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Lujuria
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Anorgi
Asiduo


Registrado: 09 Dic 2006
Mensajes: 178
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MensajePublicado: Mar Nov 06, 2007 12:28 am    Asunto: Lujuria
Tema: Lujuria
Responder citando

Lujuria

La lujuria es el vicio consistente en el uso ilícito o en el apetito desordenado de los deleites carnales. Este pecado capital es el que más difícil me resulta tratar, pues su complejidad me parece enorme y no me siento preparado para ello. En el Catecismo está tratada dentro del Sexto Mandamiento y en los artículos 2351 a 2356 se nos habla de las ofensas a la castidad y las enumera:
2351 - La lujuria
2352 - La masturbación
2353 - La fornicación
2354 - La pornografía
2355 - La prostitución
2356 - La violación
En estos seis apartados están condensados todas las posibles faltas contra la castidad

La lujuria está incluida, pues, en el Sexto Mandamiento como una de las ofensas a la castidad, junto a otras faltas en las que a mí particularmente me cuesta trabajo diferencial unas de otras, excepto en la violación, que para mi humilde entender más que contra el Sexto mandamiento (que también) es una falta contra el Quinto ya que ataca de manera directa a la dignidad e integridad corporal de la persona y puede ser, para mi que lo es, considerada como tortura.

Yo veo en la masturbación, la fornicación, la pornografía y la prostitución tan solo diversas modalidades de lujuria. Y a que la violación, como he dicho más arriba, creo merece un tratamiento especial mixto entre el Quinto y Sexto Mandamientos.

No creo que sea necesario hablar del adulterio, ya que este pecado está incluido dentro de la fornicación enunciada en el articulo 2353.

Dije que veía en este pecado capital una complejidad que me resulta insuperable y es que teniendo facetas tan dispares todas ellas conducen a la ofensa grave. Creo que en este pecado no cabe la posibilidad de falta o de pecado venial, y que cualquier transgresión es pecado mortal necesariamente. De ahí mi perplejidad al ver como en los demás Mandamientos hay la posibilidad de pecado venial y de pecado mortal y con los que cualquier persona medianamente normal puede luchar. Y como por otra parte es el único precepto de la ley de Dios en el que todos los humanos sentimos la tentación continua o casi continua.

Yo sinceramente nunca he sentido tentación verdadera de matar, robar, levantar falso testimonio o mentir y codiciar los bienes ajenos. Digo tentación verdadera por que claro está que algunas veces hemos sentido el deseo de matar a un arbitro de fútbol que nos ha pitado un penalti que creemos injusto, pero claro está que esto es un pecadillo de tres al cuarto.

Habréis observado que me he saltado el Noveno Mandamiento: “No consentirás pensamientos ni deseos impuros” pues está claro que estos son el prologo del Sexto.

Para terminar decir que me he pasado la vida luchando contra este maldito pecado, siempre he salido perdedor en la lucha. Mi único consuelo es que el Juez es sumamente bondadoso y su perdón no me lo ha escatimado nunca. Muchas veces me pregunto que hubiera sido de mi si viviera en un país no católico o con escasísimos de sacerdotes. Yo tengo la enorme suerte de tener cuatro iglesias casi a tiro de piedra de mi casa.

Bueno, aquí dejo esto que no es sino una necesidad de exteriorizar mis pensamientos y compartirlos con personas que se los tomaran en serio y me dirán que opinan.
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La paz del Señor sea con nosotros.
Antonio
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siempreMaria
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Registrado: 06 Jun 2006
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MensajePublicado: Mar Nov 06, 2007 8:04 am    Asunto:
Tema: Lujuria
Responder citando

La lujuria se vence con la ayuda de Dios.
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Con Dios y Mamita.

"Callad mientras duerme y descansa el Señor y Dios mío porque muy pronto lo despertarán los pecados de los hombres"

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Anorgi
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Registrado: 09 Dic 2006
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Ubicación: España

MensajePublicado: Mar Nov 06, 2007 5:10 pm    Asunto:
Tema: Lujuria
Responder citando

siempreMaria escribió:
La lujuria se vence con la ayuda de Dios.


Eso ya lo sabía, está claro que sin la ayuda de Dios no podemos nada de nada.
Pero por hacer de bogado del diablo te digo: Da la impresión que Dios no está por la labor, su ayuda no llega. Sino no se explica que sea el pecado capital que con más frecuencia se comete.
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Anorgi
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Registrado: 09 Dic 2006
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MensajePublicado: Mar Nov 06, 2007 5:21 pm    Asunto:
Tema: Lujuria
Responder citando

Chepito escribió:
siempreMaria escribió:
La lujuria se vence con la ayuda de Dios.


Cuales son las opciones para un adolescente vencer la lujuria si no puede casarse todavia Question


Este pecado no es sólo de adolescentes, nos acompaña toda la vida. Desde solteros, casados o viudos todos los hombres y muchas mujeres es ven atacados por el deseo sexual durante toda su vida. Es como la sed, si estás sediento no dejarás de tenerla hasta que bebas.

Es un verdadero problema para todos, incluso para personas consagradas ya sean sacerdotes o monjas. Es la razón de la falta de vocaciones sacerdotales, el celibato es una carga muy pesada. El matrimonio mitiga en gran medida este problema, pero no lo solucionada del todo. Va adherido a la naturaleza humana, como seres que somos de la especie animal. Ya se que somos animales racionales y que podemos luchar contra cualquier cosa que no sea conveniente a nuestros intereses espirituales o corporales.
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siempreMaria
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MensajePublicado: Mar Nov 06, 2007 5:27 pm    Asunto:
Tema: Lujuria
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De verdad, no lo veais así.
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siempreMaria
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MensajePublicado: Mar Nov 06, 2007 5:28 pm    Asunto:
Tema: Lujuria
Responder citando

La Lujuria en sí, tomado de:

http://www.corazones.org/diccionario/lujuria.htm

Cita:
LUJURIA

Padre Jordi Rivero

El deseo desordenado por el placer sexual. Los deseos y actos son desordenados cuando no se conforman al propósito divino, el cual es propiciar el amor mutuo de entre los esposos y favorecer la procreación.

Es un pecado contra el Sexto Mandamiento y es uno de los 7 pecados capitales. Es una ofensa contra la virtud de la castidad.

Como vencer la lujuria >>> (ESTO APUNTABA A OTRA PÁGINA QUE LA PONGO EN EL SIGUIENTE POST)

Dios bendijo al hombre y a la mujer con atracción mutua. Mientras ambos viven bajo el amor de Dios, sus corazones buscan el amor divino que es ordenado hacia darse buscando ante todo el bien del otro. El placer entonces es algo bueno pero muy inferior. En comunión con Dios se ama verdaderamente y se respeta a la otra persona como hijo o hija de Dios y no se le tiene como objeto de placer. En el orden de Dios se puede reconocer la necesidad de la castidad para que el amor sea protegido. Es necesario entonces conocer y obedecer el sentido que Dios ha dado a la sexualidad.

Pero el pecado desordenó la atracción entre hombre y mujer de manera que el deseo carnal tiende a separarse de propósito divino y a dominar la mente y el corazón. La lujuria crece cuanto mas nos buscamos a nosotros mismos y nos olvidamos de Dios. De esta manera lo inferior (el deseo carnal) domina a lo superior (el corazón que fue creado para amar). Cuando la lujuria no se rechaza con diligencia, el sujeto cae presa de sus propios deseos que terminan por dominarle y envilecerle.

La lujuria se vence cuando guardamos la mente pura (lo cual requiere guardarse de miradas, revistas, etc. que incitan a la lujuria) y dedicamos toda nuestra energía a servir a Dios y al prójimo según nuestra vocación. Si nos tomamos en serio nuestra vida en Cristo podremos comprender el gravísimo daño que la lujuria ocasiona y, aunque seamos tentados estaremos dispuestos a luchar y sufrir para liberarnos. Un ejemplo es San Francisco, quien al ser tentado con lujuria se arrojó a unos espinos. Así logró vencer la tentación.

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siempreMaria
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MensajePublicado: Mar Nov 06, 2007 5:31 pm    Asunto:
Tema: Lujuria
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Y ahora los métodos para evitar.

Mirad los enlaces que hay también dentro de la página siguiente.

http://www.corazones.org/moral/pureza.htm

Y dando testimonio, sí que se puede, y Dios si que ayuda. Acudid a la Virgen María.
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Dalmiant
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Mensajes: 2400
Ubicación: Argentina

MensajePublicado: Mar Nov 06, 2007 6:37 pm    Asunto:
Tema: Lujuria
Responder citando

Anorgi escribió:
siempreMaria escribió:
La lujuria se vence con la ayuda de Dios.


Eso ya lo sabía, está claro que sin la ayuda de Dios no podemos nada de nada.
Pero por hacer de bogado del diablo te digo: Da la impresión que Dios no está por la labor, su ayuda no llega. Sino no se explica que sea el pecado capital que con más frecuencia se comete.


Vos el abogado del diablo, yo seré el testigo de Dios. =)
Tengo 15 años de edad.
Ejem, yo estaba re viciado con este pecado... no lo podía dejar. Casi tres años cometiéndolo a diario lo había hecho una costumbre. Cuando intentaba dejarlo normalmente no resistía más de tres días, cuatro con suerte. A los dos días ya me agarraba la "desesperación", el "síndrome de abstinencia" que te pone nervioso, alterado, de mal humor... y al poco tiempo volvía a caer. Eso es para mí a lo que Jesús se refería como "ser esclavo del pecado".

Bueno, yo intentaba dejarlo, porque sabía que era pecado y no quería condenarme. Pero de esa manera no lograba nada...

Un día, me fui a confesar, y el padre me dijo "Hijo, no te sientas mal por estos pecados, sabé que en el Cielo tenés un Padre que te ama infinitamente amoroso, un Hermano que ha dado tu vida por vos, una Madre que quiere lo mejor para vos y, acá, un Espíritu de amor"

Bendigo el momento en que me lo dijo. Algo en mi cabeza hizo como un "click" cuando me dio la absolución y desde entonces comenzé a luchar contra ese pecado no por miedo a condenarme, sino por miedo a que por mi culpa el Sagrado Corazón de Jesús se aflija, por temor a clavarle una espina más en su corona, agregarle un latigazo a su precioso cuerpo, hacer más pesada su Cruz...

Y desde entonces, no solo no he vuelto a pecar con este pecado, sino que sencillamente tampoco he sentido tentación o deseos de cometerlo.
Ya no lo siento como eso de "si tenés sed vas a tenerla hasta que tomes agua" sino como algo que no necesito. Es difícil describirlo, sencillamente ni me llama la atención y ya ni me da el "síndrome de abstinencia" ni nada.

Ese es mi testimonio de la inmensidad y la gracia del amor de Dios. Sé que Él fue el que me dio la fuerza para luchar contra este pecado, Él fue el que gracias a su amor calmó todos los deseos de la carne que se daban en mí, ya que su amor todo lo puede.

(Me emocioné! :') )
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Laura Elena
Asiduo


Registrado: 11 Abr 2007
Mensajes: 218

MensajePublicado: Mar Nov 06, 2007 7:15 pm    Asunto:
Tema: Lujuria
Responder citando

Cita:
Dije que veía en este pecado capital una complejidad que me resulta insuperable y es que teniendo facetas tan dispares todas ellas conducen a la ofensa grave. Creo que en este pecado no cabe la posibilidad de falta o de pecado venial, y que cualquier transgresión es pecado mortal necesariamente. De ahí mi perplejidad al ver como en los demás Mandamientos hay la posibilidad de pecado venial y de pecado mortal y con los que cualquier persona medianamente normal puede luchar. Y como por otra parte es el único precepto de la ley de Dios en el que todos los humanos sentimos la tentación continua o casi continua.


Yo creo que el verdadero problema de este mandamiento es que es el único que tien doble vertiente. Es decir, tener relaciones sexuales con alguien puede ser bueno o malo depende la circunstancia, mientras que todos los demás siempre son malos sin excepciones. ¿Cuál es la circuntancia? pues si estoy casado es incluso un mandamiento el que "tenga relaciones para ser fecundo", pero si no estoy casado entonces todo cambia.

Sí hay pecado venial y pecado mortal aquí. Pero como este tema sentimos que nos sobrepasa le ponemos la etiqueta de que TODO ES MALO MUY MALO y pues Embarassed

Por ejemplo, la masturbación se comienza a dar desde los 3 años de edad en el que el niño comienza a explorar su cuerpo. ¿Ya se fue al infierno por descubrir que hay algo entre sus piernas que no se había percatado? normalmente a eso de los 6 años desaparece por haber encontrado cosas más interesantes, como el trabajo intelectual, pero en la adolescencia de manera natural se presenta, no porque la persona sea lujuriosa simplemente porque el cuerpo se está preparando. Es decir, suele presentarse en los adolescentes que se despiertan masturbándose, es decir, lo hacían mientras dormían pero como una respuesta natural del cuerpo. Quizá alguno pensará que ya se fue al infierno. Pero incluso el catecismo de la Iglesia Católica dice que dependiendo las circunstancias la masturbación puede ser un pecado mortal, venial o ni siquiera sea pecado Shocked .

Para emitir un juicio justo acerca de la responsabilidad moral de los sujetos y para orientar la acción pastoral, ha de tenerse en cuenta la inmadurez afectiva, la fuerza de los hábitos contraídos, el estado de angustia u otros factores psíquicos o sociales que reducen, e incluso anulan la culpabilidad moral. CII 2352

Y no es lo mismo la fornicación que el adulterio. Hay niveles.

Así como hay muchos niveles en la pornografía y la lujuria. No lo veamos todo en blanco y negro, que lamentablemente he encontrado a muchas personas tan pero tan religiosas y cuidadosas de la castidad, que por evitar cometer el menor pecado en este rubro se han olvidado de amar a las personas de alrededor.

Cuenta por ahí que Santa Teresa de Jesús una vez que le habían donado un convento para su congregación y lo iba a registrar ante el notario, el notario dice en voz baja "por un beso de esa mujer le haría la escritura gratis", Teresa lo escucho y le dijo "béseme usted". Laughing

Así que mucho cuidado amiguitos
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siempreMaria
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Registrado: 06 Jun 2006
Mensajes: 2175

MensajePublicado: Mar Nov 06, 2007 7:23 pm    Asunto:
Tema: Lujuria
Responder citando

Laura Elena escribió:
Cita:
Dije que veía en este pecado capital una complejidad que me resulta insuperable y es que teniendo facetas tan dispares todas ellas conducen a la ofensa grave. Creo que en este pecado no cabe la posibilidad de falta o de pecado venial, y que cualquier transgresión es pecado mortal necesariamente. De ahí mi perplejidad al ver como en los demás Mandamientos hay la posibilidad de pecado venial y de pecado mortal y con los que cualquier persona medianamente normal puede luchar. Y como por otra parte es el único precepto de la ley de Dios en el que todos los humanos sentimos la tentación continua o casi continua.


Yo creo que el verdadero problema de este mandamiento es que es el único que tien doble vertiente. Es decir, tener relaciones sexuales con alguien puede ser bueno o malo depende la circunstancia, mientras que todos los demás siempre son malos sin excepciones. ¿Cuál es la circuntancia? pues si estoy casado es incluso un mandamiento el que "tenga relaciones para ser fecundo", pero si no estoy casado entonces todo cambia.

Sí hay pecado venial y pecado mortal aquí. Pero como este tema sentimos que nos sobrepasa le ponemos la etiqueta de que TODO ES MALO MUY MALO y pues Embarassed

Por ejemplo, la masturbación se comienza a dar desde los 3 años de edad en el que el niño comienza a explorar su cuerpo. ¿Ya se fue al infierno por descubrir que hay algo entre sus piernas que no se había percatado? normalmente a eso de los 6 años desaparece por haber encontrado cosas más interesantes, como el trabajo intelectual, pero en la adolescencia de manera natural se presenta, no porque la persona sea lujuriosa simplemente porque el cuerpo se está preparando. Es decir, suele presentarse en los adolescentes que se despiertan masturbándose, es decir, lo hacían mientras dormían pero como una respuesta natural del cuerpo. Quizá alguno pensará que ya se fue al infierno. Pero incluso el catecismo de la Iglesia Católica dice que dependiendo las circunstancias la masturbación puede ser un pecado mortal, venial o ni siquiera sea pecado Shocked .

Para emitir un juicio justo acerca de la responsabilidad moral de los sujetos y para orientar la acción pastoral, ha de tenerse en cuenta la inmadurez afectiva, la fuerza de los hábitos contraídos, el estado de angustia u otros factores psíquicos o sociales que reducen, e incluso anulan la culpabilidad moral. CII 2352

Y no es lo mismo la fornicación que el adulterio. Hay niveles.

Así como hay muchos niveles en la pornografía y la lujuria. No lo veamos todo en blanco y negro, que lamentablemente he encontrado a muchas personas tan pero tan religiosas y cuidadosas de la castidad, que por evitar cometer el menor pecado en este rubro se han olvidado de amar a las personas de alrededor.

Cuenta por ahí que Santa Teresa de Jesús una vez que le habían donado un convento para su congregación y lo iba a registrar ante el notario, el notario dice en voz baja "por un beso de esa mujer le haría la escritura gratis", Teresa lo escucho y le dijo "béseme usted". Laughing

Así que mucho cuidado amiguitos


¿Cuidadito? Puedes exponer ejemplos please.

Un abrazo en Cristo y María.
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Laura Elena
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Registrado: 11 Abr 2007
Mensajes: 218

MensajePublicado: Mar Nov 06, 2007 8:51 pm    Asunto:
Tema: Lujuria
Responder citando

Ejemplos ¿de qué?

Cuando digo cuidadito me refiero a no ir por la vida diciéndole a todos y en todos los casos que por cometer una falta respecto a la sexualidad ya están condenados al infierno, porque hay muchas atenuantes y diversificaciones.

En el texto anote dos ejemplos, el de los niños pequeños y el de los adolescentes.

¿Contesté tu pregunta?

En el siglo XIX se llevó al extremo este mandamiento, al grado que se consideraba que dos esposos incurrían en pecado venial cada vez que tenían relaciones, independientemente de si era para procrear o no. Y por eso se le recomendaba a las mujeres que evitaran sentir ya que así aminoraban la carga pecaminosa. Las personas se les exortaba a bañarse con la ropa puesta para no ver ni sus propios cuerpos y las mujeres preferían morir de alguna enfermedad o accidente con tal de no "mostrarse" ante un médico o enfermera. A esto me refiero con cuidado, para que no caigamos en que todo es pecado y todo es malo con sus subsecuentes dramas.
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Muno
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Registrado: 14 Feb 2007
Mensajes: 179

MensajePublicado: Mar Nov 06, 2007 9:21 pm    Asunto:
Tema: Lujuria
Responder citando

Coincido bastante con Laura, en todos los demás pecados en este foro siempre se usa "podría ser pecado"..."si es en exceso".

En cambio con este, siempre es pecado mortal, al menos es lo que se dice una y otra vez.

Sin embargo es uno de los pocos que tiene una excepción tan clara como la que se resaltó más arriba.

Hablé este tema con mi psico y me preguntó: por qué tienes sólo conflicto con este pecado y no con los demás?

Muno
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PabloPira
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Registrado: 29 Jul 2006
Mensajes: 1313
Ubicación: Guatemala y el mundo

MensajePublicado: Mie Nov 07, 2007 3:52 am    Asunto:
Tema: Lujuria
Responder citando

Laura Elena escribió:

Y no es lo mismo la fornicación que el adulterio. Hay niveles.

Interesante!!!

Me adelantaría a sugerir que la fornicación puede que sea "menos mortal" si es que eso es posible. Un ofendido es Dios (que es todo misericordia) y los dos participantes puede que ni siquiera se consideren ofendidos.

En el caso del adulterio, hay un ofendido (u ofendida) que nunca estará de acuerdo y una falta a una promesa en la que se había puesto a Dios como testigo (por lo que al mismo tiempo se transgredió otro mandamiento). Además, si hay regalos materiales (con el dinero que en realidad pertenece a la pareja), hay una injusticia adicional que seguramente también tendrá su pena.

En fin...

¿Qué opinan?

JP
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speravit
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Registrado: 27 Ago 2007
Mensajes: 516
Ubicación: Viedma, Rio Negro Argentina

MensajePublicado: Mie Nov 07, 2007 3:20 pm    Asunto:
Tema: Lujuria
Responder citando

Hola a todos:
Vaya que crea polémica este tema!
Saben que los pecados contra la pureza son menos graves que los pecados contra la caridad?
A que no lo sabían.
Pocas personas saben que dañar el buen nombre de alguien con la calumnia es un pecado mortal contra la caridad. Que la difamacion tambien.-
Me encantó el testimonio de Dalmiant. Eso muestra la fuerza del sacramento de la Reconciliación, con Jesus vencio al demonio de la carne.-
Y no es cierto, Anorgi, que sea difisil. Todos pasamos por pruebas, pero lo ponés como si fuera el mas difisil de evitar. Eso depende de las personas. Para otros puede ser la envidia, o la pereza. No necesariamente es la lujuria el pecado mas difisil de combatir. A mi entender es la sobervia porque se cuela por todas partes y tenemos que estar muy atentos. Para evitar la lujuria, podés con ayuda de la oración (por supuesto) evitar las ocasiones de pecado. Confesarte cuando faltas a ella. No creo que la falta de vocaciones sea por esto, exclusivamente.-
En la vida religiosa me parece que lo mas costoso es controlar los juicios particulares y la obediencia, Santa Teresa decía "quien no obedece sino le dan buenas razones, no se que esta haciendo en este monasterio."
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Luna Lunera
Asiduo


Registrado: 01 Ago 2007
Mensajes: 183
Ubicación: España

MensajePublicado: Mie Nov 07, 2007 5:33 pm    Asunto:
Tema: Lujuria
Responder citando

Hola

Estoy de acuerdo con Laura y con Muno y los que opináis que en esta materia también puede haber pecado venial. Porque para que haya pecado mortal no sólo hay que fijarse en que la materia sea grave (que lo es) sino en si hay pleno conocimiento y pleno consentimiento.
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Esther Filomena
Veterano


Registrado: 03 Ene 2006
Mensajes: 2345

MensajePublicado: Mie Nov 07, 2007 7:55 pm    Asunto:
Tema: Lujuria
Responder citando

PabloPira escribió:
Laura Elena escribió:

Y no es lo mismo la fornicación que el adulterio. Hay niveles.

Interesante!!!

Me adelantaría a sugerir que la fornicación puede que sea "menos mortal" si es que eso es posible. Un ofendido es Dios (que es todo misericordia) y los dos participantes puede que ni siquiera se consideren ofendidos.

En el caso del adulterio, hay un ofendido (u ofendida) que nunca estará de acuerdo y una falta a una promesa en la que se había puesto a Dios como testigo (por lo que al mismo tiempo se transgredió otro mandamiento). Además, si hay regalos materiales (con el dinero que en realidad pertenece a la pareja), hay una injusticia adicional que seguramente también tendrá su pena.

En fin...

¿Qué opinan?

JP


O sea que ofender a Dios que es todo misericordia esta bien????

Para ustedes ofender a una criatura mas o menos pecadora es mas grave, que ofender a Dios que es tan bueno?

Cielos, el primer mandamiento, se olvida fácilmente por lo que veo.

El pecado solo es importante si ofende a Dios, y cualquier pecado es muy importante, especialmente por esa causa. La fornicación es un pecado GRAVE, no porque ofende a otra criatura sino porque ofende a Dios.

¡Huid de la fornicación! Todo pecado que comete el hombre queda fuera de su cuerpo; mas el que fornica, peca contra su propio cuerpo. Carta de san Pablo a los Corintios


Paz y bien
_________________
Esther Filomena
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Maria de Gracia
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Registrado: 07 Nov 2007
Mensajes: 2

MensajePublicado: Mie Nov 07, 2007 9:09 pm    Asunto:
Tema: Lujuria
Responder citando

Bueno, pues yo creo que el sexo o las masturbaciones no son malas, al contrario, tiene muchas ventajas, y no veo mal hacer el amor antes del matrimonio, ya que mucha gente se casaria por un calenton xD e encontrado las ventajas del sexo, mirarlas antes de despreciarlo de tal manera:
-El sexo es un tratamiento de belleza. Pruebas científicas han comprobado que cuando la mujer tiene relaciones produce gran cantidad de estrógeno, lo que vuelve el pelo brillante y suave
-Hacer el amor suave y relajadamente reduce las posibilidades de sufrir dermatitis, espinillas y acné. El sudor producido limpia los poros y hace brillar tu piel
-Hacer el amor quema todas esas calorías que acumulaste en esa cena romántica
-El sexo es uno de los deportes más seguros. Fortalece y tonifica casi todos los músculos del cuerpo. Es más agradable que nadar 20 vueltas, y no necesitas zapatillas especiales!
-El sexo es una cura instantánea para la depresión. Libera endorfinas en el flujo sanguíneo, creando un estado de euforia y dejándote con un sentimiento de bienestar
-Mientras más sexo tengas más posibilidades tienes de tener más
-El sexo es el tranquilizante más seguro del mundo.
ES 10 VECES MÁS EFECTIVO QUE EL VALIUM
-Besarse todos los días permite alejarse del dentista.
Los besos ayudan a la saliva a limpiar los dientes y disminuye la cantidad de ácido que causa el debilitamiento del esmalte.

Eso quiere decir que mejor que pastillas y las valerianas etc... pues nada xD
Porque nuestro Dios nos negaria algo tan placentero y beneficioso para nosotros?
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Laura Elena
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Registrado: 11 Abr 2007
Mensajes: 218

MensajePublicado: Mie Nov 07, 2007 9:49 pm    Asunto:
Tema: Lujuria
Responder citando

María de Gracia:
Algo me dice que te van a borrar... Cool

Ciertamente el sexo es muy bueno, tan bueno que por eso el fin del sexo es ser cocreadores con Dios. Y aunque ya había leído las ventajas del sexo yo sí pondría mis grandes dudas porque si todo eso fuera cierto todas las veces las prostitutas serían las mujeres más saludables, hermosas y felices de todo el mundo. Cosa que no es cierto.

Y Dios no nos lo niega, si él lo hizo y nos dijo que lo disfrutáramos, pero bajo ciertos principios. Y esos son los que hacen toda la diferencia.
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PabloPira
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MensajePublicado: Mie Nov 07, 2007 10:16 pm    Asunto:
Tema: Lujuria
Responder citando

Esther Filomena escribió:
Para ustedes ofender a una criatura mas o menos pecadora es mas grave, que ofender a Dios que es tan bueno?


No. El punto era que es más fácil que te perdone un ser que es infinitamente misericordioso a que te perdone un ser que en su amor es imperfecto como lo somos los humanos.

El otro asunto era que en un caso son menos los ofendidos que en el otro... por eso le daba mayor gravedad al que ofende a más seres (tanto creador -que resulta ofendido en ambos casos- como creaturas). Mas o menos en la misma forma en que ser responsable de una masacre seguramente será peor que de un asesinato.

Paz,

JP
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PabloPira
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Ubicación: Guatemala y el mundo

MensajePublicado: Mie Nov 07, 2007 10:23 pm    Asunto:
Tema: Lujuria
Responder citando

Laura Elena escribió:
.... aunque ya había leído las ventajas del sexo yo sí pondría mis grandes dudas porque si todo eso fuera cierto todas las veces las prostitutas serían las mujeres más saludables, hermosas y felices de todo el mundo. Cosa que no es cierto.

Me imagino que al igual que todas las cosas buenas, sólo te resultan buenas si las haces ejerciendo tu libertad. A esas pobres mujeres usualmente no les han dejado muchas opciones... y a la fuerza ni comer es bueno.

Saludos,

JP
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Anorgi
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MensajePublicado: Mie Nov 07, 2007 11:36 pm    Asunto:
Tema: Lujuria
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Maria de Gracia escribió:
Bueno, pues yo creo que el sexo o las masturbaciones no son malas, al contrario, tiene muchas ventajas, y no veo mal hacer el amor antes del matrimonio, ya que mucha gente se casaria por un calenton xD e encontrado las ventajas del sexo, mirarlas antes de despreciarlo de tal manera:
-El sexo es un tratamiento de belleza. Pruebas científicas han comprobado que cuando la mujer tiene relaciones produce gran cantidad de estrógeno, lo que vuelve el pelo brillante y suave
-Hacer el amor suave y relajadamente reduce las posibilidades de sufrir dermatitis, espinillas y acné. El sudor producido limpia los poros y hace brillar tu piel
-Hacer el amor quema todas esas calorías que acumulaste en esa cena romántica
-El sexo es uno de los deportes más seguros. Fortalece y tonifica casi todos los músculos del cuerpo. Es más agradable que nadar 20 vueltas, y no necesitas zapatillas especiales!
-El sexo es una cura instantánea para la depresión. Libera endorfinas en el flujo sanguíneo, creando un estado de euforia y dejándote con un sentimiento de bienestar
-Mientras más sexo tengas más posibilidades tienes de tener más
-El sexo es el tranquilizante más seguro del mundo.
ES 10 VECES MÁS EFECTIVO QUE EL VALIUM
-Besarse todos los días permite alejarse del dentista.
Los besos ayudan a la saliva a limpiar los dientes y disminuye la cantidad de ácido que causa el debilitamiento del esmalte.

Eso quiere decir que mejor que pastillas y las valerianas etc... pues nada xD
Porque nuestro Dios nos negaria algo tan placentero y beneficioso para nosotros?

Estimada Maria de Gracia:

No hay duda de las bondades del sexo en el aspecto físico, bien entendido en las condiciones optimas de higiene. Pero aquí lo que nos planteamos es el sexo fuera de la legalidad religiosa, esto es del matrimonio.

La masturbación es siempre mala según la doctrina de nuestra Iglesia que yo acato sin rechistar, aun que no entienda el por qué de esa maldad en determinadas condiciones. Esto es cuando no hay posibilidad de relaciones legitimas, bien sea por viudedad, por soltería o que estando casado el cónyuge no esté en condiciones psíquicas o físicas para las relaciones sexuales.

En tu exposición creo que has sobrepasado los limites de lo aceptable en este foro, temo que la censura actúe de manera contundente. Bien que lo sentiría porque es necesario llamar a las cosas por su nombre, y dejarnos de tanta doctrina que aceptamos pero que ni comprendemos ni soluciona el problema de multitud de católicos.
_________________
La paz del Señor sea con nosotros.
Antonio
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speravit
Constante


Registrado: 27 Ago 2007
Mensajes: 516
Ubicación: Viedma, Rio Negro Argentina

MensajePublicado: Jue Nov 08, 2007 11:35 am    Asunto:
Tema: Lujuria
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Hola a todos
Maria de Gracia:
Eso que escribiste no es tuyo, deberías citar la fuente.
Lo leí hace muchos años y me reía mucho, de verdad es ingenioso.-
En un taller sobre "crecimiemto espiritual" que dio un grupo de la New Age, y la que lo dicto, me parece que creía que si no tenés sexo te morís.
Las costumbres estan relajadas, no me digan que no y sin ponerse mojigato habria que poner las cosas en la verdadera dimension que tienen.
Si estas casado/apuede ser mas facil pero habrá quien diga que no puede ser fiel y que en la diversidad etc etc. Dios no pide imposibles, y lo que esta mal, esta mal. Para nada creo que sea el mas difisil de cumplir, hay que cambiar la mentalidad eso sí, porque si nos creemos que no importa que no es grave porque no hacemos daño a nadie, entonces haríamos lo que los herejes adaptamos los mandamientos a gusto del conumidor y hacemos nuestra propia version de la biblia y el catesismo. O como me decian esn esos talleres, "es mas autentico tener sexo con quien quieras, sino sos hipocrita" eso me parece una herejia total. Nos ponemos tan pero tan relajados que echamos a Dios de nuestras vidas.-
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Maria de Gracia
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Registrado: 07 Nov 2007
Mensajes: 2

MensajePublicado: Jue Nov 08, 2007 7:08 pm    Asunto:
Tema: Lujuria
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Laura Elena, las prostitutas no son las mujeres mas saludables y felices por que lo hacen por obligacion, y eso si que es malo (no digo que las protitutas sean malas, que por mi pueden hacer lo que quieran xD)
Si tu no estas de acuerdo o no quieres hacerlo pero te ves obligado/a, no seras mas feliz, al contrario.
No veo nada malo en mi mensaje, en ningun momento he criticado a nadie, solo e expuesto mis ideas, si lo censurasen iria muy en contra de la por fin conseguida libertd de expresion, que es lo minimo que se necesita para tener un debate justo.

Anorgi, yo creo que en vez de acatar las normas expuestas por la iglesia (que no digo que sea malo) teniendo dudas, deberias resolver tus dudas y luego ver si estas de acuerdo o no con esas normas, al ser humano se le ha concedido la capacidad de dudar y de preguntarse (razonamiento), que es lo que nos hace avanzar, ¿si no nos hacemos preguntas y no las razonamos, que nos diferencia con cualquier otro animal?
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Ubicación: Allende, Nuevo León, México

MensajePublicado: Jue Nov 08, 2007 9:27 pm    Asunto: Re: mi opinion personal
Tema: Lujuria
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chac_bolay escribió:
que exagerado Erasmo, con todo respeto, el que alguien no vea las cosas como uno, no significa que este mal, tolerancia hermano, tolerancia, no ataques asi.

Me presento, he estado leyendo todo esto, y pues no quisiera que laura o algo asi creo que es el nick diga que me van a borrar y/o censurar, no lo creo, creo que podemos exponer nuestras ideas libremente no? sin ofendernos, creo que somos capaces

me ha parecido muy interesante todo lo que he leido, voy a seguir leyendo para poder opinar algo, no aguante y escribi antes porque me parecio exagerar eso de cambiarle el nick porque ofende a la Virgen

un abrazo fraterno


Paisano, sucede que el foro tiene la siguiente regla:

2e. El Nickname nunca podrá ser usado para usurpar la personalidad de ninguna de las Personas de la Sma. Trinidad, ni de la Virgen María. Esto significa que queda estrictamente prohibido usar como nickname las palabras: Dios, Jesucristo, Cristo, Hijo de Dios, El Mesías, Jesús de Nazareth, Espíritu Santo, Virgen María, Virgen de Guadalupe y todo lo que corresponda sólo a Dios y a la Virgen. Tampoco está permitido usar Nicknames con citas bíblicas. Si alguno se atreve a usar un nickname inadecuado, el moderador podrá cambiarlo y si hay reincidencia, el visitante será expulsado de los foros.

Por lo que invito a esta usuario a que me mande por MP cuál será el nickname que desea ahora para tramitar el cambio.

Dios les bendiga
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Beatriz
Veterano


Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 6434

MensajePublicado: Jue Nov 08, 2007 9:52 pm    Asunto:
Tema: Lujuria
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Maria de Gracia escribió:
Laura Elena, las prostitutas no son las mujeres mas saludables y felices por que lo hacen por obligacion, y eso si que es malo (no digo que las protitutas sean malas, que por mi pueden hacer lo que quieran xD)
Si tu no estas de acuerdo o no quieres hacerlo pero te ves obligado/a, no seras mas feliz, al contrario.
No veo nada malo en mi mensaje, en ningun momento he criticado a nadie, solo e expuesto mis ideas, si lo censurasen iria muy en contra de la por fin conseguida libertd de expresion, que es lo minimo que se necesita para tener un debate justo.

Anorgi, yo creo que en vez de acatar las normas expuestas por la iglesia (que no digo que sea malo) teniendo dudas, deberias resolver tus dudas y luego ver si estas de acuerdo o no con esas normas, al ser humano se le ha concedido la capacidad de dudar y de preguntarse (razonamiento), que es lo que nos hace avanzar, ¿si no nos hacemos preguntas y no las razonamos, que nos diferencia con cualquier otro animal?


Maria de Gracia

Tienes el mismo IP de Yuko, una hermana atea que fue remitida al foro donde pueden participar. Y si, tienes que cambiar tu nick.
_________________
"Quien no ama, no conoce"
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ERICK MARTINEZ MARTINEZ
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Registrado: 08 Nov 2007
Mensajes: 1

MensajePublicado: Jue Nov 08, 2007 9:56 pm    Asunto: Re: Lujuria
Tema: Lujuria
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Anorgi escribió:
Lujuria

La lujuria es el vicio consistente en el uso ilícito o en el apetito desordenado de los deleites carnales. Este pecado capital es el que más difícil me resulta tratar, pues su complejidad me parece enorme y no me siento preparado para ello. En el Catecismo está tratada dentro del Sexto Mandamiento y en los artículos 2351 a 2356 se nos habla de las ofensas a la castidad y las enumera:
2351 - La lujuria
2352 - La masturbación
2353 - La fornicación
2354 - La pornografía
2355 - La prostitución
2356 - La violación
En estos seis apartados están condensados todas las posibles faltas contra la castidad

La lujuria está incluida, pues, en el Sexto Mandamiento como una de las ofensas a la castidad, junto a otras faltas en las que a mí particularmente me cuesta trabajo diferencial unas de otras, excepto en la violación, que para mi humilde entender más que contra el Sexto mandamiento (que también) es una falta contra el Quinto ya que ataca de manera directa a la dignidad e integridad corporal de la persona y puede ser, para mi que lo es, considerada como tortura.

Yo veo en la masturbación, la fornicación, la pornografía y la prostitución tan solo diversas modalidades de lujuria. Y a que la violación, como he dicho más arriba, creo merece un tratamiento especial mixto entre el Quinto y Sexto Mandamientos.

No creo que sea necesario hablar del adulterio, ya que este pecado está incluido dentro de la fornicación enunciada en el articulo 2353.

Dije que veía en este pecado capital una complejidad que me resulta insuperable y es que teniendo facetas tan dispares todas ellas conducen a la ofensa grave. Creo que en este pecado no cabe la posibilidad de falta o de pecado venial, y que cualquier transgresión es pecado mortal necesariamente. De ahí mi perplejidad al ver como en los demás Mandamientos hay la posibilidad de pecado venial y de pecado mortal y con los que cualquier persona medianamente normal puede luchar. Y como por otra parte es el único precepto de la ley de Dios en el que todos los humanos sentimos la tentación continua o casi continua.

Yo sinceramente nunca he sentido tentación verdadera de matar, robar, levantar falso testimonio o mentir y codiciar los bienes ajenos. Digo tentación verdadera por que claro está que algunas veces hemos sentido el deseo de matar a un arbitro de fútbol que nos ha pitado un penalti que creemos injusto, pero claro está que esto es un pecadillo de tres al cuarto.

Habréis observado que me he saltado el Noveno Mandamiento: “No consentirás pensamientos ni deseos impuros” pues está claro que estos son el prologo del Sexto.

Para terminar decir que me he pasado la vida luchando contra este maldito pecado, siempre he salido perdedor en la lucha. Mi único consuelo es que el Juez es sumamente bondadoso y su perdón no me lo ha escatimado nunca. Muchas veces me pregunto que hubiera sido de mi si viviera en un país no católico o con escasísimos de sacerdotes. Yo tengo la enorme suerte de tener cuatro iglesias casi a tiro de piedra de mi casa.

Bueno, aquí dejo esto que no es sino una necesidad de exteriorizar mis pensamientos y compartirlos con personas que se los tomaran en serio y me dirán que opinan.



esto es untema que tenemos que pensar detenidamente recemos por aquellas personas que han caido en este vicio y que dios los bendiga amén Shocked
_________________
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Esther Filomena
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Registrado: 03 Ene 2006
Mensajes: 2345

MensajePublicado: Jue Nov 08, 2007 10:06 pm    Asunto:
Tema: Lujuria
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PabloPira escribió:
Esther Filomena escribió:
Para ustedes ofender a una criatura mas o menos pecadora es mas grave, que ofender a Dios que es tan bueno?


No. El punto era que es más fácil que te perdone un ser que es infinitamente misericordioso a que te perdone un ser que en su amor es imperfecto como lo somos los humanos.

El otro asunto era que en un caso son menos los ofendidos que en el otro... por eso le daba mayor gravedad al que ofende a más seres (tanto creador -que resulta ofendido en ambos casos- como creaturas). Mas o menos en la misma forma en que ser responsable de una masacre seguramente será peor que de un asesinato.

Paz,

JP


Estimado hermano:

Lo único importante es que lo que hagamos no ofenda a Dios.
La fornicación ha sido considerada siempre en las Escrituras como un pecado que ofende gravemente a Dios.

A toda criatura le es difícil perdonar hasta un chiste malo, así que no cuenta. El perdon humano cuenta en la medida que es condición para ser perdonado a su vez por Dios.

Basta un pecado grave o mortal para que perezcamos, cien pecados, supongo que solo aumenta la pena si es que hay mas pena que perder la salvación.



Paz y bien
_________________
Esther Filomena
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chac_bolay
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Mensajes: 64
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MensajePublicado: Jue Nov 08, 2007 11:27 pm    Asunto:
Tema: Lujuria
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Bueno, parece que ya es cosa juzgada: error y pecado, entonces ya no vale la pena alegar.

En cuanto al tema del foro, yo pienso, en mi particular punto de vista lo siguiente:

creo que el sexo es una necesidad fisiológica mas, que como animales racionales tenemos, tiene que ser satisfecha como las demas necesidades biologicas que existen, lo anterior como la forma mas basica de definir el sexo, las relaciones sexuales vaya, para ser mas explicitos

cual es la diferencia con los animales no racionales? que nosotros le añadimos el ingrediente del amor, del respeto, del sentimiento, de lo espiritual, que podemos dominar o no nuestros impulsos, etc, etc. si o no?

bueno, las relaciones sexuales en nuestra cultura y muchas otras se han dado como una maxima expresion del amor hacia alguien, y de un tiempo atras hacia aca, por mera atraccion fisica; el ideal humano claro, siento yo que es hacerlo con amor, yo creo que la gran mayoria si tenemos que escoger tener sexo con alguien que amas y te atrae a solo con alguien que te atrae pues preferimos lo primero, cierto?

pero no se puede tapar o tratar de tapar el sol con un dedo, definitivamente hay mucho sexo sin amor, solo atraccion, esta mal? yo creo que no, cada quien tiene libertad de hacer lo que le venga en gana con su cuerpo y con sus sentimientos; si lo vemos desde nuestro lado cristiano, catolico, claro que si importa, porque asi nos lo han enseñado, que nos queda por hacer? comprometernos a no caer en excesos, en no ser maniacos sexuales, en buscar el amor, la fidelidad, si creemos en estos conceptos, pues que bien! aunque cueste! hay que ser fieles a ellos!

pero, no nos razguemos las vestiduras excomulgando a los que no aguantan o aguantamos, y tienen o tenemos sexo por atraccion solo, no es la forma, que podemos hacer? tratar de difundir los valores de nuestra fe, no condenar, ayudar, orientar, eso si, y claro, educar a nuestros hijos no con el miedo al sexo, ni diciendoles que su cuerpo es malo, que se van al infierno si piensan en sexo, o si tienen curiosidades, no, es educar con principios, educar buenas personas que no vayan por la vida en cualquiera de los extremos, siendo almas pias que no pecan ni con el pensamiento a costa de su bienestar psicologico, o siento depravados sexuales que atacan todo lo que se mueva.

con todo respeto hermanos

salu2
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chac_bolay
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Registrado: 05 Dic 2005
Mensajes: 64
Ubicación: Monterrey, Mexico

MensajePublicado: Jue Nov 08, 2007 11:29 pm    Asunto:
Tema: Lujuria
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ok RT, no habia leido eso que comentas, si es asi, hay que atenerse a las reglas del foro

salu2
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speravit
Constante


Registrado: 27 Ago 2007
Mensajes: 516
Ubicación: Viedma, Rio Negro Argentina

MensajePublicado: Vie Nov 09, 2007 12:52 pm    Asunto:
Tema: Lujuria
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Hola a todos
Me parece leer algunas contradicciones.
Somos católicos no? personas que buscamos hacernos cada día mas amigos de Jesus verdad? O estamos haciendo apología del pecado?
Si quieren mundo hay de sobra y no necesito razones, todas las pavadas que escribieron ya las escuché, son historia viejas del sentir popular: que si "el sexo es necesidad", que si somos humanos, que si "el sexo hace bien", que si "cada quien que haga lo que quiera".
En realidad si se ponen a pensar que Dios es testigo amoroso, que está aquí, quien se negaría a cumplir su voluntad? Si su voluntad es hacernos más puros para acercarnos a El? Lo que escribieron haciendo apología de la lujuria estan expresando una falta de Fe impresionate, por no hablar que tendrían que hacerle un repasito al decalogo. Les recomiendo leer la Primera carta a los Corintios capitulo 7.-
El sexo es bueno, la lujuria es mala. La lujuria es apetito desordenado. Con ello se puede llegar a la promiscuidad. No confundamos las cosas diciendo disparates, se supone que somos catolicos no sexologitos de cafe.
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