de su historia inician alrededor de 2.500 personas en Baviera y en otros numerosos Estados europeos, un número no pequeño para las órdenes iniciáticas en general. En otro sentido, sin embargo, los Illuminati fracasan: no consiguen realizar su proyecto político. Entre 1784 y 1787 la policía bávara se adueña de varios documentos comprometedores que prueban como el de los Illuminati sea en efecto una conspiración que aspira a derrocar el gobierno. Algunos miembros son detenidos, pero no son tratados muy severamente: salieron del paso con algunos meses de cárcel o con fuertas multas. Weishaupt escapa de Baviera y conduce una existencia más bien pacífica en otros Estados de Alemania hasta su muerte en 1830. Los Illuminati sobreviven durante algunos años fuera de Baviera merced a uno de sus dirigentes, Johann Joachim Christoph Bode (1730-1793), pero en 1790 abandonan toda actividad.

En los planes de los Illuminati, ¿hay realmente algo de siniestro?.

Sí. Sus objetivos políticos no son perseguidos sólo con medios legales. En octubre de 1786 la policía registra la residencia de un importante miembro de los Illuminati, el diplomático Franz Xavier von Zwack (1755-1843), y secuestra documentos que demuestran como la Orden proyecte usar el veneno contra sus enemigos, aunque no haya pruebas que estos planes hayan sido llevados a la práctica.

¿Pero los Illuminati no reclaman que su Orden es más antigua de 1776?.

Cierto. Al principio, Weishaupt explica que los Illuminati han sido fundados por el último rey de Persia que ha profesado la religión zoroastriana, Yadzegerd III (+651 d.C.), que él confunde con Yadzgerd II (+457 d.C., rey de Persia desde 438 al 457), y a partir de ello construye una compleja genealogía en la cual implica a muchos afamados personajes históricos. Cuando Knigge se adhiere a la Orden, pide a Weishaupt las pruebas de esta genealogía. Weishaupt le contesta con una carta de enero de 1781 en la que afirma que la genealogía es una “inocente mistificación”, necesaria porque bien pocos se hubieran interesado a una orden que se presentara como recién fundada (cfr. René Le Forestier, Les Illuninés de Bavière et la francmaçonnerie allemande, Hachette, París 1914, pág. 227 – este libro, que procede de la tesis doctoral de un ínclito historiador francés, constituye aún hoy la fuente primaria en todo lo que guarda relación con los Illuminati). En lugar de ofenderse, Knigge está de acuerdo sobre el hecho que una genealogía mítica sea necesaria, y construye una nueva donde declara que los Illuminati han sido fundados por Noé y "despertados" (el término es de origen masónico) tras un período de decadencia por San Juan Evangelista.

¿Y los templarios? ¿No guardaban ellos también relación con los Illuminati?.

Sí, pero sólo según la genealogía de Knigge. En realidad toda la masonería alemana de la época reivindica los templarios como antepasados. La explicación está en el hecho que, cuando la masonería penetra en Europa continental desde la Gran Bretaña, muchos nobles europeos a los que es propuesta la adhesión son reacios a entrar en una organización cuyos reales orígenes se ubican en las corporaciones de los "libres albañiles" que aglutinaban, junto a los arquitectos, también a los simples operarios constructores. En 1736 el caballero André Michel de Ramsay (1686-1743) asegura en un famoso discurso a los nobles franceses, que espera reclutar en la masonería, que en realidad las corporaciones de libres albañiles británicas han dado cobijo a «caballeros perseguidos», creando así un origen del todo mítico – pero más aceptable – para las logias masónicas. En Alemania, donde ya desde años corren especulaciones sobre una pretendida continuación secreta de la Orden de los Templarios tras la supresión de 1307, los "caballeros perseguidos" de Ramsay son rápidamente identificados, precisamente, con los templarios. Es verdad que después de 1307 los templarios han continuado a existir por algún tiempo en algunos países europeos, pero la idea de una prosecución de éstos tras el siglo XV es considerada por los especialistas académicos de la historia de los templarios "completamente demencial" y ligada a leyendas "unifórmemente estúpidas" (así se expresa la historiadora francesa Régine de Pernoud [1909-1998]). En realidad todas las organizaciones esotéricas fundadas desde el siglo XVIII hasta hoy se equipan con genealogías míticas que se remontan a los templarios, a Noé, a San Juan o a Salomón y pasan por personajes famosos de la historia, de la literatura y del arte. Por regla general sus miembros menos desprevenidos son conscientes del carácter meramente simbólico y mítico de estas genealogías. Ciertamente sea Weishaupt sea Knigge saben bien que las genealogías que proponen a los miembros de los Illuminati son «simbólicas» o, para decirlo de manera más sencilla, inventadas por ellos. No existen Illuminati antes de 1776.

¿Pero entonces no han sido los Illuminati a proyectar y guiar la Revolución francesa?.

No es del todo correcto. Autores hostiles a la Revolución, como el protestante John Robinson (1739-1805) y el católico padre Agustin Barruel (1741-1820), defienden tras el 1789 que la Revolución es fruto de una conspiración masónica en el curso de la cual la masonería francesa ha sido dirigida por los Illuminati. En esta sede no es necesario desatar los complejos nudos históricos relativos a las relaciones entre masonería, Ilustración y Revolución francesa. Podemos sin embargo afirmar con seguridad que los Illuminati, que en 1789 estaban a punto de cesar su existencia, no han guiado la Revolución francesa, y no han ni siquiera dado una contribución importante a su proyectación. Los vínculos entre la Orden bávara y la masonería francesa existen, pero son más bien ténues. La mayoría de los masones franceses (entre otras cosas bastante divididos entre ellos en el siglo XVIII) no aman los Illuminati, ni estarían dispuestos a dejarse «dirigir» por una orden alemana. Por una serie de razones políticas, los escritos de Robinson tienen no obstante particular éxito en los Estados Unidos, donde el presidente Thomas Jefferson (1743-1826) es reiteradamente acusado por sus adversarios de ser miembro de los Illuminati.

No obstante, ¿no es acaso verdad que el reverso del sello oficial de los Estados Unidos – aquél que aparece todavía hoy en los billetes de un dólar y representa una pirámide inacabada coronada por un ojo en un triángulo – es un símbolo de los Illuminati?.

No, no es verdad, aunque se siga repitiéndolo casi por doquier. El símbolo con la pirámide inacabada y el ojo en el triángulo no se encuentra de ninguna manera entre los Illuminati. En realidad no es ni siquiera un símbolo masón, aunque en la masonería del siglo XVIII y XIX, fascinada por todo lo egipcio, se encuentren a veces símbolos parecidos. La específica pirámide usada en el símbolo americano es sacada de la Pyramidographia, un libro publicado en 1646 en Londres por John Greaves (1602-1652) tras un viaje a Egipto. El ojo en triángulo es presentado por el secretario del Cogreso americano, Charles Thomson (1729-1824) – que entre otras cosas jamás había sido masón -, en su discurso en 1792 que precede el voto con el cual el Congreso adopta oficialmente el Sello, como un símbolo Cristiano, el "ojo de la Providencia" trinitaria que preside los destinos de los Estados Unidos. Como tal, el símbolo se encuentra en la iconografía Cristiana no sólo prescindiendo de sino también mucho antes de su utilización en algunas fuentes masónicas.

Sin embargo muchos han aceptado la teoría según la cual los Illuminati guian el mundo, o al menos los Estados Unidos...

En realidad la han aceptado en pocos antes de 1975. Desde la mitad del siglo XIX la teoría del "gran complot de los Illuminati" se encuentra sólo entre una minoría de autores "conspirativistas" no particularmente conocidos al gran público. En 1975 es publicada la trilogía Illuminatus de la cual son autores Robert Joseph Shea (1933-1994) y Robert Anton Wilson (nacido en 1932). Las tres novelas son escritas en tono satírico, y Shea y Wilson forman parte del grupo neo-pagano (difícil de entender si no se enmarca en la contracultura hippie de la que nace) de los Discordianos, que veneran Eris, diosa de la Discordia y del Caos, jugando «bromas cósmicas» al mundo entero. Se trata en realidad de novelas libertarias, donde Weishaupt no muere en Alemania sino emigra en las colonias británicas del Nuevo Mundo, donde toma el nombre de George Washington y se convierte en el primer presidente de los Estados Unidos. Cuando éstos se revelan un Estado reaccionario y represivo guiado por los Illuminati, los Discordianos organizan la resistencia en nombre del Desorden, del Caos y de la Gran Diosa Eris. Sólo tras la trilogía de Shea y Wilson los Illuminati comienzan a aparecer en todas partes, desde El Péndulo de Foucault de Umberto Eco (1988) a la película Lara Croft:Tomb Raider (2001), y en otro número innumerable de películas, novelas, cómics, juegos de rol. Lamentablemente, no todos se dan cuenta de la naturaleza de la trilogía Illuminatus, incluso algunos defienden explícitamente que Shea y Wilson fingiendo bromear han publicado informaciones absolutamente fehacientes. Estas teorías tienen cierto éxito en ambientes fundamentalistas protestantes americanos. Son expuestas en particular por Milton William Cooper (1943-2001), que muere el 5 de noviembre de 2001 en un enfrentamiento armado con agentes de policía. Cooper rechazaba pagar los impuestos al gobierno de los Estados Unidos, alegando que estaba controlado por los Illuminati.

¿Y la Skull and Bones ("Calavera y Tibias"), la famosa sociedad secreta que reune estudiantes y ex-alumnos de la Universidad de Yale? A menudo se oye decir que es un ramo de los Illuminati...

En realidad las dos organizaciones no tienen nada en común. La sociedad Skull and Bones es fundada en 1832 por William Huntington Russell (1809-1885), cuando como hemos visto los Illuminati no existían ya desde más de cuarenta años. Algunas vagas semejanzas derivan del hecho que sea los Illuminati de Weishaupt sea la Skull and Bones de Russell han sacado elementos de las sociedades «secretas» estudiantiles que existían en las universidades alemanas desde el siglo XVIII. Entre paréntesis, muchas leyendas que circulan sobre la sociedad Skull and Bones carecen de todo fundamento. Es verdad que la componen personas ricas y poderosas, pero también es cierto que las personas ricas y poderosas no son precisamente raras entre los ex-alumnos de una universidad como Yale. La Skull and Bones es la species de Yale de un genus, la sociedad «secreta» estudiantil, todavía muy difundida en los Estados Unidos pero desaparecida en Europa desde hace tanto tiempo que nos resulta difícil entenderlo. Entre otras cosas, en 1986 ha sido definitivamente verificado que la famosa calavera que entra en el nombre de la Skull and Bones no es el del legendario jefe indio Jerónimo (1829-1909). Los Apaches, a los que la sociedad estaba dispuesta a devolver la calavera, lo han hecho examinar, han concluido que no tiene nada que ver con Jerónimo, y han rechazado quedarse con él.

Sin embargo, una Orden de los Illumanti vuelve a aparecer en el siglo XIX, ¿no es verdad?.

Sí. En el marco del denominado "despertar del ocultismo" alemán que comienza en el último decenio del siglo XIX, Leopold Engel (1858-1931) "despierta" la Orden de los Illuminati el 12 de marzo de 1901. Engel y el co-fundador Theodor Reuss (1855-1923) – que más tarde se hará famoso por sus actividades en el campo de la magia sexual y su colaboración (no siempre pacífica) con el famoso magista inglés Alesteir Crowley (1875-1947) – habían comenzado a hablar de un "despertar" de la Orden desde 1896. Más tarde, tratarán de antedatar este "despertar" a 1880, una fecha seguramente falsa. Como siempre ocurre en estos casos, Engel y Reuss aseguran a los miembros de la recién nacida orden sea que sus orígenes son muy antiguas, sea que se trata de una legítima reproposición de los Illuminati de Baviera, cuya sucesión se habría transmitido de padre en hijo dentro de la familia de Reuss. Se afirma que los Illuminati encuentran sus orígenes en India y luego en Egipto, han inspirado el Renacimiento y la posterior primavera de las artes y las ciencias en Italia (de aquí las referencias a Gian Lorenzo Bernini [1598-1680] y Galileo Galilei [1564-1642] y han tenido entre sus miembros un número impresionante de personajes históricos famosos, desde el mítico Ulises y Aristóteles hasta el mismo Thomas Jefferson. Pero también esta vez Engel acaba por admitir – por escrito – que toda esta genealogía tiene un carácter mítico y simbólico y no va tomada a la letra. Engel más tarde declarará que la idea de una sucesión de los Illuminati de Baviera transmitida dentro de la familia de Reuss ha salido de la creativa fantasía de este último.

¿Pero quién era en realidad Leopold Enge?.

Un personaje más bien interesante. Se le puede definir como a un miembro del grupo más interno del grupo de seguidores (organizado como network más que como verdadero movimiento religioso) del visionario y místico austríaco Jakob Lorber (1800-1864). Engel "recibe" gracias a sus capacidades mediánicas el undécimo volumen que completa el incumplido Gran Evangelio de Juan de Lorber. Todavía hoy muchos lobberianos (no todos) aceptan este volumen como parte integrante del corpus de Lorber. Engel es también un prolífico autor de novelas de ciencia ficción y de cuentos para fascículos populares, un género un tiempo despreciado pero actualmente redescubierto por los críticos. En efecto, parece que Engel viva una doble vida como seguidor de Lorber y como fundador de los Illuminati, manteniendo separadas sus dos actividades, aunque en el material que prepara para su Orden de los Illuminati no es difícil notar una influencia lobberiana.

¿Y los Illuminati existen todavía?.

Sí, aunque reducidos a poca cosa. Perseguidos en la Alemania nazi, los Illuminati sobreviven en Suiza merced a la actividad de Felix Lazerus Pinkus (1881-1947), un rico economista de ideas socialistas. Pinkus ayuda a Hermann Joseph Metzger (1919-1990), un ex-panadero e hipnotista de teatro, que mantiene en vida la Orden de los Illuminati hasta su muerte, en 1990 y establece un centro en Stein, en el Cantón suizo de Appenzeller Externo. Un pequeño número de sus discípulos vive o al menos se reune periódicamente todavía hoy en Stein, y se trata de los únicos herederos legítimos de la Orden de los Illuminati de Engel. Por supuesto, hoy cualquiera puede adherir a un amplio número de «Órdenes de los Illuminati”, algunas incluso vía Internet (con tal que se tenga tarjeta de crédito), pero se trata de órdenes que existen sólo sobre el papel y en todo caso no tienen siquiera aquélla «legitimidad» que procede de una sucesión que origina de Engel.

¿Tendrán razón cuando definen a los Illuminati como los protagonistas de un complot para "destruir el Vaticano" en nombre de la razón y de la ciencia?.

Como se ha visto, los nombres de científicos famosos citados como miembros de los Illuminati forman parte de genealogías míticas que no tienen ninguna base histórica. Los Illuminati de Baviera reclutaban principalmente entre abogados, funcionarios gubernamentales, y también entre algunos miembros del clero de ideas ilustradas, tenían entre sus miembros poquísimos «científicos» de profesión, si es que tenían alguno. A sus nuevos reclutas enseñaban una blanda versión de la Ilustración, próxima a la filosofía de Emmanuel Kant (1724-1804). Weishaupt les aseguraba de estar en contra de la siempre acechante influencia de los Jesuitas (a pesar de que éstos hubieran sido prohibidos – no definitivamente, como quedará claro sólo más tarde – en 1773), pero no contra la Iglesia Católica o el Cristianismo en general. Sin embargo, quien llegaba a formar parte de su grupo más interno se hallaba expuesto a enseñanzas de tono decididamente anticlerical y anti-católico, y algunos documentos propagandaban abiertamente la lucha contra la religión y el ateísmo. También en la Orden de los Illuminati de Engel había aspectos anticlericales, aunque no se tratara de un tema al cual se dedicaba particular atención. De ésto a defender que las Órdenes de los Illuminati históricamente existidas se propusieran «destruir el Vaticano» hay un salto lógico, y la pretensión hubiera sido objetivamente ridícula considerando las fuerzas reales que los Illuminati – también los de Baviera - tenían a disposición.

¿Los Illuminati son, o al menos han sido, una sociedad secreta muy poderosa?.

Ciertamente no lo son hoy. Lo máximo a lo que puede aspirar el grupo de Stein, reducido a una docena de miembros, es sobrevivir. Ni la Orden de los Illuminati de Engel ha tenído nunca un particular poder. Ha tenído, eso sí, una cierta influencia cultural, y dos novelistas de cierta fama, Gustav Meyrink (1868-1932) y Franz Spunda (1890-1963), formaron parte de la Orden. Se trata no obstante de una influencia en gran parte limitada a la subcultura esotérica. Las cosas son distintas en el caso de los Illuminati de Baviera, una organización mucho más relevante que merece más de una anotación a pié de página en la historia alemana. Los Illuminati de Weishaupt consiguen reclutar incluso tres cabezas coronadas, el duque Carlos Augusto de Sajonia-Weimar (1757-1828), el duque Ernesto II de Sajonia-Gotha (1745-1804), y el duque Carlos Guillermo Fernando de Brunswick (1735-1806). Y es Carlos Augusto de Sajonia-Weimar quien persuade a afiliarse a los Illuminati, en 1783, sus dos reclutas más famosos: Johann Wolfgang Goethe (1749-1832) y Johann Gottfried von Herder (1744-1803), los dos más importantes intelectuales alemanes de la época, que además son iniciados para complacer al duque pero no serán jamás realmente activos en la Orden. También es cierto que Weishaupt y sus dos más estrechos colaboradores, sin que las cabezas coronadas y los grandes literatos lo sepan, utilizan los Illuminati para una conspiración política revolucionaria muy real, que hubiera podido tener éxito. Dicho esto, también es importante reiterar que la influencia de los Illuminati – modestísima fuera de Alemania – no va exagerada, y que en 1790 su actividad ha dejado definitivamente de existir. Aquellos que quieren convencernos que una grande conspiración de los Illuminati explica toda la historia mundial desde el siglo XVIII – cuando no desde el Renacimiento – hasta hoy tienen el deber de la prueba que no han siquiera comenzado a exhibir.

"Non cediamo alla voga anticattolica", entrevista a Massimo Introvigne en "La Padania", 27 de abril de 2005. También se puede leer en: http://www.cesnur.org/2005/mi_04_27a.htm

Más información acerca de los illuminati:
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[Bedoyita]

Los datos del entrevistado:

Massimo Introvigne

Sociólogo y Escritor. Fundador y director del CESNUR. Italia.
Nació en Roma el 14 de junio de 1955. Considerado uno de los mayores expertos europeos en nuevos movimientos religiosos, en 1988 fundó en Italia el CESNUR (sigla de Centro Studi sulle Nuove Religioni, [Centro de Estudios de Nuevas Religiones]), la mayor red internacional de investigación sobre religiones contemporáneas. Es miembro del área Religiones de la AIS, Asociación Italiana de Sociología. Ha presentado cursos y seminarios universitarios sobre historia y sociología de la religión, tema sobre el cual escribió una treintena de volúmenes, hoy considerados clásicos en la especialidad: "Le nuove religioni" (Milán, 1989), "Il cappello del mago" (Milán, 1990); "Indagine sul satanismo" (Milán, 1994); "Il sacro postmoderno" (Milán, 1996); New Age & Next Age (Ed. Piemme, 2000) y centenares de artículos publicados en revistas científicas de doce países.

FE, UNIVERSIDAD Y MINORÍAS.
Tras sus estudios en el Instituto Social de Torino, comenzó a frecuentar la Facultad de Filosofía de la Universidad Pontificia Gregoriana de Roma, donde, en 1974, obtuvo el bachillerato summa cum laude, diplomándose en Leyes con medalla de honor en la Facultad de Abogacía de la Universidad de Torino con una tesis -luego publicada por Giuffré, Milán- titulada "I due principi di giustizia nella teoria di Rawls". Desde 1979 a 1985 colaboró con la cátedra de Filosofia del Derecho en la Universidad de Torino, iniciándose al mismo tiempo en el ejercicio de la abogacía.
En 1986 se convirtió en socio de Jacobacci & Associati, el mayor estudio europeo especializado en propiedad industrial. Su carrera académica, empero, se orientó de la Filosofia a la Sociologia del Derecho, desde asuntos políticos a otros relacionados con la presencia de religiones minoritarias y a las relaciones entre religión y cultura popular. Sobre estos temas publicó en revistas científicas internacionales centenares de artículos en diversos idiomas, especialmente en inglés (1).
Su actividad, pues, oscila entre el ejercicio de su profesión y su carrera académica como estudiosos de la sociología y la historia de las religiones. El CESNUR, que no tarda en convertirse en la mayor institución europea de la especialidad, organiza todos los años una convención internacional, inaugurando en su sede en Torino una biblioteca abierta al público donde se pueden consultar cerca de veinte mil obras. El sitio en Internet del CESNUR (http://www.cesnur.org) recibe más de un millón de visitantes por año. De sus numerosas publicaciones cabe mencionar la dirección de una monumental Enciclopedia delle religioni in Italia (Elle Di Ci, 2001), el ensayo italiano más reseñado por la prensa de ese año.
Introvigne dictó cursos en universidades italianas y extranjeras sobre la sociología y la historia de los movimientos religiosos, entre otros en la Facultad Teológica de Italia Meridional y el Ateneo Pontificio Regina Apostolorum de Roma. Por la Organización para la Cooperación y la Seguridad en Europa tuvo a su cargo introducir, con otros, los trabajos de la Conferencia diplomática de Vienna "Supplemental Meeting on Freedom of Religion" ("Encuentro Suplementario sobre Libertad de Religión") celebrada el 22 de marzo de 1999.

EN DEFENSA DE LA LIBERTAD RELIGIOSA.
Prestó testimonio en comisiones parlamentarias italianas, del Parlamento Europeo, en los EEUU., Hungría y Alemania sobre pluralismo religioso y derecho de libertad religiosa. Forma parte del comité de redacción de la revista Nova Religio, en EE.UU, y Religion-Staat-Wissenschaft, en Alemania, esta última consagrada al problema de la política religiosa en Europa. Fue consultor de la policía suiza y mantiene relaciones en calidad de consultor con el FBI (para el cual ha organizado dos seminarios internacionales con la Academia de Quantico) sobre problemas de orden público y de respeto al derecho de minorías religiosas. En particular, coordinó y presidió el seminario "Law Enforcement and Religious Violence" ("Actividad de Policía y Violencia Religiosa) co-organizado por el CESNUR y el Critical Incident Response Group ("Grupo de Respuesta a los Incidentes Críticos") del FBI en Fredericksburg, Virginia, el 7 de junio de 1999, con la participación de agentes del FBI de todo el mundo. Invitado por la policía del Estado israelí y los servicios para la seguridad interna de las Autoridades Palestinas, en 1999 integró la comisión de expertos que colaboraron con las autoridades israelíes y palestinas en prevención de posibles actos de terrorismo religioso relacionados con el año 2000. Ha sido también consultor de numerosas diócesis Católicas, en Italia y en el exterior, de diversas comunidades y denominaciones protestantes y del Consejo Ecuménico de la Iglesia en Ginebra. Desde hace muchos años se interesa en acontecimientos culturales italianos, sobre los cuales colabora en el diario Católico Avvenire. Forma parte del comité científico de la Fundación Nova Res Publica de Milán, presidida por el profesor Giuliano Urbani, quien le encargó todas las tareas dedicadas a problemas de libertad religiosa. Es presidente honorario de la Asociación Per Torino y es miembro del consejo directivo de la Asociación Torino Europa. Casado y con cuatro hijos, Introvigne vive y trabaja en Torino.

(1) Biblografía completa en http://www.cesnur.org/testi/introvigne_biblio.htm.
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[R Real]

Hola TitoMartin;
En caso de que fuera cierto...........qué puedes hacer TÜ?
No crees qe cuando algo se divulga es porque así conviene a quien lo divulga?
No crees que quienes debiran saberlo YA LO SABEN.y antes que tú?
Y si la Iglesia no declara preocupación.........pues nosotros tampoco.
Las sectas, son sectores; divisiones; es fácil segregarse ante las crisis...
Es tu decisión..............
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¡Ven Señor Jesús!........

[HugoreiElRegreso]

Enlace editado por moderación.

sera verdad ???????''

Nota de moderación:
No, no es verdad, lee más arriba la verdad.
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EL MATA DIABLOS

[HugoreiElRegreso]

si todo esto es verdad , es al forma de actuar de Satanas , y se podria explicar el numero de las bestia y el fin de los tiempos, si lo cruzas con el apocalipsis hay cosas que coincide , pero la pregunta del 1.000.000 de dolares

¿ esto cuanto de verdad tiene ?
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EL MATA DIABLOS

[Albert]

Hermano Hugo:

¡Paz y bien!

Para mi tiene el mismo contenido de verdad que el Código Da Vinci.
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Transfíge, dulcíssime Dómine Jesu
Albert González Villanueva, OFS

[Sergio Ceceña]

Otra vez los Illuminati!!!!

Vamos hermano, ya van varias veces que se habla del tema, deberías de buscar en mensajes antiguos...

Los "Iluminados" de Baviera, en efecto si existieron, sus ideas eran del corte francmasón, aunque mucho mas secreto en todo lo que giraba alrededor de ellos... Su existencia fue muy corta, ahora, ya no hay mas Illuminati.

Saludos
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Non nobis Domine, non nobis, sed Nomine tuo da Gloriam

[Alitas]

Estimado Tito Martin,

Al final, con Iluminados o sin Iluminados, las puertas del Infierno NO prevalecerán sobre ella, recuerda la promesa de nuestro Señor Jesucristo,

"Y yo te digo: Tú eres Pedro, y sobre esta piedra edificaré mi Iglesia, y el poder de la Muerte (las puertas del Infierno) no prevalecerá contra ella."

Mateo, 16:18

Y aqui te dejo algo más que dijo nuestro Señor Jesús:

"Marta, Marta, te inquietas y te agitas por muchas cosas, y sin embargo, pocas cosas, o más bien, una sola es necesaria. María eligió la mejor parte, que no le será quitada".

Lucas 10:41-42

Nada es mas importante que confiar en la palabra de Jesús, y oírla. Lo demás son preocupaciones que no deberiamos de tener si creemos y confiamos en todo lo que nos dijo nuestro Señor Jesús.

Acuerdate siempre de esa promesa cuando tengas dudas de tu Iglesia. Jesús nos prometió no dejar morir a su Santa Iglesia.

Ten Fé!!

Saludos y que la paz de Dios siempre esté contigo hermano,
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Agnus Dei, qui tollis peccata mundi, miserere nobis.

[Noel Rivera]

Hola Tito, te felicito por tu gran capacidad de análisis en cuanto al tema, la verdad es que a algunos nos causa alguna envidia, pero de la buena lógicamente. Verdad. Pero yo te hago una sugerencia Titomartin.Esta bien hablar del tema pero seria bueno solicitar información a gente que haya tocado, investigado o tenga dominio del tema, lo que pasa es que a muchos nos dejas en entredicho o con muchas dudas en base a estas organizaciones o en base a estas situaciones, ya te lo expresaban otros compañeros del grupo, ya que no tenemos conocimiento de ello. Tampoco es que como Cristiano no me importe, si. A como le dijistes a otro compañero. Claro que sí. A como decís vos, no es que me quede cruzado de manos, no, si no que en nuestras oraciones cuando le pedimos a Dios cuido incluye estos tipos de organizaciones que trabaja en la sombra de la oscuridad para dañar a la iglesia de Cristo. que es nuestra iglesia católica. Ahora lo que hago es más bien invertir ese tiempo en aprender más sobre la iglesia. Te invito a que mejor profundices sobres temas como los santos, la virgen,-¿o ya tendrás dominio?- pero pienso que estos temas son más importante, alguien te decía. Lo bueno sería orar. Es verdad hay que profundizar más en la oración etc, etc, Mira con el código da Vinci ¿qué ha pasado hasta la fecha,? nada, hayá los que le agarran la onda a estos locos, pero la verdad es que Dios es dueño de todo lo que existe y lo que no existe y si te estoy diciendo esto, es por que Dios se los ha permitido ya que aún a ellos les van a pedir cuenta por todo eso que hacen. Osea que lo que te quiero decir es que Dios se dá cuenta de eso también y los deja para ver hasta donde llegan. Te repito gracias por advertirnos; por compartir del tema es más ya hasta nos han ampliado y aportado mucho más sobre ellos -que más quieres, imagínate cuanto interés has despertado con ese tema- para que los conozcamos, ya ves ese aporte tuyo es importante por que ya yo que soy nuevo aprendí y ahora estoy conociendo quienes son ellos. Pero no debemos profundizar mucho hasta donde se nos permita por que si no te podés enredar. Pídele dirección al Espíritu Santo. Saludos Tito y a todos.
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Mis Deseos " Crecer más en la Fe"

[Chus]

Bueno, aparte de que de toda esta historia de los Iluminati no me creo nada, si realmente hn infiltrado el Vaticano... ¡lo están haciendo estupendamente! Creo que el Vaticano cumple su misión bastante bien, defendiendo el mensaje cristiano contra viento y marea y sin caer en la trampa de lo políticamente correcto. Más honestidad y lealtad al mensaje de Cristo no se puede pedir del Vaticano y el Papa. Si todo está en manos de los Iluminati... pues muy bien

[otsuguA_raséC]