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Vela1
Constante
Registrado: 21 Ene 2007
Mensajes: 562
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 Publicado:
Vie Ago 31, 2007 12:18 am Asunto:
Cristianismo Protestante
Tema: Cristianismo Protestante |
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Es un termino antagonico y paradogico
porque el que es cristiano conoce el amor de Dios
y no tiene nada porquè "protestar"
porque ha encontrado la paz de Dios.
Sin embargo hay dos tipos de protestantismo
El protestantismo Europeo nacido de la Reforma
y que es consciente de su separacion de La Unidad del Cuerpo
causada en el siglo 16, y cuyas iglesias principales
son La iglesia Luterana, Anglicana y demàs y...
El protestantismo en America
integrado por miles de grupos separados entre sì
que se autodenominan "iglesias" o congregaciones
y que son la herencia de aquellos que "protestaron"
contra los protestantes europeos que llegaron a America
estas son iglesias hijas de las iglesias que se establecieron en USA
durante la colonizacion de los EEUU.en siglos pasados
y que luego exportaron sus doctrinas anti-catolicas
al resto de Latinoamerica.
Este tipo de protestantismo que se hace llamar "evangelico"
para camuflagear sus origenes, es proselitista y sectario,
y no puede ocultar su sentimiento anti-catolico
que a veces raya en fanatismo exacerbado y farisaico :
"Señor te damos gracias porque nosotros somos los buenos,
mientras los catolicos son los malos."
Asi que vente con con buenos.
==============================================
Desafortunadamente para el protestantismo en America
todo su cristianismo a veces se reduce
a "sentirse mejor que los perdidos catolicos"
a los que se les califica como "hijos de la gran ramera."
Para los que se han salido de la Iglesia
la Iglesia Catolica es el enemigo a vencer
Extraña paradoja :
El desertor de la Iglesia se vuelve contra su propia casa
y asi se siente que es "buen cristiano"
porque segùn le dicen sus pastores errados
ya "aceptò" a Cristo y es "salvo".
Sin embargo esta nueva "fe" evangelica
No es una fè que los lleve a ser mejores personas
porque este nuevo tipo de "cristianismo"
tiene como base el rencor contra La Iglesia de Cristo
pues va sembrando la semilla de la discordia religiosa.
Su "fè" les lleva al mismo orgullo propio de los fariseos
que los erige en jueces implacables de los catolicos publicanos.
Pues han llegado a ser conocedores de la letra,
buenos conocedores de los puntos y las comas de La Biblia,
pero faltos de caridad y misericordia para con el projimo.
El protestantismo en Amèrica està fragmentado
en multitud de grupos autodemominados "cristianos"
con diversidad de creencias particulares
que no les dejan tener una cohesion entre sì,
cada una es reflejo de la predicacion propias de pastor en turno
que mezclan su antipatia catolica con verdades biblicas a medias.
La base de su predicacion es el anti-catolicismo
y con esto se sienten ya "realizados" como "cristianos"
creyendo que estàn "sirviendo" a Dios
en sus acusaciones contra La Iglesia fundada por Cristo.
===========================================
Por otra parte el protestantismo Europeo es mas serio
en sus planteamientos y conocimientos bìblicos.
De sus viejas raices nacidas de la reforma,
el protestantismo del viejo continente,
busca la unidad del Cuerpo de Cristo,
y aquellas iglesias como la Luterana, la Anglicana y demàs
que debido a las experiencias vividas desde el siglo 16
se han dado cuenta que las divisiones entre los cristianos
no son el medio para la evangelizacion de los no creyentes.
Porque la division es el mayor escàndalo de la cristiandad
que en lugar de dar testimonio de Cristo,
lo afrenta en sus luchas en contra de La Iglesia Antigua
de cual se separaron con la ilusion de llegar a ser mejores iglesias
sin embargo estos grupos siguen arrastrando su propio pecado de separacion
que los ha llevado a multiplicarse en multitud de sectarismos
todos ellos predicando "la verdad" que les ha sido revelada
a estos modernos fundadores de "iglesias cristianas"
Dicen creer en El Evangelio de Cristo,
sin embargo desechan al propio Evangelio
erigiendose como jueces de sus semejantes
al volverse detractores de la Verdad
y de La Unidad del Cuerpo de Cristo
cuando luchan en contra de la Unidad de la Iglesia
fundada por Nuestro Señor, sembrando la discordia.
2000 años de historia de La Iglesia Catolica de Jesucristo
no pueden ser ignorados a la ligera
no se puede negar a la gran multitud de hombres santos
que vivieron en verdadera santidad
al amparo de la doctrina de Nuestro Señor Jesucristo
enseñada por la Iglesia Catolica de Dios
y que nos dieron verdadero testimonio
de lo que es vivir seriamente la verdad de Evangelio,
porque a pesar de los malos ejemplos
y demàs cizana que crece junto al trigo
la Iglesia Catolica de Jesucristo, sigue adelante con su labor
sostenida por su fundador Jesucristo, que tambien dijo :
"Que todos sean uno, para que el mundo crèa."
"El que no recoge conmigo, desparrama." |
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FERNANDO_777
Asiduo
Registrado: 23 Dic 2006
Mensajes: 226
Ubicación: Bolivia
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Publicado:
Sab Sep 01, 2007 2:56 pm Asunto:
Tema: Cristianismo Protestante |
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Primeramente saludos herman@ y bendiciones, aca van mis respuestas.
| Cita: | Es un termino antagonico y paradogico
porque el que es cristiano conoce el amor de Dios
y no tiene nada porquè "protestar"
porque ha encontrado la paz de Dios. |
Hey herman@ segun lo que se tu sabes de historia, y sabes porque nos dicen protestantes, debes saber que este termino surgio cuando un grupo de principes y ciudades protestaron contra los principes catolicos, porque estos, habian hecho rebocar los derechos ganados anteriormente, como el de difundir su doctrina no solo el ciudades protestantes, sino tambien el catolicas.
Valga la rebundancia de aclarar que este temino no fue un termino credado por los protestantes mismos, este termino lo pusieron los catolicos, que es una forma muy peyorativa de llamar a otras personas, no te parece.
| Cita: | Sin embargo hay dos tipos de protestantismo
El protestantismo Europeo nacido de la Reforma
y que es consciente de su separacion de La Unidad del Cuerpo
causada en el siglo 16, y cuyas iglesias principales
son La iglesia Luterana, Anglicana y demàs y... |
Ok, pero tambien deberias poner el porque, seria mejor, 
| Cita: | El protestantismo en America
integrado por miles de grupos separados entre sì
que se autodenominan "iglesias" o congregaciones
y que son la herencia de aquellos que "protestaron"
contra los protestantes europeos que llegaron a America
estas son iglesias hijas de las iglesias que se establecieron en USA
durante la colonizacion de los EEUU.en siglos pasados
y que luego exportaron sus doctrinas anti-catolicas
al resto de Latinoamerica. |
Herman@ primero repetirte algo que ya me canse dedecirlo, "no todas las iglesias cristianas "para ustedes protestantes", es algo que no se si no lo veran o no lo quedran ver, decir que todos somos anticatolicos es una mentira, entonces donde queda la gran cantidad me condolencias enviadas al vaticano cuando murio el Papa Juan Pablo II, como podria ser, si los antocalicos creen que es el anticristo, o no.
| Cita: | Este tipo de protestantismo que se hace llamar "evangelico"
para camuflagear sus origenes, es proselitista y sectario,
y no puede ocultar su sentimiento anti-catolico
que a veces raya en fanatismo exacerbado y farisaico :
"Señor te damos gracias porque nosotros somos los buenos,
mientras los catolicos son los malos."
Asi que vente con con buenos. |
y ahora quien protesta contra quien?, ahora tambien parece que existe un antiprotestantismo que no se queda atras, cuando escuchaste a una prsona orar asi, tambien algunos catolicos andan llamandonos herejes, sectarios, fanaticos, eso no te parece antiprotestantismo.
| Cita: | Desafortunadamente para el protestantismo en America
todo su cristianismo a veces se reduce
a "sentirse mejor que los perdidos catolicos"
a los que se les califica como "hijos de la gran ramera." |
Mentira, crees que yo asisto a una iglesia evangelica solo para sentirme mas que ustedes, yo creo en Dios, camino con el, me reuno con sus santos para adorar su nombre y aprender su palabra.
| Cita: | Para los que se han salido de la Iglesia
la Iglesia Catolica es el enemigo a vencer
Extraña paradoja :
El desertor de la Iglesia se vuelve contra su propia casa
y asi se siente que es "buen cristiano"
porque segùn le dicen sus pastores errados
ya "aceptò" a Cristo y es "salvo". |
Mentira, siguesgenralizando, se que existen ese tipo de iglesias pero no son todas, ni la mayoria, los cristianos verdaderos, sabemos que Dios es amor, no podemos odiarlos solo por su doctrina o su iglesia, ojo, se que existen pero tambien se que son una minoria, por cierto el que acepta a cristo de todo corazon ya es salvo, pero debe estar en constante vigilia de guardarla.
| Cita: | Sin embargo esta nueva "fe" evangelica
No es una fè que los lleve a ser mejores personas
porque este nuevo tipo de "cristianismo"
tiene como base el rencor contra La Iglesia de Cristo
pues va sembrando la semilla de la discordia religiosa. |
Mentira, como piensas tu que una persona solo se cambia de fe para odiar a otra, nuestra base es cristo, segun lo que yo se usted fue partor evangelic@, pues su ejemplo parece reflejarse en usted, perdon por las palabras si suenan algo fuerte, es que como a usted no le gusta que digan mentiras contra su iglesia, pues a mi tampoco.
| Cita: | Su "fè" les lleva al mismo orgullo propio de los fariseos
que los erige en jueces implacables de los catolicos publicanos. |
Pues eso tambien viene de tu lado, cada vez los catolicos nos andan juzgando (no todos, pero una parte si), sino mira ti mensaje, pues esto si es un juicio.
| Cita: | Pues han llegado a ser conocedores de la letra,
buenos conocedores de los puntos y las comas de La Biblia,
pero faltos de caridad y misericordia para con el projimo. |
Pues quien juzga a quien, este tu comentario solo parece un ataque, sin base para decir que nosotros no tenemos misericordia, recuerda quehay personas buenas tanto del lado catolico como del evangelico, ninguna de los 2 esta llena de santos, todos pecamos, no puedo decir nosotros somos perfectos, todos somos inperfectos tanto catolicos como evengelicos.
| Cita: | El protestantismo en Amèrica està fragmentado
en multitud de grupos autodemominados "cristianos"
con diversidad de creencias particulares
que no les dejan tener una cohesion entre sì,
cada una es reflejo de la predicacion propias de pastor en turno
que mezclan su antipatia catolica con verdades biblicas a medias. |
esto es solo un ataque, asi que no respondere porque no nos llevara a nigun lado bueno, ok.
| Cita: | La base de su predicacion es el anti-catolicismo
y con esto se sienten ya "realizados" como "cristianos"
creyendo que estàn "sirviendo" a Dios
en sus acusaciones contra La Iglesia fundada por Cristo. |
Mentira, no se en que clase de iglesia hayas estado, pero eso no te da derecho a dar estos conceptos de nosotros, se nota que no conoces las bases de nuestra fe, crees que la predica es solo ataque contra los catolicos, en las predicas que he estado, NUNCA, osea ni una vez se dijo algo en contra de la IC, y lo sabe Dios que me mira.
| Cita: | De sus viejas raices nacidas de la reforma,
el protestantismo del viejo continente,
busca la unidad del Cuerpo de Cristo,
y aquellas iglesias como la Luterana, la Anglicana y demàs
que debido a las experiencias vividas desde el siglo 16
se han dado cuenta que las divisiones entre los cristianos
no son el medio para la evangelizacion de los no creyentes.
Porque la division es el mayor escàndalo de la cristiandad
que en lugar de dar testimonio de Cristo,
lo afrenta en sus luchas en contra de La Iglesia Antigua
de cual se separaron con la ilusion de llegar a ser mejores iglesias
sin embargo estos grupos siguen arrastrando su propio pecado de separacion
que los ha llevado a multiplicarse en multitud de sectarismos
todos ellos predicando "la verdad" que les ha sido revelada
a estos modernos fundadores de "iglesias cristianas" |
Pues paratu informacion esto tambien se esta dando en America, no creas que las igleisas evangelicas son islas que no se unen entre si, la unidad es cada vez mayor, solo toma los ejemplos de ciudades como Cali en Colombia y veras como va este avance.
| Cita: | Dicen creer en El Evangelio de Cristo,
sin embargo desechan al propio Evangelio
erigiendose como jueces de sus semejantes
al volverse detractores de la Verdad
y de La Unidad del Cuerpo de Cristo
cuando luchan en contra de la Unidad de la Iglesia
fundada por Nuestro Señor, sembrando la discordia. |
Esto es lo mismo de mas antes, asi que ya sabes mi respuesta.
| Cita: | 2000 años de historia de La Iglesia Catolica de Jesucristo
no pueden ser ignorados a la ligera
no se puede negar a la gran multitud de hombres santos
que vivieron en verdadera santidad
al amparo de la doctrina de Nuestro Señor Jesucristo
enseñada por la Iglesia Catolica de Dios
y que nos dieron verdadero testimonio
de lo que es vivir seriamente la verdad de Evangelio,
porque a pesar de los malos ejemplos
y demàs cizana que crece junto al trigo
la Iglesia Catolica de Jesucristo, sigue adelante con su labor
sostenida por su fundador Jesucristo, que tambien dijo :
"Que todos sean uno, para que el mundo crèa."
"El que no recoge conmigo, desparrama." |
Claro que no puedo negar su antiguedad,se que hubieron hombres santos en su iglesia, pero tu lo sabes muy bien, pero tambien sabes los grandes momentos oscuros que paso la IC, es una verdad que no se puede negar, tanto buenos pero tambien malos.
Se que lo que Dios quiere es unidad, pero como puedo tener una unidad a medias, con una iglesia enseña doctrina que contradice a la Biblia, a mi me encantaria volver a la IC, lo haria cuando cambien esas doctrinas, y cuando los catolicos se animen a ensenar la verdad, en su catequismo enseñan buenas cosas, pero en la practica es otra cosa.
La verdad herman@ te quiero mucho, eres mi herman@ en Cristo, pero cuando atacan de una forma como lo huciste, lo que debo hacer es decir lo que yo se que es verdad, perdon si fui duro, pero no encontraba las palabras necesarias para hacerlo de una forma mas humilde ante este ataque, ok.
Bendiciones hermana, que en todo lo que hagasse pueda la gloria de Dios, como las estrellas, tu seas reflejo de Dios.
Esito seria.
_________________
Viva el deporte de altura, La Paz 3577 msnm |
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salvador melara
Veterano
Registrado: 02 Jul 2006
Mensajes: 1324
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Publicado:
Sab Sep 01, 2007 5:04 pm Asunto:
Tema: Cristianismo Protestante |
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Hola Vela1, qué aportación más interesante, fuerte pero verdad, aunque alguien por ahí insiste en, o no querer ver, o mentir descaradamente sobre estas realidades. A mí sí me enseñaron a odiar a la Iglesia Católica, pertenecí a una denominación numéricamente grande e importante no solo en mi país y otros de america latina sino en estados unidos, y en mi trato con gente de otras congregaciones también vi lo mismo, un anticatolicismo, en algunos muy patente mientras que en otros hipocritamente disfrazado diciendo que tambien la Igleisa Católica es buena y enseñando encubiertamente a odiar a la Iglesia. A Fernando777 debería darle verguenza como evangélico venir a decir que no todos los grupos son anticatólicos, primeramente por ser una tremenda mentira (recordemos que todo el que protesta y se aparta de los establecido por Dios va a favor de satanás, quien fué el primer protestante) y también porque con eso demuestra que el protestantismo no puede ser guiado por el Espíritu Santo porque El no insipira a unos una cosa y a otros otra, algo muy común en estos grupos.
| Cita: | Se que lo que Dios quiere es unidad, pero como puedo tener una unidad a medias, con una iglesia enseña doctrina que contradice a la Biblia, a mi me encantaria volver a la IC, lo haria cuando cambien esas doctrinas, y cuando los catolicos se animen a ensenar la verdad, en su catequismo enseñan buenas cosas, pero en la practica es otra cosa.
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Perdóname, pero si digo "no soy anticatólico, también hay católicos buenos", y después vengo a decir que la Iglesia enseña doctrina que contradice a la Biblia y que regresa cuando enseñe la verdad, no soy más que un grandísimo hipocrita y mentiroso, porque con esas palabritas ya sacó el veneno que corre por sus venas y el odio arraigado en su corazón hacia la Unica Iglesia fundada por Cristo sobre los Apóstoles, algo que los evangélicos no pueden decir porque sus grupos se forman de divisiones y divisiones y divisiones. Fernando777, ya le preguntaste a tu pastor de qué congregación se dividió o de dónde proviene tu congregacíón, y cuántos años tiene...??? y qué había antes de tu congregación....????
Aún estás a tiempo de salir de Babilonia (babel=confusión, unos piensan y hablan una cosa y otros otra).
_________________
www.caminohaciaroma.com
http://caminohaciaroma.com/blog/
http://salvadormelara.hi5.com
No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos |
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blanca
Asiduo
Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 416
Ubicación: Misiones, Argentina
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Publicado:
Dom Sep 02, 2007 11:15 am Asunto:
reflexion doble
Tema: Cristianismo Protestante |
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hermanos, paz y bien.
esta reflexion va como respuesta a dos de los foristas.
Vela 1:
como siempre lo tuyo enriquecedor, breve, conciso y sustancioso. Describes claramente la tragedia de la separación entre hermanos, y las formas en que algunos grupos de éstos buscan justificar una separación dolorosa para la unidad de los cristianos.
fernando 77:
ya madura! debes aprender a leer el espíritu de lo que te dicen y no irte en detalles. A estas alturas, que el origen de la denominación "protestante" tenga sus raíces en las apetencias políticas de principes de la época de Lutero, tiene muy relativa importancia, y mejor no entres en ese terreno, pues las contingencias políticas que rodearon la movida de Lutero demuestran a las claras que no todo el anhelo de mejorar la Iglesia de quienes acompañaban a Lutero era meramente espiritual, y que estaban tan contaminada de secularismo su religiosidad como la de los principes-cardenales.
Te molesta que se diga que muchos evangélicos son anticatólicos? pues es una tendencia muy fuerte, sobre todo en algunos grupos neopentecostales. No hablo de oídos sino de experiencia directa: trato con gente de grupos neopentecostales y con grupos de iglesias protestantes históricas y creeme si te digo que la diferencia es notoria. Ahora, eso de afianzarse por la negativa (NO soy tal cosa) o por la agresión por lo menos no es sano. Y en el caso del afianzamiento negativo, pues estás igual que el fariseo: NO soy pecador como ese publicano que está atrás. Y ojo que esto lo digo para todos los que tienen esa postura, sean del lado que fueren.
Y finalmente dos párrafos por demás significativos: [i]"Se que lo que Dios quiere es unidad, pero como puedo tener una unidad a medias, con una iglesia enseña doctrina que contradice a la Biblia, a mi me encantaria volver a la IC, lo haria cuando cambien esas doctrinas[/i]". ¿I cuales serían esas desviaciones a la Palabra de Dios? ¿como pueden saber acabadamente ustedes cual es la verdad si, salvo las iglesias históricas, no tienen una teología uniformada y estudiada?
el otro es: "y cuando los catolicos se animen a ensenar la verdad, en su catequismo enseñan buenas cosas, pero en la practica es otra cosa." Es muy cierto que muchos católicos no actúan lo que predican, pero fernando 77 no castigues nuestra inteligencia haciéndonos creer que ningún evangélico peca. Si piensas así, por lo menos pecas de soberbia: ¿Estamos acaso los hombres libres de pecado?!? Ni en la época de Jesucristo se vió eso.
Asi que fernando, dejémonos de niñerías, veamos cada quien las propias debilidades y busquemos en el otro lo que el otro tiene de bueno. Ya es muy inmaduro seguir a estas alturas con lo de la gran ramera y todo ese folclore. Tal vez te convendría pasarte por buenos sitios protestantes como lupaprotestante.es, para ver por dónde viene el discurso entre iglesias.
bendiciones. blanca |
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Patricia Ramos
Constante
Registrado: 02 Oct 2005
Mensajes: 836
Ubicación: Baja California, México
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Publicado:
Lun Sep 03, 2007 4:14 am Asunto:
Tema: Cristianismo Protestante |
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Solamente puedo decir que estoy  y 
_________________
Juan 14:21
El que tiene mis mandamientos y los guarda, ése es el que me ama; y el que me ame, será amado de mi Padre; y yo le amaré y me manifestaré a él." |
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Vela1
Constante
Registrado: 21 Ene 2007
Mensajes: 562
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Publicado:
Lun Sep 03, 2007 2:07 pm Asunto:
Tema: Cristianismo Protestante |
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Hola hermanito Salvador Melara
Necesito comunicarme contigo
o con el hermano Octavio Perez
O con alguien que tenga algun contacto
en Veracruz, Ver. Mexico.
mi correo es.- ranvel@hotmail.com |
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Gepeto
Veterano
Registrado: 26 May 2006
Mensajes: 1941
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Publicado:
Lun Sep 03, 2007 5:54 pm Asunto:
Re: Cristianismo Protestante
Tema: Cristianismo Protestante |
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| Vela1 escribió: | Es un termino antagonico y paradogico
porque el que es cristiano conoce el amor de Dios
y no tiene nada porquè "protestar"
porque ha encontrado la paz de Dios.
Sin embargo hay dos tipos de protestantismo
El protestantismo Europeo nacido de la Reforma
y que es consciente de su separacion de La Unidad del Cuerpo
causada en el siglo 16, y cuyas iglesias principales
son La iglesia Luterana, Anglicana y demàs y...
El protestantismo en America
integrado por miles de grupos separados entre sì
que se autodenominan "iglesias" o congregaciones
y que son la herencia de aquellos que "protestaron"
contra los protestantes europeos que llegaron a America
estas son iglesias hijas de las iglesias que se establecieron en USA
durante la colonizacion de los EEUU.en siglos pasados
y que luego exportaron sus doctrinas anti-catolicas
al resto de Latinoamerica.
Este tipo de protestantismo que se hace llamar "evangelico"
para camuflagear sus origenes, es proselitista y sectario,
y no puede ocultar su sentimiento anti-catolico
que a veces raya en fanatismo exacerbado y farisaico :
"Señor te damos gracias porque nosotros somos los buenos,
mientras los catolicos son los malos."
Asi que vente con con buenos.
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Desafortunadamente para el protestantismo en America
todo su cristianismo a veces se reduce
a "sentirse mejor que los perdidos catolicos"
a los que se les califica como "hijos de la gran ramera."
Para los que se han salido de la Iglesia
la Iglesia Catolica es el enemigo a vencer
Extraña paradoja :
El desertor de la Iglesia se vuelve contra su propia casa
y asi se siente que es "buen cristiano"
porque segùn le dicen sus pastores errados
ya "aceptò" a Cristo y es "salvo".
Sin embargo esta nueva "fe" evangelica
No es una fè que los lleve a ser mejores personas
porque este nuevo tipo de "cristianismo"
tiene como base el rencor contra La Iglesia de Cristo
pues va sembrando la semilla de la discordia religiosa.
Su "fè" les lleva al mismo orgullo propio de los fariseos
que los erige en jueces implacables de los catolicos publicanos.
Pues han llegado a ser conocedores de la letra,
buenos conocedores de los puntos y las comas de La Biblia,
pero faltos de caridad y misericordia para con el projimo.
El protestantismo en Amèrica està fragmentado
en multitud de grupos autodemominados "cristianos"
con diversidad de creencias particulares
que no les dejan tener una cohesion entre sì,
cada una es reflejo de la predicacion propias de pastor en turno
que mezclan su antipatia catolica con verdades biblicas a medias.
La base de su predicacion es el anti-catolicismo
y con esto se sienten ya "realizados" como "cristianos"
creyendo que estàn "sirviendo" a Dios
en sus acusaciones contra La Iglesia fundada por Cristo.
===========================================
Por otra parte el protestantismo Europeo es mas serio
en sus planteamientos y conocimientos bìblicos.
De sus viejas raices nacidas de la reforma,
el protestantismo del viejo continente,
busca la unidad del Cuerpo de Cristo,
y aquellas iglesias como la Luterana, la Anglicana y demàs
que debido a las experiencias vividas desde el siglo 16
se han dado cuenta que las divisiones entre los cristianos
no son el medio para la evangelizacion de los no creyentes.
Porque la division es el mayor escàndalo de la cristiandad
que en lugar de dar testimonio de Cristo,
lo afrenta en sus luchas en contra de La Iglesia Antigua
de cual se separaron con la ilusion de llegar a ser mejores iglesias
sin embargo estos grupos siguen arrastrando su propio pecado de separacion
que los ha llevado a multiplicarse en multitud de sectarismos
todos ellos predicando "la verdad" que les ha sido revelada
a estos modernos fundadores de "iglesias cristianas"
Dicen creer en El Evangelio de Cristo,
sin embargo desechan al propio Evangelio
erigiendose como jueces de sus semejantes
al volverse detractores de la Verdad
y de La Unidad del Cuerpo de Cristo
cuando luchan en contra de la Unidad de la Iglesia
fundada por Nuestro Señor, sembrando la discordia.
2000 años de historia de La Iglesia Catolica de Jesucristo
no pueden ser ignorados a la ligera
no se puede negar a la gran multitud de hombres santos
que vivieron en verdadera santidad
al amparo de la doctrina de Nuestro Señor Jesucristo
enseñada por la Iglesia Catolica de Dios
y que nos dieron verdadero testimonio
de lo que es vivir seriamente la verdad de Evangelio,
porque a pesar de los malos ejemplos
y demàs cizana que crece junto al trigo
la Iglesia Catolica de Jesucristo, sigue adelante con su labor
sostenida por su fundador Jesucristo, que tambien dijo :
"Que todos sean uno, para que el mundo crèa."
"El que no recoge conmigo, desparrama." |
Si todo esto no es "anti-protestantismo", que es???
Mirate al espejo...
Dios quiera que no me borren este aporte tambien, en nada he faltado a vuestras normas!!!
_________________
SALLATAB SIM AELEP AVOHEJ... |
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Agustino 3L
Veterano
Registrado: 13 Jun 2006
Mensajes: 1183
Ubicación: Nicaragua
|
Publicado:
Lun Sep 03, 2007 6:48 pm Asunto:
Re: Cristianismo Protestante
Tema: Cristianismo Protestante |
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| Gepeto escribió: | | Si todo esto no es "anti-protestantismo", que es??? |
Decir la verdad no es sinónimo de antiprotestantismo, así como Cristo le dijo sus verdades a los fariseos, igual nosotros decimos la verdad ante toda blasfemia, que no es más que hacer escuchar la vos de Cristo:
"...Todo el que es de la verdad, escucha mi voz" (Jn 18,37)
Que por supuesto la verdad duele y estorba a los de mente corrompida, verdad gepe...???  :
"...así también estos se oponen a la verdad; son hombres de mente corrompida, descalificados en la fe." (2Tim 3,8 )
_________________
"Roma locuta est, causa finita est" (San Agustín de Hipona) |
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soysincerahn
Esporádico
Registrado: 15 Ago 2007
Mensajes: 77
Ubicación: honduras
|
Publicado:
Mar Sep 04, 2007 2:42 am Asunto:
Gracias a Dios soy catolica!!!
Tema: Cristianismo Protestante |
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Quiero dar mi opinion sobre lo que he leido en este foro, dejenme decirle que mi experiencia con hermanos evangelicos ha sido pesima, quiza puedo mencionar solo a dos que me han dejado buen sabor de boca, en cambio conozco unos que no pareciera que le sirven al Señor, pero como dice alguien por alli “ya tienen la licencia de salvos” quiza eso les da derecho a robar, mentir, mantener relaciones fuera del matrimonio, abortar… no entiendo porque lo que antes era pecado para ellos, ahora ya no lo es, recuerdo hace 10 años conoci a una muchacha que asistia a una iglesia “La cosecha” era lider de un grupo y a escondidas iba al cine con el novio, lo hacia asi porque era pecado para el pastor y cuando los descubrian los castigaban, andaba con unas faldas superlargas y nada de maquillaje, pero ahora ya no es pecado eso pues conozco muchos que van a esa iglesia y hacen lo que antes era prohibido. Lei por alli que ya los evangelicos se estan uniendo… eso esta en chino, en mi pais a lo mas que he llegado a ver es unos 6 que quiza van al estadio juntos y forman cruzadas que le llaman ellos, pero eso no es unidad, pues tienen doctrinas diferentes y ni hablar del diezmo que es sagrado para cada uno de ellos, unidad???? Por favor, si no pueden ni controlar cuando cualquiera quiere abrir una iglesia lo hace y punto, se autodenomina pastor o apostol , y nadie lo controla, imaginense que aquí tienen sus rencillas varios pastores porque no estan de acuerdo con otro y aparte les roba a sus seguidores (diezmo). Saben que pienso que si asi como a los evangelicos les enseñan que el diezmo es un mandamiento, les enseñaran que amar al projimo es mas importante que el darle dinero a pastor (no a Dios), no hubieran tantos niños tirados en el suelo, tantas mujeres abusadas, tantos bebes muertos por el aborto, puesto que si yo amo no quiero ver ha alguien despojado de su dignidad, pero para ellos el concepto de amar queda en palabras nada mas, pero como no quiero parecerme a alguno de ellos que se dedican a criticarnos y juzgarnos, yo tampoco soy quien para hacerlo y pueda que si, que mas de alguno de ellos sea diferente a lo que yo estoy diciendo pero porque no la gran mayoria me pregunto yo??? Porque los pastores se dedican mas en decir que si diezma vienen bendiciones y muchas cosas mas, porque no les dicen que las bendiciones vienen cuando uno ayuda a los pequeños de Dios; los mas fragiles y debiles, eso a de ser porque eso no le trae ningun beneficio economico. No se si me estoy saliendo del tema pero es que me da una gran pena ver como pueden alguno de ellos vivir en mansiones, con lujos, carros caros y tener su conciencia tranquila viendo que hay gente pasando hambre en las calles, pero como ya tienen la boleta de salvacion que incluye un autolavado de conciencia, todo queda tranquilo, desde alli esta la raiz del problema, no puedo esperar que un evangelico tenga amor cuando el propio pastor no lo tiene. En una ocasión le mencione esto a un amigo y me contesto “pobres siempre van a haber en el mundo”, que clase de broma es??? Eso no es lo que a mi el evangelio me enseña y eso que ellos se saben la Biblia de memoria, pero ese es otro tema pues pienso que deberian llevarla grabada no en la mente sino en el corazon. Porque me demuestra mas amor el que me tiende la mano cuando todos me rechazan que el que viene como loro diciendo palabras nada mas, el primero me demuestra con hechos que Cristo me ama y el segundo pues me sirve solo para….para, un historia de ciencia ficcion. Espero no herir sus sentimientos hermanos, pero hablo de lo que he vivido no de lo que me han contado. Invito a mis hermanos catolicos que elevemos una oracion al cielo para que mas hermanos separados tomen el rumbo de regreso a casa, que sean muchos mas los hijos prodigos y que el Señor derrame su espiritu en cada una de nuestras vidas para dar un testimonio vivo del amor de Dios en nuestras vidas. Amen.
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salvador melara
Veterano
Registrado: 02 Jul 2006
Mensajes: 1324
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Publicado:
Mar Sep 04, 2007 3:11 am Asunto:
Tema: Cristianismo Protestante |
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Lo que ocurre es que se ha perdido el temor a Dios. Ayer estaba hablando con un hermano que asiste a la reunión de nuestro ministerio y me contaba de un vecino que es pastor (y resulta que yo lo conozco) que acaba de ser "expulsado" de su congregación por haber sido descubierto en adulterio. Lo que me repugna es que lo expulsen cuando el pastor principal de dicha congregación tiene casi 70 años, 2 divorcios, 3 matrimonios y su hijo menor de su primer matrimonio es mucho mayor que su actual esposa que tiene como 28 años. Y ahora que ha sido expulsado lo que ha hecho es rentar un local, se ha llevado gente de la otra congregación y ya inició su propia "iglesia".....  y todavia se jactan de estar en la verdad y que la Iglesia Católica es la gran ramera..... Soysincerahn dice que gracias a Dios es católica, yo también, gracias a Dios regresé a la Iglesia Católica después de 20 años de confusión protestante viendo tantas cosas que si las escribiera una por una.............. 
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FERNANDO_777
Asiduo
Registrado: 23 Dic 2006
Mensajes: 226
Ubicación: Bolivia
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Publicado:
Mar Sep 04, 2007 4:05 pm Asunto:
Tema: Cristianismo Protestante |
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| Cita: | | A Fernando777 debería darle verguenza como evangélico venir a decir que no todos los grupos son anticatólicos, primeramente por ser una tremenda mentira (recordemos que todo el que protesta y se aparta de los establecido por Dios va a favor de satanás, quien fué el primer protestante) y también porque con eso demuestra que el protestantismo no puede ser guiado por el Espíritu Santo porque El no insipira a unos una cosa y a otros otra, algo muy común en estos grupos. |
Hermano Salvador, solo te puedo decir que lo que yo dije es cierto, yo no soy anticatolico, pero cuando una persona ataca de una forma tan fuerte mi iglesia que puedo hacer, Dios sabe que lo que yo digo es cierto, tu no puedes ver a todas las congregaciones que existen, talvez viste a algunas, que por cierto que mas que eseñen esto, pero no creo que tengas el derecho a juzgar a todos los demas, decir que satanas es protestante, te rogaria que no lo vuelvas a mencionar, apuesto a que tu te enojarias si yo dijera el Papa es satanas (que lo vuelvo a decir que no creo en eso), tu me diras, pero es verdad, y que pasaria con los que creen en lo segundo, tambien creen que es verdad, esa clase de discusiones no nos llevaran a nada productivo, ok
| Cita: | | Perdóname, pero si digo "no soy anticatólico, también hay católicos buenos", y después vengo a decir que la Iglesia enseña doctrina que contradice a la Biblia y que regresa cuando enseñe la verdad, no soy más que un grandísimo hipocrita y mentiroso, porque con esas palabritas ya sacó el veneno que corre por sus venas y el odio arraigado en su corazón hacia la Unica Iglesia fundada por Cristo sobre los Apóstoles, algo que los evangélicos no pueden decir porque sus grupos se forman de divisiones y divisiones y divisiones. Fernando777, ya le preguntaste a tu pastor de qué congregación se dividió o de dónde proviene tu congregacíón, y cuántos años tiene...??? y qué había antes de tu congregación....???? |
Una cosa es creer que la doctrina catolica es errada y otra ser anticatolico, un anticatolico es aquel que se para en la calle e insulta a la iglesia catolica, la difama, habla mal de ella, y cosas parecidas, yo dije "la iglesia catolica enseña doctrinas que contradicen a la biblia", no por esta afirmacion me vas a decir que soy anticatolico, que tengo veneno en mis venas y odio hacia la IC, tu tamien crees que las iglesias evangelicas o protestantes lo que prefieras, enseñan doctrinas que contradicen la biblia, entonces segun tu afirmcion usted tambien tendria ese veneno y cosas que usted mismo afirmo, por cierto mi congre no se dividio, estamos unidos a las demas iglesias evangelicas, no somos una isla como se podria decir, estamos unidos a miles de iglesias en el exterior como por ejemplo a la cadena enlace, que habia entes de mi congregacion?, habia igleisas evangelicas a las que estamos unidos ahora, ok
Hey una cosa hermano si vas a responder mi mensaje, te rogaria que lo respondas todo, ya que solo respondes una parte y no otras, no se si sera por conveniencia, pero por aqui en mi pais gira una frase "el que calla otorga", si ok.
Para blanca:
| Cita: | | ya madura! debes aprender a leer el espíritu de lo que te dicen y no irte en detalles. A estas alturas, que el origen de la denominación "protestante" tenga sus raíces en las apetencias políticas de principes de la época de Lutero, tiene muy relativa importancia, y mejor no entres en ese terreno, pues las contingencias políticas que rodearon la movida de Lutero demuestran a las claras que no todo el anhelo de mejorar la Iglesia de quienes acompañaban a Lutero era meramente espiritual, y que estaban tan contaminada de secularismo su religiosidad como la de los principes-cardenales. |
Para no alargar en este punto, quedaremos en un punto, que este temino nacio por la protesta que sacaron los principes luteranos contra los principes catolicos por quitarles el derecho a enseñar su doctrina en ciudades catolicas, ok, solo el origen.
| Cita: | | Te molesta que se diga que muchos evangélicos son anticatólicos? pues es una tendencia muy fuerte, sobre todo en algunos grupos neopentecostales. No hablo de oídos sino de experiencia directa: trato con gente de grupos neopentecostales y con grupos de iglesias protestantes históricas y creeme si te digo que la diferencia es notoria. Ahora, eso de afianzarse por la negativa (NO soy tal cosa) o por la agresión por lo menos no es sano. Y en el caso del afianzamiento negativo, pues estás igual que el fariseo: NO soy pecador como ese publicano que está atrás. Y ojo que esto lo digo para todos los que tienen esa postura, sean del lado que fueren. |
no me molesta eso, la cuestion es que se generalizaba, sino mira los comentarios del hermano salvador, generalizo de que todos somos anticatolicos, esto lo escribi en un aporte que hice "Mentira, siguesgenralizando, se que existen ese tipo de iglesias pero no son todas", otra cosa no creo que tu comparacion sea buena yo nunca dije algo que se parezca, solo vine a defender mi postura, para mi las afirmaciones vertidas aqui son mentiras, eso es lo que vine a decir, como tu defiendes a tu fe, pues yo defiendo a la mia, asi que mejor la llevamos como un dialogo constructivo, ya lo explique antes, no podia responder de una forma mas amable, ya que el ataque fue muy duro, es lo mas suave que me salio en el momento, ok, por ultimo creo que aqui todos somos pecadores, pero la gracia es lo que nos hace difertes a los demas.
| Cita: | ¿I cuales serían esas desviaciones a la Palabra de Dios? ¿como pueden saber acabadamente ustedes cual es la verdad si, salvo las iglesias históricas, no tienen una teología uniformada y estudiada?
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El segundo comentario contesta esta pregunta.
| Cita: | | el otro es: "y cuando los catolicos se animen a ensenar la verdad, en su catequismo enseñan buenas cosas, pero en la practica es otra cosa." Es muy cierto que muchos católicos no actúan lo que predican, pero fernando 77 no castigues nuestra inteligencia haciéndonos creer que ningún evangélico peca. Si piensas así, por lo menos pecas de soberbia: ¿Estamos acaso los hombres libres de pecado?!? Ni en la época de Jesucristo se vió eso. |
Nunca deje que un evangelico es cero pecado, pues si lo dije quisiera que me lo muestres y yo me retractare de lo que dije, todos, tu y yo, somos pecadores, pues espero que me pongas la cita donde dije esto que afirmas.
| Cita: | | Asi que fernando, dejémonos de niñerías, veamos cada quien las propias debilidades y busquemos en el otro lo que el otro tiene de bueno. Ya es muy inmaduro seguir a estas alturas con lo de la gran ramera y todo ese folclore. Tal vez te convendría pasarte por buenos sitios protestantes como lupaprotestante.es, para ver por dónde viene el discurso entre iglesias. |
Pues tambien deberias decirle esto al herman@ vela, en su comentario solo se ataco a las iglesias fuera de la IC, no te parece, pues yo no empece el tema, otro, yo no dje nada de la gran ramera, otra vez te pido que me pongas donde dije eso, y si no te retractes, porque no me parece justo que me enbarres con afirmaciones que nunca dije.
Con respecto a lo del folklore ya hay un tema donde hable sobre eso, se llama "motivos por los que dej la IC", si quieres ahi debatimos.
Por ultimo creo que este espacio de apologetica es para debatir temas sobre la IC, ya recuerdo que cerraron temas como el G-12 porque dijeron que esto debia debatirse en otro lado, pues a mi parecer esto es lo mismo, no se es mi opinion.
Creo que esito seria.
Bendiciones.
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salvador melara
Veterano
Registrado: 02 Jul 2006
Mensajes: 1324
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Publicado:
Mar Sep 04, 2007 5:10 pm Asunto:
Tema: Cristianismo Protestante |
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No hay peor ciego que el que no quiere ver..... iglesias evangélicas unidas.......
Si hubiera vivido en tu país Fernando777 entonces nunca me hubiera salido de la iglesia evangélica.... en realidad vives en un paraíso protestante, disfrútalo..... o sigue tratando de tapar el sol con un dedo....
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soysincerahn
Esporádico
Registrado: 15 Ago 2007
Mensajes: 77
Ubicación: honduras
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Publicado:
Mar Sep 04, 2007 6:17 pm Asunto:
Evangelicos unidos!!! cuando paso????
Tema: Cristianismo Protestante |
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Lei nuevamente una afirmacion que los evangelicos se estan uniendo...haber , haber como esta eso??, unidos en que? en que en un canal pueden salir 20 pastores diferentes al dia? eso es unidad?, disculpa mi hermano pero para mi eso es conveniencia nada mas, pero dime tu donde esta la sede de los evangelicos unidos qeu mencionas?, por favor, apoyo a Salvador, estas formandote un paraiso protestante. Cuando sea unidad todos hablaran el mismo lenguaje peor no es el caso, algunos creeran que ciertas cosas son pecados y otras no, y sobre todo jamas permitiran que les controlen su economia, de ninguna manera, juntos pero no revueltos diria mas bien, como quien dice "bueno, ya se acabo el show y cada quien para su casa", no hermano, podes seguir intentando defender tu iglesia y creo que harias bien defender solo la tuya puesto que son tantos miles y como dices tu no todos son iguales, entonces habla solo por la que asistes, pues nosotros defendemos lo universal, y con orgullo me lleno la boca diciendo que a pesar que no conozco a Salvador y mis demas hermanos que hablan defendiendo nuestra fe pero si somos unidos. Que Dios te bendiga y derrame el Espiritu de la verdad en tu vida.
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gatosentado76
Veterano
Registrado: 18 Feb 2006
Mensajes: 2363
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Publicado:
Mar Sep 04, 2007 6:47 pm Asunto:
Tema: Cristianismo Protestante |
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[b]Para no alargar en este punto, quedaremos en un punto, que este temino nacio por la protesta que sacaron los principes luteranos contra los principes catolicos por quitarles el derecho a enseñar su doctrina en ciudades catolicas, ok, solo el origen. [/b
¿solo por no dejarlos enseñar su doctrina? ¿cual doctrina segun el Hereje de Lutero, la herejia que el construyo? eso que dices Fernando es una mentira vil, en primer lugar Lutero efectivamente fue manipulado en su herejia por los principes alemanes, pero no para enseñar niguna herejia,. si no pòr cuestiones politicas y territoriales, cual origen ni que nada, lo cierto es que los principes alemanes usaron el "divide y venceras" para alejarse de la politica de la epoca y consolidar sus privilegios territoriales, Lutero solo fue utilizado y manipulado en su herejia para dividir y poner encontra de las fuerzas politicas de la epoca a las personas comunes. De ahi de esas herejias surgio el estado Teocratico de Suiza con Calvino (otro hereje, asesino y despota) y otros estados "protestantes" mas... creo que te falla la historia amigo. La "doctrina" protestante en realidad no era en ese entonces mas que una herejia vil que de no haber sido utilizada para manipular al pueblo no hubiese seguido adelante. En Inglaterra el hereje, cismatico de Enrique VIII era tan ignorante en relacion a la Doctrina Cristiana que nunca entendio el cisma que el creo e inclusive hasta su muerte creyo que asistia a una Misa normal, ¿asi o mas ignorante?
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FERNANDO_777
Asiduo
Registrado: 23 Dic 2006
Mensajes: 226
Ubicación: Bolivia
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Publicado:
Mie Sep 05, 2007 5:06 pm Asunto:
Tema: Cristianismo Protestante |
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| Cita: | No hay peor ciego que el que no quiere ver..... iglesias evangélicas unidas....... Laughing Laughing Laughing
Si hubiera vivido en tu país Fernando777 entonces nunca me hubiera salido de la iglesia evangélica.... en realidad vives en un paraíso protestante, disfrútalo..... o sigue tratando de tapar el sol con un dedo.... Wink |
Pues hermano como tu crees conocer a todas las iglesias del mundo (  ), pero segun creo que no es asi, no me parece que juzgues a a todos en general si no nos conoces, y no es que yo quiera ver solo lo que quiero, veo lo que es verdad, te doy un ejemplo.
No se si sabras por los problemas que esta pasando mi pais, existe una gran division entre oriente y occidente, peleas en el congreso, departamento que estan pidiendo su independencia, y muchas cosas mas, la primera semana de octubre tendremos unas jornadas de oracion en el estadio de mi ciudad, (que por cierto esta a 3577 msnm ) mas del 90% de las iglesias cristianas evangelicas han dicho que van a asistir, la IC tambien esta invitada, esto solo es una muestra de la uinion que existe en mi pais, no creo que tu puedas juzgarnos, porque no nos conoces, asi que yo estoy viendo la unidad que existe entre iglesias evangelicas en mi pais, se lo que veo, no se como sera en tu pais, pera aqui es asi, ok.
Ah, por ciento te lo vuelvo a repetir, "el que calla otorga", si no vas a responder a lo que planteo, pues bueno, que le voy a hacer, pero te vuelvo a sugerir que respondas lo que dogo y no te salgas por la tangente.
| Cita: |
Lei nuevamente una afirmacion que los evangelicos se estan uniendo...haber , haber como esta eso??, unidos en que? en que en un canal pueden salir 20 pastores diferentes al dia? eso es unidad?, disculpa mi hermano pero para mi eso es conveniencia nada mas, pero dime tu donde esta la sede de los evangelicos unidos qeu mencionas?, por favor, apoyo a Salvador, estas formandote un paraiso protestante. Cuando sea unidad todos hablaran el mismo lenguaje peor no es el caso, algunos creeran que ciertas cosas son pecados y otras no, y sobre todo jamas permitiran que les controlen su economia, de ninguna manera, juntos pero no revueltos diria mas bien, como quien dice "bueno, ya se acabo el show y cada quien para su casa", no hermano, podes seguir intentando defender tu iglesia y creo que harias bien defender solo la tuya puesto que son tantos miles y como dices tu no todos son iguales, entonces habla solo por la que asistes, pues nosotros defendemos lo universal, y con orgullo me lleno la boca diciendo que a pesar que no conozco a Salvador y mis demas hermanos que hablan defendiendo nuestra fe pero si somos unidos. Que Dios te bendiga y derrame el Espiritu de la verdad en tu vida. |
Y como sabes que eso es conveniencia, como puedes saber lo que hay en el corazon de los pastores, bueno en mi pais esa sede se encuentra en la calle comercio, esquina Colon, ok.
Yo no me estoy formando un paraiso protestante, si tu dices que somos tan desunidos, que no nos queremos ni ver entre protestantes, pues entonces como crees, por ejemplo, que un cantante cristiano, por ejemplo, Marcos Witt, es pastorea una congregacion en puede ir a predicar a tan cgran cantidad de iglesias, si segun tu, como es de otra congregacion no lo queremos ni ver por que no pertenece a mi congregacion, existe una unidad, aunque no lo quieras ver, por cieto nunca dije que todos somos unidos, pero una grna parte si, ok.
| Cita: | | ¿solo por no dejarlos enseñar su doctrina? ¿cual doctrina segun el Hereje de Lutero, la herejia que el construyo? eso que dices Fernando es una mentira vil, en primer lugar Lutero efectivamente fue manipulado en su herejia por los principes alemanes, pero no para enseñar niguna herejia,. si no pòr cuestiones politicas y territoriales, cual origen ni que nada, lo cierto es que los principes alemanes usaron el "divide y venceras" para alejarse de la politica de la epoca y consolidar sus privilegios territoriales, Lutero solo fue utilizado y manipulado en su herejia para dividir y poner encontra de las fuerzas politicas de la epoca a las personas comunes. De ahi de esas herejias surgio el estado Teocratico de Suiza con Calvino (otro hereje, asesino y despota) y otros estados "protestantes" mas... creo que te falla la historia amigo. La "doctrina" protestante en realidad no era en ese entonces mas que una herejia vil que de no haber sido utilizada para manipular al pueblo no hubiese seguido adelante. En Inglaterra el hereje, cismatico de Enrique VIII era tan ignorante en relacion a la Doctrina Cristiana que nunca entendio el cisma que el creo e inclusive hasta su muerte creyo que asistia a una Misa normal, ¿asi o mas ignorante? |
Pues dime, de donde sacaste estas afirmaciones, especialmente eso de Calvino asesino, me gustaria que me des tus fuentes, ok, porque no se puede lanzar una acusacion asi por asi, ok.
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salvador melara
Veterano
Registrado: 02 Jul 2006
Mensajes: 1324
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Publicado:
Mie Sep 05, 2007 5:56 pm Asunto:
Tema: Cristianismo Protestante |
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| Cita: | Pues hermano como tu crees conocer a todas las iglesias del mundo ( ), pero segun creo que no es asi, no me parece que juzgues a a todos en general si no nos conoces, y no es que yo quiera ver solo lo que quiero, veo lo que es verdad, te doy un ejemplo.
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No conozco todas la "iglesias" del mundo, si solo en El Salvador son como 80000, y son como los virus cibernéticos, todos los días surgen nuevos.... pero tú tienes 2 años (si no me equivoco) de haberte apartado de la Iglesia, yo estuve 20 años... lo que hace una gran diferencia... y pude conocer un buén número de dichas congregaciones y al menos tienen algo en común... no se ponen de acuerdo.....
| Cita: | No se si sabras por los problemas que esta pasando mi pais, existe una gran division entre oriente y occidente, peleas en el congreso, departamento que estan pidiendo su independencia, y muchas cosas mas, la primera semana de octubre tendremos unas jornadas de oracion en el estadio de mi ciudad, (que por cierto esta a 3577 msnm ) mas del 90% de las iglesias cristianas evangelicas han dicho que van a asistir, la IC tambien esta invitada, esto solo es una muestra de la uinion que existe en mi pais, no creo que tu puedas juzgarnos, porque no nos conoces, asi que yo estoy viendo la unidad que existe entre iglesias evangelicas en mi pais, se lo que veo, no se como sera en tu pais, pera aqui es asi, ok.
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En el estadio nacional se han juntado en varias ocasiones, cuando vino Jimmy Swaggart en 1987, cuando se firmaron los acuerdos de paz entre el gobierno y la guerrilla en 1992, cuando vino Benny Hynn, y otros "grandes televangelistas", cuando han habido terremotos... y eso no quiere decir que están unidas... es más.... se sientan por sectores... y cada una con su respectiva enseña... ay muchacho... cuándo vás a madurar....?????
| Cita: | | Ah, por ciento te lo vuelvo a repetir, "el que calla otorga", si no vas a responder a lo que planteo, pues bueno, que le voy a hacer |
??????? y qué planteáste.....??????
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FERNANDO_777
Asiduo
Registrado: 23 Dic 2006
Mensajes: 226
Ubicación: Bolivia
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Publicado:
Mie Sep 05, 2007 6:02 pm Asunto:
Tema: Cristianismo Protestante |
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| Cita: | | No conozco todas la "iglesias" del mundo, |
Pues entonces no nos puedes juzgar a todos, no puedes decir todos son anticatolicos como dijeste anteriormente, entonces como afirmar algo que no se conoce en su totalidad.
| Cita: | | y eso no quiere decir que están unidas... es más.... se sientan por sectores... y cada una con su respectiva enseña... ay muchacho... cuándo vás a madurar....????? |
Pues por aca no es asi, todos en todo lado, no hay sectores, ahora tu no me conoces bien, como puedes decir que soy inmaduro, mirate, sacas conclusiones de lo que no conoces, perdon hermano, pero prefiero dejar este debate contigo, porque otra vez empiezas con insultos, y juzgas sin conocer, cuando tu realmente madures,y quieras tener un dialogo cordial, me lo dices y lo empesamos denuevo, ok.
Hasta entonces.
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octavio perez
Veterano
Registrado: 08 Oct 2005
Mensajes: 1778
Ubicación: Xalapa. Veracruz
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Publicado:
Mie Sep 05, 2007 6:04 pm Asunto:
Tema: Cristianismo Protestante |
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Hermano Fernando, Calvino instauro un regimen autoritario en Ginebra en donde se metio en la vida de las personas, se peleo con Lutero, ademas el tenia ideas muy extremistas, te expongo lo que encontre en Icarito "No vaciló en eliminar a sus opositores e impuso sus ideas religiosas de gran dureza. Vigilaba la vida privada de los ciudadanos, castigaba con multas a quien orara en latín, jugara a los dados o se riera durante un sermón y decidía la forma de vestirse y de adornarse o cubrirse la cabeza, entre otras prerrogativas."
,pero despues investigare mas, Dios te bendiga. |
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FERNANDO_777
Asiduo
Registrado: 23 Dic 2006
Mensajes: 226
Ubicación: Bolivia
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Publicado:
Mie Sep 05, 2007 6:06 pm Asunto:
Tema: Cristianismo Protestante |
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Perdon por el anterior mensaje, talvez fui un poco duro, pero lo hice para que vieras como es dialigar contigo hermano salvador, asi es como me tratas y la verdad no me parece, trata a los demas como quieres que te traten a ti, ok
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salvador melara
Veterano
Registrado: 02 Jul 2006
Mensajes: 1324
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Publicado:
Mie Sep 05, 2007 6:07 pm Asunto:
Tema: Cristianismo Protestante |
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| Cita: | Yo no me estoy formando un paraiso protestante, si tu dices que somos tan desunidos, que no nos queremos ni ver entre protestantes, pues entonces como crees, por ejemplo, que un cantante cristiano, por ejemplo, Marcos Witt, es pastorea una congregacion en puede ir a predicar a tan cgran cantidad de iglesias, si segun tu, como es de otra congregacion no lo queremos ni ver por que no pertenece a mi congregacion, existe una unidad, aunque no lo quieras ver, por cieto nunca dije que todos somos unidos, pero una grna parte si, ok.
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Qué absurdo... es marcos witt... es un cantante... los cantantes los invitan de todas la congregaciones.... pastor lo han hecho hace poco.... y si yo aún fuera pastor de las asambleas de Dios y te dijera que le dijeras a tu pastor que me invite a predicar este próximo domingo y si me pudiera hacer una agendita para visitar otras congregaciones y aprovechar el viaje... qué me hubieras dicho.. ehh...? crees que tu pastor me recibiría solo porque le dije que soy pastor evangélico... eh?.... Una vez un pastor bautista me invitó a que fuera a impartir unos cursos a su colegio de teología y casi se mueren del ataque los otros pastores que eran maestros de dicho colegio porque me había invitado, y estaban histéricos porque decían que el pastor quería "pentecostalizar" el colegio al haberme invitado. Y hubieras visto la escena que hicieron cuando los estudiantes me celebraron el cumpleaños, estaban histéricos porque hasta esa fecha a ninguno de los otros maestros le habían celebrado un cumpleaños.... y a eso le llamas unidad..... y a eso le llamas generalizar...... y eso fué hace 10 años... mucho antes que tú quizás tuvieras uso de razón..... ya me hiciste reír al acordarme de la cara que tenían cuando los estudiantes entraron con mi pastel.... y si supieras después todas las calumnias que dijeron de mí y de mis clases.... ya me hiciste reír.... gracias.....
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goyervid
Veterano
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Publicado:
Mie Sep 05, 2007 6:23 pm Asunto:
Tema: Cristianismo Protestante |
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| salvador melara escribió: | | Cita: | Yo no me estoy formando un paraiso protestante, si tu dices que somos tan desunidos, que no nos queremos ni ver entre protestantes, pues entonces como crees, por ejemplo, que un cantante cristiano, por ejemplo, Marcos Witt, es pastorea una congregacion en puede ir a predicar a tan cgran cantidad de iglesias, si segun tu, como es de otra congregacion no lo queremos ni ver por que no pertenece a mi congregacion, existe una unidad, aunque no lo quieras ver, por cieto nunca dije que todos somos unidos, pero una grna parte si, ok.
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Qué absurdo... es marcos witt... es un cantante... los cantantes los invitan de todas la congregaciones.... pastor lo han hecho hace poco.... y si yo aún fuera pastor de las asambleas de Dios y te dijera que le dijeras a tu pastor que me invite a predicar este próximo domingo y si me pudiera hacer una agendita para visitar otras congregaciones y aprovechar el viaje... qué me hubieras dicho.. ehh...? crees que tu pastor me recibiría solo porque le dije que soy pastor evangélico... eh?.... Una vez un pastor bautista me invitó a que fuera a impartir unos cursos a su colegio de teología y casi se mueren del ataque los otros pastores que eran maestros de dicho colegio porque me había invitado, y estaban histéricos porque decían que el pastor quería "pentecostalizar" el colegio al haberme invitado. Y hubieras visto la escena que hicieron cuando los estudiantes me celebraron el cumpleaños, estaban histéricos porque hasta esa fecha a ninguno de los otros maestros le habían celebrado un cumpleaños.... y a eso le llamas unidad..... y a eso le llamas generalizar...... y eso fué hace 10 años... mucho antes que tú quizás tuvieras uso de razón..... ya me hiciste reír al acordarme de la cara que tenían cuando los estudiantes entraron con mi pastel.... y si supieras después todas las calumnias que dijeron de mí y de mis clases.... ya me hiciste reír.... gracias..... |
Oye salvador, bendiciones...
Oye, que gacho esto que te hicieron, pero... tu crees que esto sólo sucede con los evangélicos? Esto esta en el corazón del hombre mi hermano, a donde quiera que vayas o en donde queira que estés... porque lo llevas no contigo, sino en tí, así como yo lo llevo en mí...
Bendiciones...
goyer |
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octavio perez
Veterano
Registrado: 08 Oct 2005
Mensajes: 1778
Ubicación: Xalapa. Veracruz
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Publicado:
Mie Sep 05, 2007 6:50 pm Asunto:
Tema: Cristianismo Protestante |
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Hermano Salvador en eso tienes razon, sabes hace un tiempo vi una pelicula de indole evangelica en donde tratan el tema de las peleas entre congregaciones evangelicas, es cierto muchos pastores no se por que motivo no se llevan bien, te comento sobre esto hace un tiempo cerca de mi casa hay un templo evangelico, una ex-catolica se fue ahi, pero en un tiempo se peleo a morir con el pastor, entonces fundo una agrupacion adivina a donde, a 4 casas del templo y ahi hacen sus reuniones y todo y no se llevan con el otro templo es cierto hay division y peleas Dios te bendiga hermano.
Hermano goye es un placer leerte, Dios te bendiga mucho y cuidate. |
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salvador melara
Veterano
Registrado: 02 Jul 2006
Mensajes: 1324
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Publicado:
Mie Sep 05, 2007 8:03 pm Asunto:
Tema: Cristianismo Protestante |
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En la denominación donde estaba habíamos algunos que nos nos podíamos ver ni en pintura.... y me incluyo, no porque a mí cayeran mal sino porque yo les caía mal solo porque tenía acceso a ciertas esferas de poder a las que ellos ni en sueños pordían accesar. Hay mucha envidia y rivalidad, es más, una pregunta común entre pastores es "cuántos miembros tenés ya en tu congregación?" y lo hacen para medirse. Este pastor que me invitó a su colegio una vez le preguntó a un pastor esa pregunta (su congregación tiene aprox. 30.000 personas si no más, y casi todos dicen que fueron católicos), y el otro pastor le dijo muy humildemente que tenía unos 200 miembros, y este susodicho pastor le dijo "esos son los que tengo haciendo fila para entrar al baño después de cada culto"... pero gracias a Dios en el país de Fernando777 esas cosas no se dan... solo en mi país....
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No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos |
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gatosentado76
Veterano
Registrado: 18 Feb 2006
Mensajes: 2363
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Publicado:
Mie Sep 05, 2007 10:12 pm Asunto:
Tema: Cristianismo Protestante |
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Pues dime, de donde sacaste estas afirmaciones, especialmente eso de Calvino asesino, me gustaria que me des tus fuentes, ok, porque no se puede lanzar una acusacion asi por asi, ok.
Si te tomas la molestia de leer un buen libro de historia Universal, si te tomas la molestia de leer sobre el "regimen teocratico de Calvino y el Jucio de Servet" un poco de historia de la mal llamada "reforma protestante" y sus pleitos internos (entre los "fundadores") te daras cuenta...
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Danilo82
Veterano
Registrado: 04 Jul 2007
Mensajes: 1066
Ubicación: Santiago, Chile
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Publicado:
Jue Sep 06, 2007 12:47 am Asunto:
Tema: Cristianismo Protestante |
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| Bueno, quién sabe si Calvino mismo mató a alguien con sus propias manos, pero la Ginebra calvinista era el infierno mismo. Una especie de teocracia fuertemente restrictiva. |
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Patricia Ramos
Constante
Registrado: 02 Oct 2005
Mensajes: 836
Ubicación: Baja California, México
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Publicado:
Jue Sep 06, 2007 2:59 am Asunto:
Tema: Cristianismo Protestante |
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Me quedo casi muda, tratando de buscar en donde me puedo poner, para que me salpique un poco el amor de nuestros hermanos Vela y Salvador.
¿Que os pasa hermanos?
Sinceramente les puedo decir que siento profunda tristeza de leerlos.
Tenemos el testimonio de Javier González ex-metodista que de verdad habla muy distinto a ustedes.
http://rosario.catholic.net/foros/read.php?f=9&i=48805&t=48554
Si yo me pusiera a negar que existen congregaciones anticatólicas, estaría haciendo mas daño yo a la Iglesia de Dios que ellas mismas, porque si lo negara No estaría haciendo nada para detenerlo.
Mas tengo que dejar claro, al igual que Fernando lo ha estado haciendo, que no son todas las iglesias evangélicas.
Ustedes dicen que no hay unidad en las iglesias evangélicas quiero compartirles estos temas.
Nueva Esperanza...??
http://www.foros.catholic.net/viewtopic.php?t=17461&postdays=0&postorder=asc&start=0
¿En que consiste el Proyecto Mi esperanza México?.
http://www.foros.catholic.net/viewtopic.php?p=194637&highlight=#194637
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Juan 14:21
El que tiene mis mandamientos y los guarda, ése es el que me ama; y el que me ame, será amado de mi Padre; y yo le amaré y me manifestaré a él." |
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Gepeto
Veterano
Registrado: 26 May 2006
Mensajes: 1941
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Publicado:
Jue Sep 06, 2007 3:00 am Asunto:
Tema: Cristianismo Protestante |
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1En este mismo tiempo estaban allí algunos que le contaban acerca de los galileos cuya sangre Pilato había mezclado con los sacrificios de ellos. 2Respondiendo Jesús, les dijo: ¿Pensáis que estos galileos, porque padecieron tales cosas, eran más pecadores que todos los galileos? 3Os digo: No; antes si no os arrepentís, todos pereceréis igualmente. 4O aquellos dieciocho sobre los cuales cayó la torre en Siloé, y los mató, ¿pensáis que eran más culpables que todos los hombres que habitan en Jerusalén? 5Os digo: No; antes si no os arrepentís, todos pereceréis igualmente. [Lc. 13]
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.
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SALLATAB SIM AELEP AVOHEJ... |
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salvador melara
Veterano
Registrado: 02 Jul 2006
Mensajes: 1324
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Publicado:
Jue Sep 06, 2007 3:56 am Asunto:
Tema: Cristianismo Protestante |
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| Cita: | Me quedo casi muda, tratando de buscar en donde me puedo poner, para que me salpique un poco el amor de nuestros hermanos Vela y Salvador.
¿Que os pasa hermanos?
Sinceramente les puedo decir que siento profunda tristeza de leerlos.
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Lo siento mucho si le molesta lo que he escrito, pero es la verdad. No me venga ud. también diciendo que hay unidad en el protestantismo porque yo estuve 20 años ahí y a estas alturas de mi vida no me van a venir a contar el cuento de alicia en el país de las maravillas para que lo crea. El tiempo nos dará la razón cuando de aquí a algunos años ud. también haya experimentado el divisionismo y rivalidad que hay ahí. Hizo que me recordara de una hermana que le dió infarto en medio de una trifulca en la congregación donde yo era miembro cuando llegaron los altos líderes de la denominación a sacar al que era nuestro pastor para poner de pastor al sobrino de uno de dichos líderes. La gente se opuso y se dió una verdadera batalla campal, le hablo de golpes, patadas, y todo lo que se pueda imaginar entre los seguidores y detractores de dicho pastor. Al final él se fué pero como siempre... no se fué solo, se llevó a más de la mitad de la congregación. Como yo aún era estudiante de teología y tenía muy buenas expectativas en la denominación, no acepté irme con él a su congregación cuando me lo pidió y decidí quedarme en la congregación casi moribunda (no me convenía salirme de la denominación), y debido a eso hasta le fecha (eso fué a principios de los 90), dicho pastor no me volvió a dirigir la palabra después que fuímos muy amigos. Como decimos en mi país... no me quiera dar atol con el dedo......
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Patricia Ramos
Constante
Registrado: 02 Oct 2005
Mensajes: 836
Ubicación: Baja California, México
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Publicado:
Jue Sep 06, 2007 5:20 am Asunto:
Tema: Cristianismo Protestante |
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| salvador melara escribió: | Lo siento mucho si le molesta lo que he escrito, pero es la verdad.
Como yo aún era estudiante de teología y tenía muy buenas expectativas en la denominación, no acepté irme con él a su congregación cuando me lo pidió y decidí quedarme en la congregación casi moribunda (no me convenía salirme de la denominación),
Como decimos en mi país... no me quiera dar atol con el dedo...... |
Buenas noches
Por favor discúlpame Salvador, en mi estancia por este foro he tratado de decirles en que creo y porque lo creo, he evitado en todo lo que me ha sido posible entrar en intercambios personales.
No tengo porque dudar lo que mencionas, yo también me he enterado de situaciones malas en algunas congregaciones, pero fíjate muy bien lo que digo ALGUNAS.
La decisión de estar en una iglesia es nuestra, y nosotros vamos a rendir cuentas de ello. Tú decidiste estar en una organización anticatólica. Como ya mencione antes SE QUE LAS HAY.
Yo decidí NO estar en una congregación anticatólica
Te puedo decir que fue de las primeras cosas que me enseñaron
Amar al testigo de Jehová, al mormón, al católico, al bautista, al pentecostés, etc. etc. me enseñaron a dar gracias a Dios por lo que tenemos en común y orar por lo que nos separa.
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salvador melara
Veterano
Registrado: 02 Jul 2006
Mensajes: 1324
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Publicado:
Jue Sep 06, 2007 1:42 pm Asunto:
Tema: Cristianismo Protestante |
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yo creo que ud. y fernando777 no han entendido lo que he dicho. Todas las congregaciones protestatentes son anticatólicas, prueba de eso: por qué evangelizan católicos....??? por qué se preocupan por salvar las almas de los católicos....??? porque creen y piensan que la Iglesia Católica está equivocada.... Quién les ha dicho eso...??? En sus congregaciones de una manera sutil... algunos pastores son muy directos al atacar y decir que la Iglesia Católica es la gran ramera del apocalipsis, que está plagada de ídolos, que los católicos van al infierno por idólatras. Otras son más sutíles, como el pastor que escuché que les dijo a sus pastores colaboradores que no predicaran contra la Iglesia Católica porque ellos son "nuestro clientes", sino "de dónde vamos a llenar nuestras iglesias". Y si ud y fernando777 no son anticatólicos... Qué hacen fuera de la Iglesia Católica????? Jesús dijo "el que no es conmigo es contra mi", y eso se aplica a la Iglesia que El fundó... porque la suya, la de fernando777 y todas las 458763 congregaciones que existen no tienen ni 100 años de fundadas mientras que nuestra Iglesia ha estado desde el principio, y si no le gusta esta opinión, entonces sí es anticatólica. "El que conmigo no recoge, desparrama..."
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