Voluntad de DIOS???

[Rocío del Carmen León Tru]

Hola...tengo una duda sobre la VOLUNTAD DE DIOS!...

Hay muchas personas que dicen que es la voluntad de Dios que muramos, y si lo entiendo porque x nuestro pecado, asi ha sido desde el principio de la humanidad...

Tambien dicen que DIOS SABE el momento exacto en que vamos a morir, como y porque...

y no se... aqui es mi duda...yo siempre he pensado que Dios sabe qe moriremos, pero no que sea su voluntad, o me equivoco?

Dios sabe que algun dia vamos a morir, pero no que vamos a morir de cancer, o por que me atropello un carro o porque me chocaron....
Entonces me confundo porque dice en la biblia que nada se hace en la vida sin que sea voluntad de Dios, que no cae siquiera una hoja si no es su voluntad...

Entonces Dios sabe por su omnipotencia la forma exacta que morire y es su voluntad por ejemplo que un niño muera en un accidente??

Entonces pienso, de que sirve que nos haya hecho libres si ya sabe todo lo que nos va a pasar?...

Creo que nosotros formamos nuestro destino y el permite que pasen las cosas...pero al morir... por ejemplo en un accidente el decide quien se salvara y quien morira? no entiendo..!!! ayudenME...que piensa la iglesia de esto....??



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[Kanbei]

Estimada Rocío,

el hecho de que Dios sepa cuándo y cómo moriremos, no significa que nosotros no tengamos nada que ver en la construcción de nuestras vidas. Las decisiones que tomamos influyen decisivamente en cómo va a transcurrir nuestra vida, al menos en líneas generales. Es cierto también que hay muchos factores externos a nosotros que no podemos controlar, por lo que también hay hechos en los que no hemos influido y que también condicionan nuestro futuro. Pero creo que Dios no condiciona nuestras vidas hasta el extremo de que actuemos como marionetas movidas por hilos.

Dios nos ha hecho libres, ¿por qué?. Por que Dios es Amor, y el amor no se impone, sino que se entrega, y la única respuesta válida al amor es el amor. De ahí que en nuestras vidas, podemos aceptar a Dios o rechazarlo, y Dios asume ese riesgo precisamente porque nos ama, y el amor no se impone por la fuerza, ni condiciona la vida de aquellos a los que se ama.

Un abrazo.
_________________
"Habla, Señor, que tu siervo escucha".

[jusmar]

Hermana Rocio.
Claro que es muy dolorosa la muerte ante nuestros ojos pero en realidad solo es como el tomate que usan los artistas para representar la sangre de una pelicula.
No es que quiera ser inhumano. Hasta Jesucristo lloro antes de resucitar a Lazaro porque se contagio de nuestro dolor. El sabia que estaba dormido y que iba a resucitar y aun asi lloro.
Lo que quiero hacerte ver que es que solo una ficcion por muy terrible que nos parezca a todos.
Tienes que enfocarlo de otra forma porque como tu lo enfocas no es.
Si un padre te dice no tomes droga que te hara mal y tu la tomas. ¿Le vas a culpar a tu padre de haberla tomado y haberte dejado vivir libremente y no en constante vigilancia?¿No deberas agradecerle por un lado el haberte dejado ser libre y por otro el avisarte? ¿Acaso no es de bien nacidos ser agradecidos?.
Claro que quiere Dios que vivas pero El te ha avisado. Mira lo que dice en San Juan 10

[Rocío del Carmen León Tru]

amm..Creo que no me explique bien...si entiendo eso de que Dios nos deja libres y que no va a estar vigilandonos para que no nos pase nada...y eso me parece genial pues es NUESTRA LIBERTAD...nosotros sabemos que hacemos con nuestra vida....

El caso es que yo tenía una discusión con una amiga porque ella decia que era la voluntad de Dios que un niño muriera atropellado por una persona que venia ebria por ejemplo...o que si yo le disparara en ese momento a ella no le iba a pasar nada porque no era la voluntad de Dios que muriera todabia....

Entonces yo lo pensaba asi: osea si atropellan a un niño y muere no es porque haya sido la voluntad de Dios, si no porque fue un descuido del hombre, uso mal su libertad y esas son las consecuencias....
o es real que ya era su VOLUNTAD q el niño muriera? o simplemente fue x el libertinaje del hombre?? si es su voluntad por más que le Dispare a alguien por ejemplo....no morira?

jajaja perdonen estas preguntas ridiculas...

[EduaRod]

Estimada en Cristo Rocío:

No es que Dios pueda predecir el futuro o que Él determine las acciones de las creaturas a las que Él mismo dió la libertad. Sino es simplemente que en Él no existe el tiempo, el tiempo es una creación suya para nosotros, sus creaturas.
No podemos realmente entender esto, pues rebasa la capacidad de nuestra mente y de nuestra experiencia; pero la manera en que más nos podemos acercar a comprenderlo es imaginar que para Él todo es presente. Entonces no es que Él prediga nuestras acciones, o las haga suceder, sino que simplemente las está viendo ocurrir todas juntas en un sólo instante. Algo así como nosotros de un solo vistazo podemos ver diferentes cuadros en la cinta de una película que tenemos en la mano. Pero si las ve ocurrir, eso es porque los autores de las cosas que hacemos seguimos siendo nosotros mismos.
Claro, Dios tiene múltiples maneras de intervenir en nuestra historia, y lo hace. Pero erronamente a veces pensamos que eso significa que debería intervenir en cada momento y forma que a nosotros, con nuestro limitado juicio nos parece apropiado. Y Él pudiendo juzgar con una inteligencia y conocimiento de las cosas infinitamente superior al nuestro, no tiene porqué limitarse al limitado alcance de nuestro entendimiento.

Por ejemplo, hablas de que Él permita o no que alguien muera en un accidente.
En primer lugar es correcto que digas "permita" y no "quiera", pues es evidente que Él, en su Amor infinito, de ningún modo podría haber querido que el niño sufriera el accidente. Entonces no lo quiere, sino tan sólo lo permite.
Y en segundo lugar hay que entender porqué lo permite, pues es evidente que si Él quisiera impedirlo, podría hacerlo.
En una respuesta un tanto simplificada, la razón tiene que ver con estos dos factores:
1. La libertad que tenemos.
2. El orden con el que fué creado el universo.
Son dos cosas que Dios respeta mucho por ser buenas en sí mismas. Así pues, siendo buenas esas cosas, Dios las deja actuar por sí mismas lo más posible, interviniendo tan sólo cuando es estrictamente indispensable y, típicamente, no violentando estas cosas, sino sirviéndose de ellas.

Por ejemplo, si en el uso de su libertad un par de personas se distrajeran y ocasionaran un accidente automovilístico en el que salió un niño herido, esto no ocurre por causas sobrenaturales, ni "ordenes expresas de Dios", sino simplemente porque las leyes del universo indican que si un objeto de casi una tonelada de peso se mueve a más de 60 km/hr sobre una persona, pues la persona típicamente saldrá lastimada.
Vemos entonces que lo que Dios permite es que la libertad humana y las leyes del universo sigan su curso. Libertad y leyes que, en condiciones normales, no acaban en accidentes que dañen personas, sino nos permiten transladarnos a diferentes lugares, lo cual es un beneficio.

Aún así, podría pensarse que fuese en cierto sentido cuestionable que Dios permitiera que cosas buenas como la libertad y las leyes naturales sigan su curso si, eventualmente, como es el caso de este accidente, pueden redundar en un mal para las personas.
Pero tal razonamiento podría sostenerse tan sólo en la medida en que Dios no pudiese hacer nada al respecto. Pero el hecho es que si puede.
Claro, en nuestra limitada visión con facilidad tendemos a pensar que lo mejor entonces serían acciones milagrosas de Dios para corregir todos los problemas que nosotros causamos. Pero no es así.

Una de las mayores bondades de la libertad humana y de las leyes naturales es que tienen la capacidad de permitir que los mismos hombres colaboremos con Dios a resolver los problemas que por el uso equivocado de ellas mismas nosotros solitos nos hemos creado.
Por eso no necesariamente lo mejor es una intervención milagrosa de Dios, sino es mucho más común que Dios intervenga sirviéndose del amor humano que pone a su servicio la justicia, la libertad y las leyes del universo en favor de su prójimo. En este sentido, Dios puede intervenir animando a un joven a prepararse como paramédico para servir a sus semejantes. Entonces, no es un milagro como tal, sino es la habilidad de este joven y la de los médicos que seguirán después de él la que normalmente corrige el problema. Personas de buena voluntad a las que Dios puede asistir de muchas maneras para que logren realizar mejor su trabajo.
La gran bondad de este esquema, por encima de una continua intervención milagrosa, es que a través del mismo los hombres nos vamos haciendo capaces de usar los recursos que Dios ha puesto a nuestra disposición de manera buena y responsable. Si Dios, en cambio, corrigiera con su ominpotencia de manera directa y sin nuestra intervención todos nuestros destrozos, entonces seríamos como niños malcriados que nada respetan y todo rompen porque sus padres consentidores no les dan educción alguna, sino se limitan a usar sus propios recursos para corregir los destrozos de sus hijos.
Dios es un Padre amoroso y, justamente por eso, prefiere educar a sus hijos para que se vuelvan sensatos y responsables.

Solamente cuando, como buen Padre que es, se da cuenta de que la mejor solución del problema está fuera del alcance de los hijos, es que Dios interviene de manera más directa. A veces si, mediante un milagro en todo el sentido más estricto de la palabra (una intervención directa de Dios que suspende por un momento la aplicación de las leyes naturales del universo). Pero otras veces también, debemos entenderlo, mediante una solución más completa y definitiva, que no es intramundana (es decir, limitada a este mundo), sino trascendente... y es entonces cuando Dios permite la muerte de la persona.

Son explicaciones simplificadas para problemas complejos y difíciles de entender. Pero espero que, con estas breves líneas, puedas entender mejor porqué suceden estas cosas.

Que Dios te bendiga.

[EduaRod]

Más específicamente a tu discusión concreta (el mensaje anterior lo comencé a escribir antes de tu última alcaración):

Imagina al revés: si Dios "quisiera" que tu amiga muriera en ese momento ¿podría obligarte a disparar? ¡Por supuesto que no!.

Eso es prueba clara de que el razonamiento de tu amiga no es el correcto, aunque claro, ella diría: "bueno, no tienes que dispararme a fuerzas, podría 'mandarme' un infarto".
Pero si Dios "mandara" el infarto, entonces de hecho estaría queriendo y no tan sólo permitiendo la muerte de la persona. Y así no funciona.

No, Dios no manda el mal para sus hijos, pero ya vimos que lo que sí permite es que la libertad y la naturaleza sigan su curso normalmente; lo cual no quiere decir que Él no intervenga, sino que normalmente interviene justamente a través de ese mismo curso.

Así pues, no hay tal cosa como "si no 'me toca' morir no me puedes matar". Y no es que alguien pueda matar a otro contra la voluntad de Dios, eso es un error de interpretación. Sino que uno de los factores que Dios pudo tomar en cuenta para determinar en qué momento permitiría la muerte de tu amiga... puede ser tu decisión de dispararle.
Si tú, en cambio, decides no disparalre, lo más probable es que el cambio de situación que, con tu libre voluntad has contribuido a crear, casi seguramente significa que no hay nada en el curso de las leyes naturales y el ejercicio de la libertad humana que justifique en ese momento la muerte de tu amiga. Por tanto, Dios no tendría porque elegir ese momento para permitir su muerte. Tal vez será un momento muy posterior en el que tu amiga, con su libre decisión de comer cosas con alto contenido de colesterol, haya propiciado para que, de las leyes naturales del universo, se siga la ocurrencia de un infarto.

Ahora bien, recordemos que Dios lo sabe todo. Así, aunque Él no decida, sino lo hagas tú, si disparas o no; Él ve cuál será en ese momento tu decisión. Por tanto, puede intervenir desde antes en la historia humana (ya dijimos que típicamente sirviéndose de las leyes naturales y la acción libre del hombre) para:
1. Darte todos los elementos necesarios para que tú entiendas en ese momento que lo que quieres hacer es malo.
2. Preparar a tu amiga para su muerte en ese momento si es que Él sabe que, pese a la ayuda que te dió, decidirás de todos modos disparar y la mejor solución ante tu acción es permitir la muerte de tu amiga.

No hay un momento fatalmente prefijado por Dios, sino que Dios interviene en nuestra historia tomando en cuenta nuestra propia participación.

Que Dios te bendiga.

[jusmar]

De Rocio

[tessi]

[Muno]

Tengo alguna consulta y reflexión:

1) Cómo hace Dios para, en su enternidad, intervenir en nuestro tiempo. Ya se que es todopoderoso pero si interviene de alguna manera en ese preciso momento, algo pasa, no? cómo es eso?

2) Esto que sigue es el típico razonamiento de alguien que no tiene fe:
Los católicos decimos que ante una posible desgracia hay que rezar y cuanto más recemos con fe más posibilidades de evitarla tendremos.
Sin embargo:
a) si la desgracia sucediera los católicos decimos que la voluntad de Dios era que sucediera y que por algo Dios lo permitió y
b) si la desgracia finalmente no sucede fue por nuestros rezos y la infinita misericordia de Dios.

Ayúdenme en mi FE POR FAVOR.

gracias

Muno

[marina]

pues es Dios, se interviene el ya sabe que va a pasar porque es Dios, tu ni te das cuenta.

mm creo que rezamos para que Dios nos prenda el foco" es decir para podre enfrentar lo que viene, ya sea la desgracia o el paso a algo mejor.

digo, pensando mas en Dios podemos enfrentar mejor nuestros problemas y felicidades , no?

[dars]

Pensando en este tema, creé un pensamiento:

"Nuestro destino de oportunidades está dado, pero no el de nuestras decisiones"

[Jaimevelbon]

[Muno]

Maru,

La verdád que no fue claro, en relación a lo que escribí un persona sin fe diría:

"A ustedes los católico siempre lo mismo; cuando rezan por algo, si sale como ustedes quieren fue Dios quien los oyó sus oraciones, pero si sale al revés, pues Dios pensó que lo peor tenía que suceder".

Pongamos como ejemplo, en rezar para que no suceda una desgracia.

Lo que digo es que para un tercero sin fe, nuestra explicación es siempre oportunista y el rezo no tiene ningún valor, solo los cosas suceden o no. Se entendió?

Muno

[Muno]

Gracias MILES¡¡¡

Muno

[Simón Alemán]

Empiezo con un reflexión:

[EduaRod]

[Muno]

EduaRod,

Muchas gracias por tu completa respuesta¡¡

Entiendo que Dios puede intervenir de manera más "leve" sin llegar a ser precisamente un milagro o quizas en ese preciso caso realmente fue un milagro pero el hombre en su razón no se dio cuenta.

Ej: una persona tuvo cancer se curó y rezó para que no vuelva a aparecer, quizás en otras personas ese cancer hubiera quedado perfectamente curado pero no era el caso de él. En este caso Dios fue quien lo impidió. Es un milagro?.

Otro Ej. Una familia va a emprender un viaje en auto y reza al salir, en mitad de camino por un error de cáculo, se ve enfrentado con otro coche que viene en sentido contrario, ambos autos no chocan por milésimas. Fue un milagro? Sólo Dios lo sabe.

Muno

[EduaRod]

Estimado en Cristo Miles_Dei:

[EduaRod]

[taddei]

[EduaRod]

[carloseduguti]

En realidad estamos en un mundo donde debemos cumplir con ciertas obligaciones.Cuando cumplimos con todo eso Dios nos llama a otro lugar mejor.No importa que tenga 1 año o mas.