No creo en las instituciones si en los dogmas catolicos

[hugorei]

Si creo en los Dogmas catolicos y no creo en Iglesia institusion , digamos no creo que el PAPA no se pueda equivocar , es decir no creo en el Hombre , ¿ de que religion deberia ser ? protestante ? testigo ? evangelico ?

Siempre crei en todos los dogmas de la iglesia catolica pero la historia y ciertas politicas eclesiales no me permiten creer en la direccion de la iglesia a nivel Humano , creo sinceramente que hay muchos interes en juego , creo que se manipula al ser humano, con acesores en el vaticano , sociologos, psicologos, creo que se negocia con los gobiernos de turno, incluso aquellos que son dictaduras, creo que hay una gran manipulacion.

[TITO]

Bueno amigo, si quieres desertar de la Iglesia, aqui habra varios hermanitos evangelicos que te pueden enviar MP´s, para que te les unas.

Si eso mismo que piensas hubiera pensado San Francisco de Asis, por mencionar a uno...
_________________
¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20

[arturus]

A ver hermano, di cuales puntos no t epracen correctos.
_________________
Dí lo Negro, Haz lo Rojo. P. John Zuhlsdorf

[Sergio Ceceña]

Pero en la Iglesia no hablan los hombres, sino el Espíritu Santo.
_________________


Non nobis Domine, non nobis, sed Nomine tuo da Gloriam

[TITO]

Saludos foristas.

Creo que Hugo cae en el error de pensar que la infabilidad del Papa es lo mismo que impecabilidad.

El Papa es infalible cuan habla excatedra en materia de doctrina y costumbres, pero no tiene impecabilidad, o sea el puede pecar.

Nunca de los nunca un Papa hizo un pronunciamiento excatedra para justificar sus pecados, curioso...
_________________
¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20

[Castrejón]

YO tampoco creo en la infalibilidad del Papa en cuanto hombre.

Es decir, no creo en la infalibilidad de las neuronas de Joseph Alois Ratzinger ni de absolutamente nadie.

Fíjate, no obstante, que el propio Hasn Küng, en su afán por negar la infalibilidad del Papa (que no es otra cosa sino la expresión, dura y puntual, de que la Iglesia no es otra cosa que el Cuerpo de Cristo asistido por el E.S.) llega a negar la propia infalibilidad de Jesucristo.

Es decir, Küng tiene que recurrir a afirmar que Jesús se equivocó al predecir el tiempo de su venida y del fin del mundo !!!! para avanzar con algún fundamento, dentro de la Teología católica, que le permita atacar a la infalibilidad del Papa.

Bueno, también se basa en el Concilio de Constanza.

La cuestión es: el Papa no es infalible por ser el tal o cual hombre, igual que la Iglesia no es infalible por ser una comunidad de hombres.
_________________
"Escuché un rumor como el de una gran multitud,, como ruido de aguas torrenciales, como fragor de truenos muy fuertes: ¡Aleluya, ya reina el Señor, nuestro Dios Todopoderoso!"
-Apocalipsis-

[Sergio Ceceña]

Veamos, cuando se habla, de que el Papa, es infalible, se hacen una serie de malas interpretaciones, sobre todo, por parte de los protestantes, que no entienden bien su significado, pero desgraciadamente, también existen muchos católicos que no lo entienden.

Ser infalible, no quiere decir, que le Papa no pueda mentir, pecar, cometer errores. Se mal piensa que TODO lo que dice el Papa es verdad absoluta, en pocas palabras, que se convierte en un ser perfecto en todo sentido. ¿Será cierto lo que se piensa de él? La respuesta es no, hasta un católico, dudaría de la infabilidad, si pretendiera ser así, como ya lo hizo Hugorei ¿No lo creen?.

La definición correcta de la Infalibilidad del Papa (ex-Cathedra), como fuera definida por el Primer Concilio Vaticano es "El Pontífice Romano, cuando habla ex catedra, esto es, cuando en su posición de pastor y maestro de todos los Cristianos, por virtud de su autoridad apostólica suprema, define una doctrina relacionada con la Fe o Moral que debe sustentar la Iglesia universal, por la asistencia divina prometida a él en el Bendito Pedro, está poseída de esa infalibilidad con la cual el divino Redentor deseaba que Su Iglesia gozara para definir las doctrinas concernientes a Fe o Moral; y por lo tanto tales definiciones son irreformables de ellas mismas, y no en virtud del consentimiento de la Iglesia".

¿Qué significa esto? Que le papa, solo es infalible, cuando se reunen las condiciones necesarias para que no haya error al enseñar en materia de Fe o moral, a la Iglesia Universal.

Entonces ¿Será el Papa pecador, como lo son los demás hombres? Si, todos el género humano es pecador y el Papa no es diferente de nadie en ese aspecto. y en la Biblia se ve claro: "Pero cuando Simón Pedro vió esto, se postró a las rodillas de Jesús diciendo, “Aléjate de mi Señor pues yo soy pecador”'...Y Jesús le dijo a Simón, 'No tengas miedo; desde este momento pescarás hombres'. " Lucas 5:8-10.

La infabilidad del papa no está en su naturaleza humana, sino, en que, es asistido por el Espíritu Santo ¿Cómo puede ser asistido por el Espíritu Santo un pecador, vicioso o lo que sea? Pues como Judas, que fue asistido por Cristo ¿O Jesús se equivocó al elegirlo?.
_________________


Non nobis Domine, non nobis, sed Nomine tuo da Gloriam