Podria el PAPA eliminar la pobreza?

[juann_albertoo]

Este tema lo encontre en un foro ..............

EDITADO
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hola a todos. Me gusta hacer amigos!!!

[David Quiroa]

Por alguna razón que desconozco, la pobreza no puede ser eliminada.

[David Quiroa]

[CRUZADO_XXI]

CUIDADO CON LOS FOROS DE UNIVISION, EN ESPECIAL EL "CATOLICO"...YO POSTEE ALLI UNOS MESES Y NO ES UN FORO NADA CONFIABLE POR LO SIGUIENTE:

1.- No hay moderacion, por eso siempre esta bajo ataque de otras religiones.

2.- No hay seguimiento de la iglesia, por lo mismo se pueden postear un sin fin de errores doctrinales...o sea ese foro es fuente de error.

3.-los fanaticos religiosos tanto catolicos como de otras religiones no aceptan la verdad...un ejemplo, habia un forista cubano que hacia la religion a su manera, le dije que estaba en error y me dijo hasta lo que no, lo invite a este foro, vino, no le gusto, se fue y en su firma de univision puso:
catolicnet, un medio falso y hostil contra elcatolicismo...o sea el esta bien y la iglesia mal...hechate ese trompo a la uña!!!!!!!!

lista de anticatolicos atacando el foro catolico de univision en este momento:

sanvalentin4u
loboeseptico
idolatras
tupastor22
saphire1

mas los que se me escapen, EN FIN ESE FORO ES UNA PORQUERIA, EVITALO A TODA COSTA.
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LAS PAGINAS DE CRUZADO:
http://www.antisupersticion.com.mx y http://www.diadelparrillero.com.mx

[David Quiroa]

¡Ay Cruzado, qué lugares a los que te metes!

Alguien debería guardar tus aportaciones a este foro,
para que el día que te descubran entrando o saliendo
de una de esas casas donde venden amor y comprensión
a precios reducidos, puedas alegar "evangelización" como
legítima defensa.

(Ya en serio, te agradezco de manera personal tu Cruzada. Nos haces la vida más fácil a muchos)

[CRUZADO_XXI]

[CRUZADO_XXI]

Me puse a leer el tema, tiene univision escrito por todos lados...ateos y evangelicos contra catolicos en todas las hojas (12 hojas para 4 dias ((se puso el 21 de este mes)) se fijan que todo el tema son ataques????

algunos de los ataques (solo en una respuesta, y apenas en la pagina 2) :

[David Quiroa]

[Cethnoy]

[jusmar]

Hermanos:
La Iglesia Catolica es la Iglesia de los pobres. Todos sus integrantes son pobres por su voluntad(votos de pobreza castidad y obediencia).
Enfocais mal el tema. Una vez aclarado que los bienes de la Iglesia no son del Papa ni de los demas integrantes de la Iglesia, sino del culto que se ha de dar a Dios. Enfoquemos correctamente este tema que para mi debiera de ser.

[jgonzales]

hum, me temo que muchos de los bienes no son liquidables. La iglesia puede tener influencia en materia social, si, pero de alli a ejecutar una labor tan enorme como hacer crecer a un pais es otra cosa. . Habiendo tanto multimillonario en el mundo, ninguno lo ha intentado, por que tal vez es una empresa de envergadura mayor para un solo hombre o intitucion.
No se si sirva de ejemplo, pero en cierta publicacion se comentaba por ejemplo que los privados han obtenido logros pequeños comparados a los de agencias estatales, justamente por este fenomeno. El tamano de recursos financieros, humano nesesario para una obra grande exceden grandemente los de una persona ....

[Cethnoy]

[EduaRod]

Estimado en Cristo David:

[EduaRod]

Estimados hermanos en Cristo:

Con frecuencia oimos este tipo de alegatos sin fundamento: que si el Vaticano vendiera sus posesiones, que si las potencias mundiales dedicaran el 1% de su presupuesto armamentista, que si todo lo que ustedes quieran.
La realidad, de acuerdo a fundamentos que me parecen suficientes (a diferencia, con todo el debido respeto, de lo que suelo percibir de los que hacen ese tipo de alegatos), es que el mundo entero está invirtiendo casi todo el tiempo en ayuda humanitaria cantidades mucho mayores a las que se requeriría para solucionar los problemas de hambre e injusticia social.
¿Qué sucede entonces? ¿porqué no se solucionan tales problemas?
Pues el asunto es bastante simple: porque ese dinero no se destina finalmente a solucionarlos pese a si haber sido donado con tal intención.
Las causas de que esto ocurra son mútiples y algo más complejas. Por citar tan sólo algunas de las causas más importantes:

Es bien sabido que en mucho lugares donde ha habido una fuerte crisis humanitaria debida a un desastre natural (como el terremoto y sus réplicas de nuestros hermanos en Perú, el tsunami de Asia, etc.) mucha de la ayuda que se envía, finalmente jamás llega a su destino. Y la que llega, con frecuencia no llega directo a la gente, sino se le entrega a algún funcionario regional, quien, lejos de distribuir la ayuda como es su obligación, se dedica a venderla al mejor postor.
Además de que personas que vivieron situaciones de este tipo durante desastres naturales me lo han contado personalmente, aquí tienen algunas pruebas de las muchísimas que existen publicadas al respecto:
http://paz-digital.org/new/content/view/5209/138/
http://www.reliefweb.int/rw/RWB.NSF/db900SID/EVOD-6J5DUK?OpenDocument
http://news.bbc.co.uk/2/hi/south_asia/4621365.stm
Click aqui para ver el enlace

Otro problema común es que el dinero sea donado con la intención de acabar con los problemas del mundo, pero por ignorancia o desviaciones ideológicas, los donadores lo entregan realmente a causas que son indignas, las cuales, lejos de resolver el problema, lo exacerban. Como ejemplo tenemos todos los donativos que se hacen para detener la plaga de SIDA mediante la distribución de preservativos, los que típicamente, lejos de contener la pandemia al simplemente reducir la probabilidad de que se produzca el contagio en un contacto sexual concreto, en realidad tienden más bien a expandirla al promover la promiscuidad bajo la falsa premisa del "sexo seguro". Otro ejemplo es el de los donativos que se entregan para promover el aborto como supuesta solución al problema de la sobrepoblación y, como consecuencia directa esperada (la cual evidentemente jamás se alcanzará por ese medio), a la pobreza y hambre del mundo.

Existen también problemas administrativos y burocráticos por los cuales, por increible que parezca, a veces simplemente la ayuda no se usa. En ocasiones esto se debe a que la ayuda en realidad no es dinero en efectivo, sino "bonos" para comprar productos de una cierta marca particular en el país que originó la ayuda. Evidentemente esto ocasiona problemas logísticos que en muchas ocasiones las entidades que reciben y procesan la ayuda no están en condiciones de manejar. Además de que muchos consideran esto una forma un tanto hipócrita de "ayudar".

Ocurre ocasionalmente también, aunque de esto cada vez he oído menos, que la ayuda que se brinda son en realidad productos contaminados, fuera de especificación o caducos que no serán ya consumidos por la gente en el país de origen debido a los riesgos a la salud que representan. Tales productos, como es posible imaginar, suelen causar más problemas que soluciones en los destinatarios.

Finalmente, y sin menospreciar el impacto de otras causas, está el problema más grave de todos:
Frecuentemente las zonas donde se vive una mayor pobreza son las zonas donde existen conflictos armados, paritcularmente aquellos que se producen en países sub-desarrollados. Innumerables personas que viven en la zona, y que no tienen nada que ver con el conflicto, son desplazadas y pierden por ello su medio de sustento, quedando así como refugiados completamente a expensas de la misericordia de otros.
Muchos países e instituciones destinan recursos para asistir a estas personas, pero desafortunadamente tan sólo una pequeña fracción de esta ayuda logra llegar a ellos. El resto, con extrema frecuencia, es de un modo u otro capturado por las partes en conflicto (y esto ocurre tanto por parte de grupos guerrilleros, como por parte de los mismos gobiernos que oficialmente reciben la ayuda), las que se quedan con los bienes que iban destinados a los refugiados como un medio de aprovisionar a sus propias tropas.

Así pues hermanos, no caigamos en el juego del hipócrita pretexto de quienes tan sólo buscan justificarse a sí mismos su increencia o su desobediencia a la jerarquía eclesiástica.
Cualquier persona algo informada sabe que la Iglesia con trabajos se sostiene, y esto es debido a que las generosas limosnas que de muchas fuentes recibe, también con generosidad las gasta para sostener las congregaciones y parroquias que precariamente subsisten en los territorios donde los hermanos tienen más abundancia de necesidades que de recursos.
Así mismo, es mucho mejor tener la capacidad económica necesaria no sólo para enviar personas a entregar la ayuda, sino para mantener una presencia continua en los sitios de desgracia y conflicto que pueda garantizar que la ayuda llegue oportunamente a las personas que realmente la necesitan. En verdad he podido constatar por relatos de testigos presenciales, que en muchos lugares de desgracia la ayuda que se entregaba el el convento, parroquia o monasterio era la única que de verdad estaba llegando gratuitamente a la gente necesitada.

Por último, la Iglesia también necesita gente preparada que entienda de estas cuestiones (y de muchas otras) y sepa canalizar apropiadamente toda forma de ayuda, en vez de quedarse simplemente estupefacta y decepcionada de la vida como muchos cuando se enteran de que su ayuda en realidad sirvió para alimentar por una semana a los guerrilleros. Necesita también gente que pueda servir a todos en las necesidades cotidianas de la vida.
Y si bien la vocación de ciertas órdenes, congregaciones e institutos requiere tan sólo una mínima manutención para las generosas almas que a Dios y al prójimo han entregado su vida sin demandar nada a cambio; la verdad es que la educación y el transporte en este mundo tampoco son gratuitos y alguien tiene que pagarlos.

En fin hermanos, en resumen, creo que es cierto que mientras con más autenticidad todos los que conformamos la Iglesia (y no tan sólo nuestros sacerdotes y obispos) vivamos con un espíritu de generosidad, desprendimiento y pobreza en la medida de nuestras posibilidades y responsabilidades reales, con esa misma medida daremos un mejor testimonio de Cristo ante el mundo.
Pero de ahí a suponer que con la simple venta de las numerosas obras artísticas que actualmente sirven para enriquecer el espíritu de millones se podrían resolver los problemas más urgentes del mundo, hay mucha distancia. Es en verdad mi convicción que con eso no sólo no se resolverían los problemas, sino que el empobrecimiento cultural y espiritual de muchos que esto provocaría, no haría sino contribuir a generar más personas egoistas en el mundo que por mucho causarían más daños como los que hemos descrito, que los pocos bienes que se podrían hacer con el producto de esa venta.

Aclaro finalmente que no he querido con estas lineas proveer una serie de razonamientos y justificaciones tendientes a preservar la injusticia entre las personas. Sino al contrario, he querido proveer una visión realista de los problemas del mundo y sus posibles soluciones en la que no he omitido decir que una vivencia más profunda de la santa virtud de la pobreza no le estorbaría a nadie.
Pero como lo sabe cualquiera que realmente haya decidido emprender tal camino en mayor o menor grado, esta santa virtud se ve mucho mejor servida por el testimonio personal que por la denuncia. Cuando hay un auténtico testimonio personal, no es necesario decir nada, el testimonio de la propia renuncia habla por sí mismo. En cambio, la necesidad de la denuncia, la necesidad de las palabras, surge precisamente cuando las acciones de la persona no dicen nada por sí mismas, lo que ineludiblemente transforma tal denuncia en un acto de vil hipocresía.

Saludos y bendiciones a todos.

[EduaRod]

P.D. Por cierto, y por si alguien no lo sabe, el clamor del testimonio de la pobreza NO ES: "Malvado egoista, repartenos tus millones que tanto deseamos todos"; sino el verdadero testimonio grita a voces: "Hay algo que yo sé y que tu ignoras, pero que te convendría conocer, y que me ha permitido renunciar a los bienes materiales y aún así ser más feliz".

Saludos y bendiciones

[CRUZADO_XXI]

Yo escuche que el papa dono 200,000 usd para el terremoto de Peru.
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LAS PAGINAS DE CRUZADO:
http://www.antisupersticion.com.mx y http://www.diadelparrillero.com.mx

[Albert]

Sube
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Transfíge, dulcíssime Dómine Jesu
Albert González Villanueva, OFS

[GUAYMALLEN]

La iglesia sola no puede terminar con la pobreza del mundo, demasiado hace con su ayuda en el mal denominado 3er.mundo. El problema pasa por los desajustes economicos que existieron siempre y ahora incrementados con la famosa globalizacion. Ocurre como en en cada sociedad, incluido los del 1er.mundo...cada vez hay mas ricos ricos,y mas pobres pobres, el mal reparto equitativo de las riquezas lleva a la pobreza social.Yo pongo este ejemplo, estoy en una empresa donde los empleados piden aumento de sueldo,etc. alegando que los 3 socios tienen 2 casa y 2 o 3 coches cada uno...yo como soy el parachoques de los de arriba como los de abajo, debo comprender a los unos como a los otros...pero les pregunto, bien señores ¿Si vendemos las casas y los coches de los socios tenemos la solucion...estan seguros?, ¿Que pasara cuando se terminen los coches y las casas? que todos nos vamos a la perra calle, la empresa cierra y salute frate mio. La Iglesia demasiado ayuda con lo que tiene...es el capital corrupto y espurio y las multinacionales con sus monopolios y oligopolios que explotan a esa mano de obra barata...pero si aqui en Europa lo estamos viendo con la inmigracion que entra, son practicamentes esclavos del sistema, y si lo tenemos en casa ¿Como vamos a solucionar los problemas ajenos? que se podria,seguro...pero no se quiere,sino la economia de estos paises explota por los aires...es la economia sumergida la que mantiene el sistema...lamentable pero es asi.
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NO HAGAS DE TU CUERPO LA TUMBA DE TU ALMA.

[buruburu]

No hay que olvidar que los "tesoros" de las iglesias son "nuestros tesoros", de todos los cristianos, ricos y pobres, en la misma medida. Ambos se sientan en el mismo banco para adorar al mismo Dios, en igualdad de condiciones.

Hace ya varios años, cuando Juan Pablo II visitó una favela en Brasil, fue famoso el gesto en el que, conmovido, se quitó su anillo y lo entregó a una familia.

Pero ¿que hizo la familia? ¿venderlo para comprar comida? No, guardarlo como una reliquia, ponerlo en un altarcito, que empezaron a visitar todos sus vecinos.

Una muestra de amor es más importante que un fajo de dólares. (Aunque a veces el amor se manifieste en unos billetes) )).

Estoy totalmente de acuerdo en que el problema de la pobreza no es económico, sino político - estructural. Y aquí la educación y la evangelización son dos aspectos esenciales: cuanto más cristiano sea el mundo, más humano será, menos injusticias habrá.

Y en esos campos, es mucho lo que hacemos los católicos.

[Joaquin Vasquez +]

Si se empezara de O, al final volvería haber pobres.
Los tesoros de la IC, pertenecen a la Iglesia, y la Iglesia somos todos con Cristo a la cabeza, así que para los que tienen esas ideas descabelladas, ojalá esto les sirva de algo. Y los tesoros no tienen un valor monetario.
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Mi nombre es Joaquin Vasquez, pertenezo a la RCC desde hace 30 años.Estamos en la época de la misericordia, pongamos nuestro granito de arena.
Ayúdenos a difundir la palabra.
http://catolicosrenovacioncarismaticausa.blogspot.com/

[ignaciomancilla]

y porque el papa tendria que eliminar la pobreza?

la pobreza es parte de la humanidad

representa lo que cada uno se esfuerza por enriquecerce

claro que en la actualidad cuesta mucho ver la verdadera riqueza, la riqueza o los frutos del espiritu, y siendo esto verdad como lo es, diganme como puede alguien, aun el papa "inyectar" riqueza al espiritu asi como por arte de magia sobre todo a los semejantes que se niegan por voluntad propia a ser hijos de Dios.

[ignaciomancilla]

[ignaciomancilla]