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El Papa negro y el Papa rojo

 
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vicmgm
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Registrado: 10 Nov 2007
Mensajes: 2

MensajePublicado: Mie Nov 14, 2007 2:27 pm    Asunto: El Papa negro y el Papa rojo
Tema: El Papa negro y el Papa rojo
Responder citando

Disculpen no se donde poner este tema, e igonoro todo sobrel mismo tema, solo tengo esa duda alguna vez escuche algo sobre de que existe un papa negro y un papa rojo??? que hay de cierto en esto?? es verdad? porque no son tan conocidos en caso de que fuera cierto??
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Agustin Sanchez Diaz
Asiduo


Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 221
Ubicación: Malaga-España

MensajePublicado: Jue Nov 15, 2007 8:05 am    Asunto: Respuesta
Tema: El Papa negro y el Papa rojo
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Lo que se me ocurre contestarte, ahora, en la rapidez con la que lo pides, prometo darte otra contestación más amplia, es que al Superior Genral de los Jesuitas se le llamó como a un Papa en la sombra, dado el poder y la influencia que tenían sus teologos y diversos miembros tan eminentes en la Iglesia.
Se acaban de celebrar los cien años del nacimiento del Padre Arrupe, eminente Superior de los Jesuitas, ya fallecido, y si has leido algunos comentarios de esta efemérides, se destaca su respeto y sumisión siempre al Santo Padre. Es una de sus virtudes que más destacaron, y así se le recuerda con cariño en la Iglesia.
A los que no aman a la Iglesia les interesan estas historias para infundir sospechas en el gobierno Supremo de la Iglesia para sembrar sombras y no confirmar certezas. Es mi opinión.
Un saludo
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vicmgm
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Registrado: 10 Nov 2007
Mensajes: 2

MensajePublicado: Sab Nov 17, 2007 8:27 pm    Asunto: Re: Respuesta
Tema: El Papa negro y el Papa rojo
Responder citando

Agustin Sanchez Diaz escribió:
Lo que se me ocurre contestarte, ahora, en la rapidez con la que lo pides, prometo darte otra contestación más amplia, es que al Superior Genral de los Jesuitas se le llamó como a un Papa en la sombra, dado el poder y la influencia que tenían sus teologos y diversos miembros tan eminentes en la Iglesia.
Se acaban de celebrar los cien años del nacimiento del Padre Arrupe, eminente Superior de los Jesuitas, ya fallecido, y si has leido algunos comentarios de esta efemérides, se destaca su respeto y sumisión siempre al Santo Padre. Es una de sus virtudes que más destacaron, y así se le recuerda con cariño en la Iglesia.
A los que no aman a la Iglesia les interesan estas historias para infundir sospechas en el gobierno Supremo de la Iglesia para sembrar sombras y no confirmar certezas. Es mi opinión.
Un saludo


Disculpe usted y la contestacion mas amplia? solo me interesa saber la verdad.
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Dalmiant
Veterano


Registrado: 08 Oct 2007
Mensajes: 2400
Ubicación: Argentina

MensajePublicado: Dom Nov 18, 2007 1:04 am    Asunto: Re: Respuesta
Tema: El Papa negro y el Papa rojo
Responder citando

vicmgm escribió:
Agustin Sanchez Diaz escribió:
Lo que se me ocurre contestarte, ahora, en la rapidez con la que lo pides, prometo darte otra contestación más amplia, es que al Superior Genral de los Jesuitas se le llamó como a un Papa en la sombra, dado el poder y la influencia que tenían sus teologos y diversos miembros tan eminentes en la Iglesia.
Se acaban de celebrar los cien años del nacimiento del Padre Arrupe, eminente Superior de los Jesuitas, ya fallecido, y si has leido algunos comentarios de esta efemérides, se destaca su respeto y sumisión siempre al Santo Padre. Es una de sus virtudes que más destacaron, y así se le recuerda con cariño en la Iglesia.
A los que no aman a la Iglesia les interesan estas historias para infundir sospechas en el gobierno Supremo de la Iglesia para sembrar sombras y no confirmar certezas. Es mi opinión.
Un saludo


Disculpe usted y la contestacion mas amplia? solo me interesa saber la verdad.


Prometió dártela pero aún no ha podido. Ten paciencia, que estoy seguro que él no romperá su promesa =)
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Anorgi
Asiduo


Registrado: 09 Dic 2006
Mensajes: 178
Ubicación: España

MensajePublicado: Dom Nov 18, 2007 1:22 am    Asunto: Re: EL PAPA NEGRO Y PAPA ROJO
Tema: El Papa negro y el Papa rojo
Responder citando

vicmgm escribió:
Disculpen no se donde poner este tema, e igonoro todo sobrel mismo tema, solo tengo esa duda alguna vez escuche algo sobre de que existe un papa negro y un papa rojo??? que hay de cierto en esto?? es verdad? porque no son tan conocidos en caso de que fuera cierto??

Te veo muy impaciente, esto no es un chat. En los foros se contesta cuando a cado uno le viene bien. Disculpa mi sinceridad.

Lo del Papa Negro ya te lo han contestado, y poco más hay que añadir.
Lo del Papa Rojo, sólo te puedo decir que es el titulo de una novela de J.J. Benítez: "El Papa rojo" y subtitulo "La gloria del olivo". La tienes en en la Red y la puedes bajar. Pero ojo, es una novela. Este es el autor de "Caballo de Troya" que tanto exito tuvo, pero no deja de ser un novelista.
_________________
La paz del Señor sea con nosotros.
Antonio
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EduaRod
Veterano


Registrado: 21 Ene 2006
Mensajes: 3275

MensajePublicado: Dom Nov 18, 2007 3:18 am    Asunto: Re: EL PAPA NEGRO Y PAPA ROJO
Tema: El Papa negro y el Papa rojo
Responder citando

vicmgm escribió:
Disculpen no se donde poner este tema, e igonoro todo sobrel mismo tema, solo tengo esa duda alguna vez escuche algo sobre de que existe un papa negro y un papa rojo??? que hay de cierto en esto?? es verdad? porque no son tan conocidos en caso de que fuera cierto??


Saludos en Cristo vicmgm:

No existe ninguna persona en la Iglesia que formalmente reciba estos cargos.
Al Prepósito General de la Compañía de Jesús (los jesuitas) se le suele llamar "Papa Negro" pues típicamente viste de color negro y en muchas etapas de la historia los jesuitas han tenido una influencia enorme en la Iglesia, de tal suerte que esta expresión del "Papa Negro" se ha usado como para insinuar popularmente que el máximo dirigente de los jesuitas (el Prepósito General) tendría casi tanta autoridad e influencia en la Iglesia como el mismo Papa.
No es un puesto ni un título formal, sino tan sólo una manera de resaltar la influencia de los jesuitas en la Iglesia.
También la expresión "Papa Negro" se ha utilizado por algunas de esas profecías populacheras como las de NostraDamus, según las cuales habria un Papa Negro poco antes del fin del mundo. Estas profecías, en su acostumbrada ambigüedad, no especifican qué significa "negro", por lo cual lo mismo podría ser un Papa que vistiera de negro, un Papa de tez morena, un Papa que no fuese un ejemplo de virtud, un Papa salido de los jesuitas, etc. El chiste es ser tan ambiguo como se pueda con tal de abarcar más posibilidades y tener así mayores probabilidades de que la "profecía" pudiera "cumplirse" de un modo u otro.
Pero eso no es tampoco nada oficial en la Iglesia, sino tan sólo fantasías de grupos esotéricos.

En lo del Papa Rojo, también hay varias acepciones, una es el caso del libro de J.J. Benitez que ya te han indicado, el cual trata de una conspiración para que sea muerto un Papa y elegido un "Papa rojo" que sería el cumplimiento de una serie de pseudoprofecías baratas como las que ya describimos, pero como resultado de una conspiración.
La expresión, sin embargo, también se ha usado (y muy probablemente de ahí la razón de su uso en el libro), para indicar un Papa proveniente de un país comunista, un Papa infiltrado por los comunistas, un Papa perteneciente a la Teología de la Liberación marxista, etc., etc.
En cualquier caso, definitivamente tampoco se trata de un puesto o título oficial en la Iglesia. Sino tan sólo otra referencia a las fantasías de los grupos esotéricos.

Que Dios te bendiga.
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