Sobre la notificación de la Sra. Vassula.

[EduaRod]

Estimados hermanos en Cristo:

Abro este tema porque los otros relativos al mismo están cerrados y el hermano Ludovico ha pedido no mezclar su último tema con consideraciones particulares al caso particular de la Sra. Vassula, lo que creo que es pertinente respetar.

Antes que nada quisiera aclarar que nunca he sido demasiado afecto a cualquier cosa que no haya sido ya expresamente aprobada por la Iglesia. Salvo tal vez alguna causa de canonización que me parece completamente seguro apoyar (p.ej. la del Siervo de Dios Pío XII o la del Siervo de Dios Juan Pablo II) pese a, desde luego, someterme plenamente en ello al eventual juicio de la Iglesia. Aunque, a decir verdad, el solo hecho de que hayan sido declarados "Siervos de Dios" es ya un indicio de aprobación por parte de la Iglesia.

Con lo anterior no quiero descartar que exista en verdad gente que pueda llegar al conocimiento de Cristo (o profundizar en el mismo) por medio de revelaciones privadas que no han sido aprobadas, particularmente si, aún cuando nosotros no lo sepamos todavía, tales manifestaciones provienen auténticamente de Dios.
Pero es tan evidente que esto no basta como criterio de verdad o autenticidad que, para el caso, igualmente puede decirse que es común que lleguen al conocimiento de Cristo personas por medio de las comunidades eclesiales de hermanos separados; muchas de las cuales incluso tan sólo a partir de los medios que tales comunidades les ofrecen, como puede ser la lectura bíblica, eventualmente saltarán a la plenitud de tal conocimiento dentro del seno de la Iglesia Católica. Por tanto, si bien es cierto que las conversiones son uno de los criterios que se usan para determinar la autenticidad de una pretendida manifestación de Dios, creo que queda al juicio de la Iglesia valorar debidamente ese factor en el contexto total de la situación y que, por consiguiente, resulta un tanto inapropiado que en lo particular usemos ese factor como criterio de verdad o falsedad.


Habiendo hecho esas aclaraciones, y llendo al caso concreto de las notificaciones relativas a la Sra. Vassula, particularmente la última que se dió en Enero de este año y que fué el origen de toda esta discusión, me parece de medular importancia subrayar la naturaleza del comunicado. Algo que en buena medida creo que ha sido ignorado.

A diferencia de, por ejemplo, una Carta Encíclica del Santo Padre, la que sabemos que va dirigida a todos los fieles, (lo que se suele expresar al principio de las mismas junto con los otros destinatarios, comunmente los obíspos, presbíteros, etc. y con frecuencia incluso también "todos los hombres de buena voluntad"); esta notificación es de naturaleza muy distinta. Es una notificación que constituye una respuesta puntual dirigida expresamente al episcopado, y NO a los fieles.
Y el asunto no es nada trivial, ya que creo que es únicamente a esta luz que se puede apreciar correctamente el contenido de la notificación.

Así pues, por ejemplo, cuando se habla de que se sugiere que se use la prudencia para determinar quién puede leer y quien no tales mensajes. NO se está autorizando o desautorizando a los fieles a hacerlo sugiriéndoles meramente tener prudencia. Sino se está sugiriendo a los obispos (y es sugerencia y no instrucción expresa precisamente porque sabemos que son los señores obispos quienes tienen la autoridad ordinaria sobre su Iglesia local) el seguir esos criterios al dictaminar normas en su respectiva diócesis sobre el particular.

Por eso también se dice que "no parece oportuna la participación de católicos en los grupos de oración" y que los fieles deben atenerse a las normas del CDC que ciertamente hablan de las libertades y derechos de los fieles, pero también sobre la autoridad que en última instancia el obispo tiene para regular tales derechos en pro del bien común.

En resumen, creo que es un error interpretar esta notificación bajo criterios personales, pues si el mismo documento en su redacción presupone la autoridad episcopal, creo que lo mínimo que nos toca a nosotros es atenernos a tal autoridad. Sin embargo, de esta notificación se desprende con bastante claridad una tendencia a no recomendar, a la vez que se convalida la de 1995 en la que se denuncian errores doctrinales expresos.

En función de todo lo anterior y en mi humilde opinión, aún los fieles que, a diferencia de un servidor, tengan afecto por este tipo de manifestaciones no aprobadas, me parece que deberían seguir al menos este par de criterios básicos:

1. Guardar una distancia prudente con algo sobre lo que existe una franca sospecha.
2. Buscar la orientación expresa de su obispo (ya sea directamente o a través de los presbíteros de la diócesis) si, pese al punto anterior, el interés persiste.

Así pues, y aún cuando las notificaciones no van dirigidas a nosotros; conociendo su contenido cualquier otra actitud con respecto a este caso, particularmente una actitud de "no se ha prohibido expresamente, por tanto yo sigo leyendo y pensando que esto viene de Dios sin detenerme siquiera a averiguar lo que mi obispo tenga que decir al respecto", me parecería como un acto extremadamente temerario.

Saludos y bendiciones.

[Luis Fernando]

¿Otra vez con el mismo tema?

[Simón Alemán]

[Saeca]

Queridos hermanos:
En mi concepto es muy cierto lo que el primer forista, pues el mensaje va a los obispos a los jerarcas de determinados territorios, no a los fieles. Pero las dos ultimas comunicaciones de la CDF han sido muy claras en decir que los fieles han de atenerse a las prescrpciones de sus obispos. Por ende con base en una directriz vaticana cada Obispo determinará el modo como cunducirá esta cuestión en su grey. Eso es todo.

Bendiciones.
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''El deseo de Dios está inscrito en nuestros corazones porque hemos sido creados por Dios y para Dios, y Él no cesa de llamarnos y atrernos a sí, porque solo en Él, encontraremos la verdad y la dicha que no cesamos de buscar...''

[ultravioleta]

[ultravioleta]

Inés, es obvio que nuestra hermana Maria Laura dado su trabajo sobre Vassulla no te simpatiza, no tienes que hacer comentarios extra. Ella tiene su pagina dedicada con mucha información , es digamos su "apostolado", conoce a profundidad del tema, lamento que te moleste su trabajo y mi post, comprendo tu reacción.

Tu conociendo el comunicado, ya tienes mucho que hacer en favor de Nuestra Iglesia, y no en contra.... a trabajar Inés

[Albert]

Hermana Ines:

¡Paz y bien!

¿Tu pregunta se basa en una realidad o en un supuesto? Es importante saberlo pues la respuesta variaría conforme a lo que tu contestes. Dios te bendiga.
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Transfíge, dulcíssime Dómine Jesu
Albert González Villanueva, OFS

[Albert]

Hermana Ines:

¡Paz y bien!

Entonces me veo obligado a decirte que no podemos basar nuestra obediencia en un supuesto. La CDF ha sido clara en este respecto, no creo que ningún Obispo la desacate. Dios te bendiga.
_________________

Transfíge, dulcíssime Dómine Jesu
Albert González Villanueva, OFS

[Ludovico]

[EduaRod]

Saludos en Cristo Inés:

No tengo mucho tiempo ahora, pero como una respuesta rápida a tu pregunta: si un fiel tiene realmente una autorización expresa de su obispo tiene el derecho de actuar conforme a lo que le permite tal autorización, sin extrapolarla ni excederla en nada, y tiene derecho a hacerlo dentro de la jurisdicción del propio obispo.
Es decir, así como el obispo en cuestión tiene la libertad de permitir la difusión de los mensajes y la forma en que tal difusión puede realizarse, otro obispo tiene la libertad de bloquearlos completamente. Así, la autorización de mi obispo no me permite ir a otra diócesis a hacer lo que el obsipo local no ha permitido en la suya.
Y desde luego que esto no quiere decir que un obispo "esté bien" y el otro "esté mal", sino que cada uno dictamina las normas que mejor convienen a las necesidades pastorales concretas de su iglesia local.
En este contexto, evidentemente nadie tiene derecho a recriminar a otro por hacer lo que expresamente su obispo le ha permitido en cuestiones que son de su competencia y autoridad.

Ahora bien, creo que Internet añade un factor de complejidad bastante importante a este asunto. Pues por su naturaleza intrínsecamente global es evidente que tiene la capacidad potencial de llegar a cualquier diócesis del mundo. Ahora bien, también es cierto que cuando se usa esta herramienta no siempre se busca ese alcance global (p.ej. los directivos de una escuela en Argentina no pretenden que los chinos accedan a la circular del próximo festival navideño que han decidido publicar en Internet, junto a todas las demás de ese colegio, para ahorrar en papeleo).
En función de lo anterior, personalmente creo que si se publica, por ejemplo, un mensaje de la Sra. Vassula en un boletín parroquial de la diócesis donde el obispo dió la autorización, boletín que se pretende llegue tan sólo a los fieles que corresponden a esa parroquia, pues creo que sería un tanto exagerado decir que se están excediendo los límites de la autorización recibida en virtud del alcance global de Internet.
Pero, por el contrario, en un medio como estos foros, que son herramientas de Internet diseñadas precisamente para aprovechar su alcance y capacidad de difusión global. Pues creo que promocionar tales mensajes si que excedería los límites de la autorización recibida, pues de manera efectiva se estaría diseminando tales mensajes a diócesis donde es posible que estén prohibidos.

Que Dios te bendiga.

[sr_de_la_torre]

Ahora entiendo qué necesaria era la advertencia hecha por la Congregación para la Doctrina de la Fe que va dirigido precisamente a quienes a ultranza y a costa de crédito y riesgo de su fidelidad siguen porfiadamente creyendo lo que no es correcto ni acertado creer.

Con mucha razón advierte la necesidad de que no todo mundo lea o relea los escritos de la Sra. Vassula, basta con leer los comentarios de un par de participantes. A ellos precisamente va dirigida esa recomendación, esa orden.

En lo que se refiere a la lectura de los escritos, debería ser reservada solo a las personas que estén en grado de comprender que no se trata de una revelación divina (Dios no es el autor de las palabras que le son atribuidas en la obra).

Para algunos, no hay errores en tales escritos, no hay confusiones, todo es inspirado, no son escritos humanos, son dictados por el mismo Dios de los cielos (siguen creyendo pese a la aclaración, pero ellos suponen entender mejor que la Congregación, inspirada por el Espíritu).

En realidad creo que si no ha prohibido (todavía) la lectura de tales escritos, es por que tiene cierto valor y algunos son de interés y pueden ser de utilidad a algunas lamas piadosas. Pero de ahí a creer que Dios se aparece a la tal señora y que ella escribe lo que le va dictando, es franca obstinación, y sentimiento de superioridad.

[Ludovico]

[Albert]

Hermana Ines:

¡Paz y bien!

[Albert]

Hermana Inés:

¡Paz y bien!

Ya lo encontré y quiciera aclarar que este análisis que hiciera hace unos meses atrás fue de la total aprobación del P. Fernando, consultor de legislación eclesial de estos foros.

[Ludovico]

Perdón, quiero hacer este aporte para evitar que se pierdan los puntos importantes entre las docenas de documentos, declaraciones, articulos y copias de páginas web que pudieran traer las partes.

Estos son los puntos centrales:

1. Los mensajes de Vassula Ryden no han sido prohibidos por la Iglesia. No desobedece quien los lea tomando en cuenta las aclaraciones del Magisterio.

2. No están prohibidas las participaciones en las actividades ecuménicas por estas personas siempre y cuando se sigan los lineamientos del código de derecho Canónico y los otros pertinentes al ecumenismo. Si están desaconsejada la parrticipacion en sus grupos de oración.

3. La iglesia no ha dicho en ninguna de sus declaraciones que los mensajes de Vassula Ryden no sean de origen divino. Evidentemente tampoco los ha aprobado. En otras palabras, la Iglesia no se ha pronunciado directamente sobre este aspecto.

Por lo tanto:

1. Ningún católico fiel al Magisterio puede imponerle a otro prohibiciones que no impone la Iglesia, ni llamarlo desobediente si lee estos mensajes dentro de las aclaraciones del magisterio.

2. Ningún católico puede sostener, argumentando base en el Magisterio, que los mensajes de Vassula Ryden no son de origen divino.

3. Ningún católico tampoco puede afirmar que la no prohibición de la Iglesia significa un reconocimiento indirecto de la Iglesia del origen divino de estos mensajes.

4. Es necesario leer todas las aclaraciones de la Iglesia católica sobre Vassula Ryden y tomarlas en cuenta seriamente todos aquellos que se sientan movidos a conocer sus mensajes.

Si estamos todos de acuerdo sobre estos puntos centrales, podríamos evitarnos extensos trabajos de copy & paste y de redacción, y cerrar la discución aquí.
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"Ámame más cuando menos lo merezco, porque es cuando más lo necesito" (autor anónimo)

[Ludovico]

ups!!
... cerrar la discusión aquí. (discusión con 's')
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"Ámame más cuando menos lo merezco, porque es cuando más lo necesito" (autor anónimo)

[Beatriz]

Què barbaridad Ludovico!

Dices:

[Beatriz]

Los mensajes de Vassula son solo fruto de meditaciones privadas, lo dice la CDF, no es interpretaciòn de ningùn laico.

Què barbaridad!

[Simón Alemán]

Solo tengo una pregunta que puede solucionar el tema. Vassula es Católica?
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La medida del amor es amar sin medida.(San Agustín)

[Albert]

Hermano Ludovico:

¡Paz y bien!

[Beatriz]

Ludovico dice en este tema que:

[Bedoyita]

Hola a todos.

Cierro el tema.
El Magisterio es muy claro acerca de este tema, no tiene caso seguir alegando lo mismo ad nausea.

PD:
Tema que se abra para seguir alegando lo mismo, vá a ser eliminado sin previo aviso.
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[Catholic.net]