¿La filosofía lleva al ateísmo?

[Beatriz]

[Beatriz]

Por cierto, lo de la cortesìa en los diàlogos va para todos los que participen en este tema, no solo para Huno.
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"Quien no ama, no conoce"
San Agustín

[Beatriz]

Hola Huno

[Beatriz]

[Jose Lombo]

Es cierto que la Fiosofía ha conducido a muchos al ateísmo, basta recordar la Historia.Pero también es muy cierto que los que muchos filósófos han llegado a la existencia de Dios por medio de ella, incluso de los más profundos: Recordemos a San Agustín,Santo Tomás por citar a santos y muy conocidos.
La verdad es fuente inagotable y puede encauzarse hacia ella de muchas maneras, todas conducen a la Verdad con mayúsculas.Lo que ocurre es que para adentrarte en ella se necesita mucha limpieza de corazón y entendimiento: Los prejuícios, la falta de preparación, insuficiencia de entendimientos con conclusiones precipitadas, la influencia de otros saberes que se ofertan hoy como separados del SABER.... son,entre otras muchas causas , la razón de que tu lógica te arrestre al error. No creo en una lógica única pero todos los caminos conducen a Roma, como se suele decir.

[Beatriz]

[Beatriz]

[Beatriz]

Huno ¿algùn comentario?
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"Quien no ama, no conoce"
San Agustín

[Beatriz]

[Beatriz]

[Beatriz]

[Enrique Basaguren]

Huno, Paz contigo:

[Beatriz]

[Beatriz]

[Beatriz]

Ok Huno. Perdona. No me parecieron ofensas.

Pero tienes razòn en que primero hay que escucharte (leerte) para luego dar opiniòn sobre ti. Y hasta ahora no has dicho gran cosa. Ya publiquè la Primera Via.

Saludos
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"Quien no ama, no conoce"
San Agustín

[semper_crucifero]

Huno, te aseguro que en ningún momento he querido insultarte ni hacer juicios sobre ti. Simplemente quería reconducir el debate a niveles un poquito más terrenales, pues al final todas estas discusiones tambien afectan a personas que ni siquiera han estudiado filosofia a nivel universitario (tengo una "funesta" manía de pensar en todos..... y si algo aprovecha para todos, mejor que mejor ¿no?).

Lo que nunca entiendo es la reacción que has tenido de enfado, como gato panza arriba. Mira, si yo te pusiera algo como (para que todos nos entiendan) lo que viene en este video:

http://www.youtube.com/watch?v=AaO1FzE6J9I

Con esto no te mosquees. Es solo para ponerte un ejemplo de lo que algunos pueden llegar a captar de algunas intervenciones. De verdad que no entiendo qué tiene que ver la práctica totalidad de lo escrito con

¿LA FILOSOFÍA LLEVA AL ATEISMO?

A lo que yo podría responder de forma extremadamente concisa pero creo que acertada: Hombre, si admitimos por filosofia toda corriente de pensamiento (aunque este alejada del fin de la misma), pues entonces algunas si que llevan al ateismo.

La pregunta sería si dichas "corrientes de pensamiento" pueden ser consideradas filosofia, o simplemente son "laberintos" (hay que ver lo que te ha molestado dicha palabra, si todos sufrimos de los mismos, incluido yo mismo, o cualquiera). Si admitimos todo como "filosofia", entonces podríamos admitir tambien el gracioso video de "la primera parte contratante" puesto arriba .

Por eso te preguntaba a dónde te habían llevado los razonamientos que exponías. Simplemente para no perdernos en discursos sobre teoría del conocimiento, creo que podemos hacerlo muchísimo más sencillo (y por tanto aprovechable para todos los foristas).

De verdad que nunca ha sido mi intención llamarte "ignorante" o algo similar (tengo la completa seguridad de que estas tremendamente formado..... ¿te atrae la alabanza?). De verdad, si quieres puedes llamarme a mí ignorante, que no me enfado, al reves. Incluso me esfuerzo bastante por entender a dónde quieres ir con tus intervenciones.

Venga, enfademonos un poco menos y contestemos un poco mas amigo mio. No tomes mis argumentaciones como ataques personales contra ti. Creo que arriba ya expongo mis razones para no perdernos en discursos de "la primera parte contratante".

Por favor, no empecemos de nuevo con que pronuncio "anatemas" o algo así, o que son sermones, o algo similar. Otra cosa es que no quieras entrar a trapo, lo cual comprendería, pero no justifica los argumentos.
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"Denme un ejército que rece el Rosario y vencerá al mundo" San Pío X

LA FIESTA DEMOCRÁTICA DE LOS WICHIS EN ARGENTINA: http://www.youtube.com/watch?v=ApRThLYavcQ

[Beatriz]

[Beatriz]

[Beatriz]

[Beatriz]

Querido Huno

Miles no deja de tener razòn. Solo veo que niegues principios pero no veo que afirmes nada. ¿Hay algo que puedas afirmar?

Creo en esto...

Yo conozco la realidad de esta manera...

Algo asi.

Porque de lo contrario esto se vuelve en un diàlogo donde uno expone y el otro ùnicamente niega, y eso no es diàlogo.

Un diàlogo sincero donde cada uno aporta con humildad sus conocimientos y opiniones. Los cristianos valoramos muchìsimo la humildad. Y conocimiento con humildad es la fusiòn perfecta

Saludos
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"Quien no ama, no conoce"
San Agustín

[semper_crucifero]

Llegados a este punto suelen dejar de contestar. Curioso ¿no?.
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"Denme un ejército que rece el Rosario y vencerá al mundo" San Pío X

LA FIESTA DEMOCRÁTICA DE LOS WICHIS EN ARGENTINA: http://www.youtube.com/watch?v=ApRThLYavcQ

[Beatriz]

[Beatriz]

Aunque aclaro que ningun argumento humano te convencerà si Dios no prende esa lucecita indispensable...
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"Quien no ama, no conoce"
San Agustín

[Beatriz]

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En Interreligioso he abierto un tema sobre si la Creaciòn es producto del azar.
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"Quien no ama, no conoce"
San Agustín

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[Luis Manuel]

El Catecismo responde...

A DIOS LO CONOCEMOS POR LA RAZÓN

34 El mundo y el hombre atestiguan que no tienen en ellos mismos ni su primer principio ni su fin último, sino que participan de Aquel que es el Ser en sí, sin origen y sin fin. Así, por estas diversas "vías", el hombre puede acceder al conocimiento de la existencia de una realidad que es la causa primera y el fin último de todo, "y que todos llaman Dios" (S. Tomás de A., s.th. 1,2,3).

35 Las facultades del hombre lo hacen capaz de conocer la existencia de un Dios personal. Pero para que el hombre pueda entrar en su intimidad, Dios ha querido revelarse al hombre y darle la gracia de poder acoger en la fe esa revelación en la fe. Sin embargo, las pruebas de la existencia de Dios pueden disponer a la fe y ayudar a ver que la fe no se opone a la razón humana.

36 "La santa Iglesia, nuestra madre, mantiene y enseña que Dios, principio y fin de todas las cosas, puede ser conocido con certeza mediante la luz natural de la razón humana a partir de las cosas creadas" (Cc. Vaticano I: DS 3004; cf. 3026; Cc. Vaticano II, DV 6). Sin esta capacidad, el hombre no podría acoger la revelación de Dios. El hombre tiene esta capacidad porque ha sido creado "a imagen de Dios" (cf. Gn 1,26).

37 Sin embargo, en las condiciones históricas en que se encuentra, el hombre experimenta muchas dificultades para conocer a Dios con la sola luz de su razón:

A pesar de que la razón humana, hablando simplemente, pueda verdaderamente por sus fuerzas y su luz naturales, llegar a un conocimiento verdadero y cierto de un Dios personal, que protege y gobierna el mundo por su providencia, así como de una ley natural puesta por el Creador en nuestras almas, sin embargo hay muchos obstáculos que impiden a esta misma razón usar eficazmente y con fruto su poder natural; porque las verdades que se refieren a Dios y a los hombres sobrepasan absolutamente el orden de las cosas sensibles y cuando deben traducirse en actos y proyectarse en la vida exigen que el hombre se entregue y renuncie a sí mismo. El espíritu humano, para adquirir semejantes verdades, padece dificultad por parte de los sentidos y de la imaginación, así como de los malos deseos nacidos del pecado original. De ahí procede que en semejantes materias los hombres se persuadan fácilmente de la falsedad o al menos de la incertidumbre de las cosas que no quisieran que fuesen verdaderas (Pío XII, enc. "Humani Generis": DS 3875).

38 Por esto el hombre necesita ser iluminado por la revelación de Dios, no solamente acerca de lo que supera su entendimiento, sino también sobre "las verdades religiosas y morales que de suyo no son inaccesibles a la razón, a fin de que puedan ser, en el estado actual del género humano, conocidas de todos sin dificultad, con una certeza firme y sin mezcla de error" (ibid., DS 3876; cf. Cc Vaticano I: DS 3005; DV 6; S. Tomás de A., s.th. 1,1,1).


LA NECESIDAD DE LA FE

285 Desde sus comienzos, la fe cristiana se ha visto confrontada a respuestas distintas de las suyas sobre la cuestión de los orígenes. Así, en las religiones y culturas antiguas encontramos numerosos mitos referentes a los orígenes. Algunos filósofos han dicho que todo es Dios, que el mundo es Dios, o que el devenir del mundo es el devenir de Dios (panteísmo); otros han dicho que el mundo es una emanación necesaria de Dios, que brota de esta fuente y retorna a ella ; otros han afirmado incluso la existencia de dos principios eternos, el Bien y el Mal, la Luz y las Tinieblas, en lucha permanente (dualismo, maniqueísmo); según algunas de estas concepciones, el mundo (al menos el mundo material) sería malo, producto de una caída, y por tanto que se ha de rechazar y superar (gnosis); otros admiten que el mundo ha sido hecho por Dios, pero a la manera de un relojero que, una vez hecho, lo habría abandonado a él mismo (deísmo); otros, finalmente, no aceptan ningún origen transcendente del mundo, sino que ven en él el puro juego de una materia que ha existido siempre (materialismo). Todas estas tentativas dan testimonio de la permanencia y de la universalidad de la cuestión de los orígenes. Esta búsqueda es inherente al hombre.

286 La inteligencia humana puede ciertamente encontrar ya una respuesta a la cuestión de los orígenes. En efecto, la existencia de Dios Creador puede ser conocida con certeza por sus obras gracias a la luz de la razón humana (DS: 3026), aunque este conocimiento es con frecuencia oscurecido y desfigurado por el error. Por eso la fe viene a confirmar y a esclarecer la razón para la justa inteligencia de esta verdad: "Por la fe, sabemos que el universo fue formado por la palabra de Dios, de manera que lo que se ve resultase de lo que no aparece" (Hb 11,3).
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[Beatriz]

[msmorante]

[Jose Lombo]

Saludos
Con todo lo que he leído a la pregunta o proposición????creo que ya se ha contestado lo suficiente.No obstante diré que puede ser que si y debe de ser que no.Si uno no está abierto a toda la verdad venga de donde venga puede correr peligro por dos partes: quedarse restringido en su propio miedo o saber que la Verdad,con mayúsculas, que es el fin de la incesante búsqueda del propio filosofar, teniendo en cuenta que sólo puede ser una y nada más que una y ésta, evidentemente, tiene que ser fuente de todo,Dios en definitiva. O bien reducirse a la fe renunciando al proceso mental que nos define.
Para el caminar hacia la Verdad,amor irresistible para el entendimiento,no puede haber prejuicios.Y si éstos existen, hay que saber desecharlos.Si me aferro a leer o estudiar sólo a pensadores materialistas o ateos, pues ahí me quedo...Pero he de advertir los pensadores ateos no han llegado a esas conclusiones,todos, por aferrarse a una actitud de pensamiento, si no por error.Para filosofar,que es lo propio del ser humano,no sólo de unos cuantos profesionales,debe de preparase la mente con prioridad.Si se da por bueno un argumento por ignorancia,error o mala intención estando mal inferido, pues puede llevarnos a la pérdida de la fe.Y no por que la fe tenga que ser razonada, si no por tomar a la razón como valor absoluto más que como base.