Hablemos de la reforma (no de cuentos de hadas)

[gatosentado76]

No se puede negar también, que el protestantismo tiene algunas buenas enseñanzas; sin embargo, para todo aquel que escudriñe las escrituras, notará también que cada movimiento denominacional, tiene muchos errores; y no son simples, ya que muchos de ellos están basados en interpretaciones humanas, y hasta extra bíblicas.

Mucho del caos doctrinal de las denominaciones se remonta hasta el gnosticismo. Pero antes que nos adentremos en tales doctrinas, es necesario decir, brevemente, qué es el gnosticismo:

"..La palabra gnosticismo se deriva del vocablo griego "gnosis" que significa "conocimiento". El gnosticismo era una filosofía racionalista con tendencia intelectualmente exclusiva que pretendía dar una respuesta a la interrogante de la existencia del mal y al origen del universo. Los gnósticos consideraban la fe como algo inferior. La gnosis por ser un alto nivel de conocimiento era el canal de la salvación. Para los gnósticos, sin embargo, la gnosis no era un conocimiento intelectual adquirido mediante un esfuerzo mental, sino que era algo de origen sobrenatural. La gnosis era en sí producto de la revelación divina (Otto W. Heick, A History of Christian Thought, vol. I, p. 69). Para los gnósticos, ese conocimiento adquirido, supuestamente por revelación, es en sí redención perfecta. El gnosticismo era sustancialmente pagano (Philip Schaff, History of Christianity, vol. II, 445). Esencialmente es un sincretismo (movimiento religioso surgido de la fusión de religiones anteriores - LLS) que incluye la filosofía helenística (influencia griega - LLS), las religiones orientales, los misterios de la Babilonia antigua, los cultos egipcios, el judaísmo heterodoxo y algunas ideas cristianas, particularmente las relacionadas con el concepto de la salvación. Según el afamado historiador Philip Shaff: El gnosticismo es, por lo tanto, la forma más grande y comprehensiva de sincretismo especulativo religioso conocido en la historia.." (La Deidad de Cristo, Evis L. Carballosa, p. 15, 16, editorial Portavoz)

Una vez que hemos visto lo que es el gnosticismo, he aquí algunas de las doctrinas concernientes a la salvación que este movimiento hereje predicó:

Que el hombre está totalmente depravado.

"..enseñaban que el hombre está totalmente depravado.." (Cuando el cristianismo era nuevo, David W. Bercot, p. 76. Scroll Publishing)

Que el hombre es salvo solamente por gracia.

"..enseñaban... que somos salvos por gracia solamente.." (Ibíd.)

Que las obras no tienen que ver con la salvación.

"..enseñaban... que las obras no tienen que ver con la salvación.." (Ibíd.)

Que no hay manera de perder la salvación.

"..enseñaban... que una vez salvos no podemos perder la salvación.." (Ibíd.)

Si usted que está leyendo pertenece a cierta denominación evangélica, sin duda alguna le suenan familiares tales doctrinas. Sé que su asombro debe ser muy grande, ya que, siempre pensó que tales doctrinas eran bíblicas, cuando en realidad se remontan a los herejes conocidos como gnósticos.

Martín Lutero enseñó en la antigüedad: "El Cristiano se salva solo por la fe sin obras, cree mucho y peca mucho, Moisés tiene labios pero hundidos e infecundos, balbucientes, airados, sin que salieran nunca de ellos una palabra de gracia" - dice: "Sino de ira, de muerte y de pecado; recoged toda las sabidurías de Moisés y puestas delante de Dios, y veréis que son idolatrías y un saber hipócrita.."

Esta es otra prueba más, de que el Protestantismo no puede ser un movimiento divino, ya que las doctrinas que comenzaron a seguir se contradicen con la palabra de Dios. Tal parece que en los tiempos en que vivimos, se cumplen las palabras del apóstol Pablo cuando dijo: "Porque va a llegar el tiempo en que la gente no soportará la sana enseñanza, más bien, según sus propios caprichos, se buscarán un montón de maestros, que solo les enseñen lo que ellos quieren oír; darán la espalda a la verdad y harán caso a toda clase de cuentos" (2 Tim. 4:3-4)

EL CAOS DOCTRINAL DEL PROTESTANTISMO

El caos doctrinal en el movimiento protestante esta bien marcado, he aquí algunos ejemplos:

Los Episcopales dicen que los sacramentos son 7, y que estos confieren la gracia, sin embargo, aún dentro de este grupo, unos dicen que son 4 sacramentos, y otros dicen que son 3, ¡que división por algo que ni siquiera enseña la Biblia! Los Metodistas afirman que son sólo 2 sacramentos y que estos no confieren la gracia, afirmando que sólo la simbolizan. Los Presbiterianos dicen que son 2 sacramentos, pero que la cena del Señor, sólo es un juramento. Los Bautistas niegan que haya sacramentos, aceptando solo como ordenanzas el bautismo y la cena del Señor; pero afirmando que ellos en sí no valen nada, ni confieren la gracia.

Respecto al sacerdocio, sectas hay como los Luteranos y los Episcopales, que afirman que hay un sacerdocio, mientras que los Metodistas, los Presbiterianos y los Bautistas niegan el sacerdocio; y grupos como los Mormones, afirman que hay dos sacerdocios, el de Aarón y el de Melquisedec.

En cuanto a las ordenanzas, los Mormones dicen que son 4, a saber, el bautismo, la cena del Señor, el sacerdocio y el matrimonio. Sin embargo, los Adventistas del séptimo día, dicen que las ordenanzas son 3; el bautismo, el rito de humildad (lavatorio de pies) y la cena del Señor. No obstante, dicen, los Bautistas, que las ordenanzas son 2; mientras que los Salvacionistas niegan que haya ordenanzas.

En cuanto al bautismo, los Anglicanos, los Espiscopales, los Metodistas, los Presbiterianos, los Discípulos de Cristo y algunas ramas pentecostales, afirman que es válido, aun cuando no sea por inmersión. Pero el resto de sectas protestantes afirman que el bautismo no es válido si no es por inmersión. Por otro lado, los Anglicanos, los Presbiterianos y los Bautistas, afirman que hay sólo un bautismo; mientras que los Interdenominacionales, los Pentecosteses y los demás grupos evangélicos carismáticos, dicen que hay dos bautismos, el bautismo en agua y otro, sólo que no se ponen de acuerdo en cómo llamarlo, ya que, algunos insisten en que debe ser bautismo "del" Espíritu Santo, y otros dicen que es el bautismo "con" el Espíritu Santo. Algunos dicen que es el Espíritu el que da este bautismo, mientras otros lo niegan.

Los niños deben ser bautizados, afirman los Anglicanos, Metodistas y Presbiterianos. Otros, como los interdenominacionales, dicen que sí pueden ser bautizados los niños, pero hasta los 12 años, aunque en el mismo grupo unos dicen que el bautismo debe ser a los 33 años. Muchos otros grupos no saben si pueden o no bautizar niños y a qué edad.

Los Bautistas dicen que no se pueden bautizar niños, que no vale, y aún más si es por inmersión; sin embargo, les preguntamos, ¿no vale para qué? ¿Para la salvación? ¡¡¡No!!!, contestan muy enojados, bueno, entonces, ¿para que no vale?..

En cuanto a la Eucaristía, los Luteranos están en desacuerdo interno, pues afirman que el pan y el vino no son "transubstanciados", sino que permanecen siendo pan y siendo vino; pero al darlo de comer a sus fieles, dicen, "..Toma y come, esto es el verdadero cuerpo del Señor.." Sin embargo, los Adventistas dicen que en la Eucaristía, está la "presencia espiritual" de Cristo, pero no realmente, sino sólo para los que creen. Los Metodistas, en cambio, enseñan que la Cena del Señor es "un recuerdo", o una conmemoración de su muerte. Mientras que los Bautistas afirman que el pan sólo "simboliza" el cuerpo de Cristo. Los Presbiterianos, por otro lado, dicen que los elementos de la Cena del Señor, son "emblemas" con los que nos alimentamos espiritualmente. No saben explicarse los Nazarenos, ni los Israelitas. Los Testigos de Jehová dicen que es un recuerdo, una conmemoración y que sólo la puede tomar los 144,000. Mientras que los Mormones dicen que la Santa Cena es una ordenanza del santo sacerdocio que les ayuda a recordar la expiación del Salvador. Y de plano la niegan los del Ejército de Salvación y los Cientistas, que la han substituido por "un servicio común de pensamiento silencioso".

Sobre el divorcio, los Anglicanos, los Anglocatólicos, los Ritualistas y la Iglesia Episcopal Americana, afirman que no es lícito, mientras que el resto de evangélicos afirman que sí es lícito.

Estos son solo algunos ejemplos del tremendo caos que hay en el mundo protestante. Un grupo toma la cena del Señor cada mes, otros cada año, otros cualquier día, y hay de los que ya no la toman. Algunos bautizan por aspersión, otros por inmersión, y hay quienes lo hacen por rociamiento, inclusive, en lugar de usar agua, usan ¡pétalos de rosas!; unos son más conservadores que otros, etc.

EL DENOMINACIONALISMO ES EL EFECTO DEL CAOS DOCTRINAL EN EL PROTESTANTISMO

El término denominación nació precisamente después del creciente número de sectas que se produjeron , esto queda demostrado con sus nombres. ¿Qué podemos decir de los nombres? Pues que no muestran otra cosa que confusión, además de dar honor y culto, o enfatizar elementos de cada uno de ellos: Iglesia Metodista, honra la vida metódica. Iglesia Bautista, honra un mandamiento, un acto. Iglesia Luterana, honra al hombre que popularizó la reforma protestante. Iglesia Presbiteriana, honra al presbiterio, al grupo de ancianos. Iglesia Mormona, honra un ángel. Iglesia Episcopal, honra al obispo. Adventista del Séptimo Día, honran la segunda venida y un día de la semana, el sábado. Iglesia Pentecostés, honra una fiesta judía.

Hay denominaciones que si aluden a Dios o a Jesús, sin embargo, sus enseñanzas muestran que de Dios o de Jesús no tienen nada: Testigos de Jehová, Asambleas de Dios, Niños de Dios, Iglesia de Dios, Iglesia del Nazareno, Los Solo Jesús, Los Discípulos de Cristo, La Iglesia Universal del Reino de Dios (o también conocida como Oración fuerte al Espíritu Santo), La Iglesia de Dios Pentecostal, etc.

¿Qué es lo que tiene más importancia para cada grupo? ¿Qué refleja su denominación? Para los Anglicanos, lo más importante de todo es que la iglesia esté gobernada por el Rey de Inglaterra y nada más. Para los Episcopales americanos, que la iglesia sea gobernada por los epíscopos u obispos. Para los Presbiterianos, que la iglesia esté gobernada por los presbíteros. Para los Metodistas lo más importante era, en un principio, llevar una vida metódica, lo que ha sido obstáculo para que actualmente en México se hayan tornado agresivos en exceso. Para los Bautistas, lo más importante es que el bautismo sea por inmersión, pero siempre que quede claro que no es necesario para la salvación. Para los Nazarenos, tener la certeza de "haber alcanzado la plena santificación". Para los adventistas, la segunda venida de Cristo y guardar el sábado. Para los Testigos de Jehová, que todo mundo sepa de las guerras, hambres y pestes en el mundo, así como que ellos han de vivir en un paraíso en la tierra. Para los Israelitas, asemejarse cada vez más a los judíos del Antiguo Testamento. Para los Pentecosteses, envolverse en un éxtasis emocional, hacer sonidos disparatados sin significado con sus bocas, expulsar demonios y reprender espíritus. Para los Cientistas, la curación mental, pues para ellos, la religión es algo semejante a todo un dispensario médico. Para el Ejército de Salvación, ayudar un poco a los pobres y que cada quien adore a Dios donde más le guste.

Ha raíz de la tremenda ignorancia de la palabra de Dios y de las enseñanzas de los grupos protestantes, cada día surgen más y más grupos religiosos: Vino Nuevo, Castillo del Rey, Centros Cristianos "Coloacaya", Amistad Cristiana, Comunidad Cristiana, Centros de alabanza y adoración, Centros de adoración e intercesión, Centro Vida, Jesucristo es la Respuesta, Monte Sinaí, Iglesia Apostólica de la fe en Cristo Jesús número tal, Iglesia del Evangelio Completo, El Discipulado, El Aposento Alto, El Buen Samaritano, La Voz de la Piedra Angular, El Templo Solar, La Puerta del Cielo, La Luz del Mundo, Iglesias espirituales, Comunidad del Espíritu, Centros familiares cristianos, La Ciencia Cristiana, etc.

¿Se da cuenta de todo lo que a producido el protestantismo? División, bautismos, distintas clases de fe, distintas y contradictorias manifestaciones del Espíritu Santo, inclusive algunos de ellas rayan en el punto de la blasfemia; y muchísimas erróneas enseñanzas más; sin entrar en detalles de cientos de abusos físicos y psicológicos en los que se han envuelto muchos de esos grupos.

En las estaciones de radio, por ejemplo, puede usted notar las distintas denominaciones y falsas doctrinas que hay. También en ella se escuchan desde programas de liberación demoniaca, promesas de prosperidad, y hasta programas de como adelgazar y bazar cristiano ("Dieron la Espalda a la verdad", Lorenzo Luévano S. Conferencia en Cassette/Biblioteca Personal).

Los protestantes se jactan mucho de que ellos siguen solo la enseñanza de la Biblia y nada más; sin embargo, al comparar las enseñanzas de tales grupos, nos daremos cuenta de que no es así. Fue la reforma protestante, precisamente, quien inventó e hizo famosa la frase "Sola Scriptura" (sólo la escritura), sin embargo, y como dice David Bercot, "..sola scriptura muchas veces fue solamente un lema, no una práctica. Lutero tradujo la Biblia al alemán para que el pueblo la leyera. Pero a la vez, procuró asegurarse de que la leyeran sólo tomando en cuenta las interpretaciones de él... Lutero.. procuró dirigir la atención de los lectores lejos de las partes de la Biblia que contradecían su teología. También procuró subrayar lo que le gustó. La introducción de Lutero a Romanos se agrandó hasta más de la mitad del mismo libro de Romanos. En esa introducción, Lutero declaró: "Esta epístola es en realidad el corazón del Nuevo Testamento y contiene el evangelio más puro". Al decir así, elevó a Romanos sobre los demás libros del Nuevo Testamento. También afirmó: "Para comenzar, tenemos que entender el lenguaje y llegar a comprender el significado de los términos que usa San Pablo: la ley, el pecado, la gracia, la fe, la justicia, la carne, el espíritu, etc. De otra manera, el leer este libro nos aprovechará poco". Luego Lutero propuso definiciones a estas palabras, muchas veces contradiciendo terminantemente la manera en que los cristianos primitivos usaban los mismos términos.." (Cuando el cristianismo era nuevo, pág. 172)

Pues el protestantismo moderno, a pesar de hacer el mismo alarde que Lutero, no ha permanecido en la verdad. Vamos a ver algunas doctrinas protestantes y las vamos a comparar con lo que dice la Biblia:

DOCTRINA EVANGÉLICA (1) LO QUE DICE LA BIBLIA (2)


"Basta con la fe para salvarse"(1)

"y si tuviese toda la fe... y no tengo amor, nada soy"(2)

"Las buenas obras no tienen nada que ver con la salvación"(1)

"heredad el reino.. Porque tuve hambre y me diste de comer"(2)


"El hombre es justificado solamente por la fe"(1)

"El hombre es justificado por las obras y no solamente por la fe"(2)

"Una vez salvo, siempre salvo. La salvación no se puede perder"(1)

"de Cristo os desligasteis... de la gracia habéis caído.."(2)

"El bautismo no salva"(1)

"El bautismo... nos salva.."(2)

"Cree en el Señor y ya eres salvo, después debes bautizarte"(1)

"El que creyere y fuere bautizado será salvo"(2)

"La salvación y la condenación son incondicionales"(1)

"Vino a ser autor de eterna salvación para todos los que le obedecen"(2)

"Cualquiera puede ser maestro de la Biblia e interpretarla"(1)

"los indoctos e inconstantes tuercen, como también las otras Escrituras"(2)

"Cristo se sentará en el trono de David en su segunda venida"(1)

"Así que, exaltado por la diestra de Dios.. le ha hecho Señor y Cristo"(2)

"El bautismo no es para perdón de los pecados"(1)

"Bautícese cada uno de vosotros... para perdón de los pecados"(2)

"Alaben a Dios con gran gozo, es decir, brinquen, corran, griten"(1)

"Hágase todo decentemente y en orden"(2)

Textos bíblicos citados: 1 Corintios 13:2; Mateo 24:34, 35; Santiago 2:24; Gálatas 5:4; 1 Pedro 3:21; Marcos 16:16; Hebreos 5:9; 1 Pedro 3:16; Hechos 2:33, 37; 2:38; 1 Corintios 14:40


¿No considera que es peligroso ser protestantes? ¿Por qué no soy protestante? ¿Por qué no le recomendaría ser protestante? Porque la palabra de Dios, dice: "..cualquiera que se extravía y no persevera en la doctrina de Cristo, no tiene a Dios.." (2 Juan :9) ¿Puede percibir el peligro de ser parte de las denominaciones? Haga como los que se convirtieron en pentecostés, y fueron añadidos a la iglesia que el Señor estableció (Hech. 2:47); los cuales, "..perseveraban en la doctrina de los apóstoles..". Pero muchos predicadores evangélicos están esparciendo la mentira de que la doctrina no es importante, que los importante es la tolerancia y el amor unos por otros. ¡Esa mentira está causando la muerte espiritual de muchos creyentes! ¡Aun de muchos hermanos en la fe que están siendo invadidos por el denominacionalismo! ¿Cómo se atreven a decir que la doctrina no es importante? La verdad es que la doctrina sí es importante. Lo es, porque la iglesia del Señor perseveraba en ella (Hechos 2:42), es importante porque tiene que ver con la salvación: "..Ten cuidado de ti mismo y DE LA DOCTRINA; persiste en ello, PUES HACIENDO ESTO, TE SALVARÁS a ti mismo y a los que te oyeren.." (1 Timoteo 4:15)

Otra prueba de que no predican "solo la Biblia", son el montón de libros sagrados, sueños y profecías que dicen recibir de parte de Dios. En cuanto a sus libros sagrados, los Metodistas vienen con su "Doctrina, constitución y ritual"; mientras que los Anglicanos, presentan su libro de "oración común". Los Luteranos, además de que Martín Lutero mutiló la Biblia; quitando el libro de Santiago y echando a un río el Apocalipsis (Al menos fue una intension y un deseo que acompaño a este hereje), nos presentan "el catecismo menor del Dr. Martín Lutero", "La confesión de Augusta", "los artículos de Smalkalda", "el breve y el gran catecismo" y la "fórmula de concordia". Los Mormones, por su parte, vienen con su "libro de Mormón", "Doctrinas y convenios", "La perla de gran precio", "Principios del evangelio" y las nuevas revelaciones de sus apóstoles y profetas, aceptando la Biblia sólo "hasta donde esté bien traducida", y desde luego, ellos dicen dónde sí y dónde no. Los Cientistas presentan su libro "Ciencia y salud", escrito por Mary Baker Eddy, quien fuera la fundadora de la Christian Science, y quien también tuviera 3 maridos, y viviera divorciada de uno de ellos. Los que más énfasis hacen sobre la importancia de la Biblia como único libro sagrado, son los Bautistas, sin embargo, le dan más autoridad a sus credos y confesiones de fe que a la Biblia misma, tomando en cuenta también, que en las últimas fechas, muchos están negando la inspiración de la Biblia.

Algunos otros piensan que la verdad no puede ser conocida, que no es absoluta, que no se puede discutir sobre doctrina, ya que, cada quien entiende diferente la Biblia; por tanto, concluyen, no es importante a que agrupación religiosa asista uno, bueno, siempre y cuando no sean católicos. Pero ellos no quieren entender que la iglesia del Nuevo Testamento es una institución única y de origen divino, diseñada de tal manera que tenga ciertos marcos distintivos de identidad. Esta identidad, asegura el reconocimiento de la iglesia. Sin estas características identificables, la iglesia del Señor no podría ser reproducida, ni distinguida de las sectas o agrupaciones religiosas que están basadas en errores humanos. La Biblia, y muy especialmente el Nuevo Testamento, establece el modelo divino para la iglesia; por el cual, la misma es identificada y reestablecida en la tierra. Los modelos presuponen identidad, la identidad niega la idea de que la iglesia sea un conglomerado religioso en donde cada hombre puede hacer lo que ve correcto ante sus propios ojos (Jn. 21:25). Esto no lo quieren ver ni recibir el mundo evangélico, así como aquellos hermanos que se han desviado de la verdad.

La palabra griega "tupos" proviene de las palabras "patros" ("modelo") y "molde". En cuanto a la doctrina, esta describe "una" doctrina que el evangelista debe retener: "..Retén LA FORMA de las sanas palabras que de mí oíste, en la fe y amor que es en Cristo Jesús.." (2 Timoteo 1:13) Si la verdad no fuera absoluta, si cada quien puede seguir la doctrina que mejor le acomode, y si no fuera importante la doctrina, ¿cómo podría Timoteo "retener la forma", "el modelo", "el molde"? ¡El Nuevo Testamento aunado a la Tradicion Apostolica que le dio forma, es el molde para que podamos retener la forma de doctrina correcta, y hacer así, la voluntad de Dios, siendo fieles a la doctrina de Cristo (Juan 8:31) No, no hay muchas y diversas doctrinas que podemos escoger o inventar.

"..Cualquiera que se extravía, y no persevera en la doctrina de Cristo, no tiene a Dios; el que persevera en la doctrina de Cristo, ése sí tiene al Padre y al Hijo.."
(2 Juan :9)
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[Agustino 3L]

Excelente aporte...... y es muy interesante la comparación que hiciste entre los gnósticos con los movimientos protestantes, curioso en el sentido de que los pilares de "fe protestante" coincidan con las mismas herejías gnósticas de aquel tiempo....

Pax in Cristi!!
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"Roma locuta est, causa finita est" (San Agustín de Hipona)

[Jon Andoni Zubillaga]

Me parece muy interesante el análisis que haces, un poco apasionado y superficial, pero interesante. Rescato varios puntos. Uno, lo que tu denominas caos doctrinal. Hay muchas denominaciones que presentan esta característica.

No ma parece la manera en que desacreditas a todo el movimiento evangélico y protestante, haciendo una generalización muy amplia y a veces antojadiza. Pero bueno, es lo que hay.

Seria interesante ver el tema dentro de la IC, pero ese seria otro foro

Un saludo

Jon Andoni

[Patricia Ramos]

[gatosentado76]

Hola Patricia Bendiciones:

cuales son esas enseñanzas de la Iglesia del Nazareno

Conviene tener presente que este movimiento se dividió en dos alas: el ala derecha compuesta de los que se adherían estrictamente a la doctrina wesleyana de la entera santificación, y el ala izquierda integrada por los que enseñaban que el creyente no es bautizado con el Espíritu Santo a menos de que exhiba evidencias externas de ello, tales como hablar en lenguas, poder tomar en la mano fuego vivo y serpientes, entrar en trances y otros fenómenos extraños semejantes. Todos los grupos que se unieron para formar la Iglesia del Nazareno, pertenecían al ala de la derecha, o conservadora.

El Manual de la Iglesia del Nazareno, declara que: la entera santificación es aquel acto de Dios, subsecuente a la regeneración, por el cual los creyentes son hechos libres del pecado original, o depravación, y son trans­formados a un estado de entera devoción a Dios, y a la obediencia del amor hecho perfecto. (Ver Agnosticismo)

Se obra por el bautismo con el Espíritu Santo (Otros del mismo movimiento lo niegan por completo, ¿una gran contradiccion o dsitinta inspiracion de quien sabe que espiritu?), y encierra en una sola experiencia la limpieza del corazón de pecado, y la presencia real y permanente del Espíritu Santo, dando al creyente el poder necesario para llevar una vida santa y servicial. La entera santificación se provee por la sangre de Jesús, se obra instantáneamente por la fe, precedida por la entera consagración; y el Espíritu Santo da testimonio a esta obra y estado de gracia. ("sola fide") Sobre decir que es una secta de origen Norteamericano que mezcla tambien partes del moviento pentecostal, entre muchas otras.


Los Metodistas se han tornado agresivos en sus discursos y sermones aqui en Mexico en especial contra el Catolicismo, por lo general era muy tranquilos y tolerantes, pero esto ha cambiado en tiempos recientes, te investigare el por que, bendiciones.
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[Danilo82]

Por cierto qué cosa es eso del "Metodismo pentecostal" (lo he escuchado en Chile...).

Yo tenía entendido que el metodismo en su origen provenía de un anglicanismo estilo "high church" (más formal, más "ritualista").
Y el pentecostalismo me suena exactamente a lo contrario...

¿es una quimera?

[nachete]

[Patricia Ramos]

[salvador melara]

[Agustino 3L]

[gatosentado76]

Hola Patricia, yo creo que ya Salvador te contesto, ademas añadele practicas chamanicas y por ende sincretistas aca en los Estados Unidos. Entre otros muchos factores, ademas te recuerdo:

"Todo el que se sobrepasa y no se queda dentro de la Doctrina de Cristo no posee a DIOS. El que permanece en la doctrina, ese si que posee al Padre y al Hijo" 2 de Juan 9
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[Patricia Ramos]

Hola gatosentado Dios este contigo

Tal vez no fui clara en hacer mi pregunta, te la vuelvo a decir.

¿Cuáles son las enseñanzas de la Iglesia del Nazareno que no tienen nada de Dios ni de Jesús?

¿Has asistido alguna vez a una Iglesia del Nazareno?
_________________
Juan 14:21
El que tiene mis mandamientos y los guarda, ése es el que me ama; y el que me ame, será amado de mi Padre; y yo le amaré y me manifestaré a él."

[Patricia Ramos]

[gatosentado76]

¿Cuáles son las enseñanzas de la Iglesia del Nazareno que no tienen nada de Dios ni de Jesús?

El chamanismo (sincretismo), la practica del esoterismo, y ese concepto de santidad que habla de hombres "intachables" como los elegidos de dios (franca predestinacion) etc...

¿Has asistido alguna vez a una Iglesia del Nazareno?

Vivo pegado a los EUA, (no asisto a cultos protestantes) pero son muy conocidos sus cultos, inclusive en TV han salido con sus practicas chamanicas, aca son muy famosos, gustan de presumir dichas practicas.
En realidad no tienen muy concreta su identidad, e igual se les ve con tendencias pentecostales que con tendencias metodistas y bautistas, algunos niegan el bautismo, otros le da por creer en "manitu", algunos (muchos aca en EUA) cogen serpientes con las manos y asi saben si son elegidos por su dios, otros hacen actos chamanicos, etc....

¿eso te parece cristianoide?
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[gatosentado76]

Hola Salvador bendiciones para ti y para tu familia

Yo meto mi cuchara.

¿Sables en que siglo sucedió lo de las brujas de Salem?

En las colonias inglesas de América del siglo XVII

¿Sabes en que siglo se realizo el movimiento de santidad del que estamos hablando?

En el siglo XX se establece como lo conocemos (sectas, sectas, y sectas) pero ya desde el siglo XVII en las Colonias Iglesias se dio este fenomeno de "santidad" algunas colonias inclusive eran altamente intolerantes y muy fanaticas (y lo siguen siendo sus descendientes) fundamentalistas en extremo y propiciadores de la doctrina del "Destino Manifiesto" que tanto daño a hecho a America (esta doctrina es de origen protestante 100 %)

Yo te preguntaria ¿Conoces la cultura y el mapa religioso de EUA desde el siglo XVII hasta hoy?

Yo vivi pegado a los gringos (meca de los evangelistas) y la verdad le doy la razon a Don Porfirio Diaz Cuando decia "POBRE CHIHUAHUA (MI TIERRA) TAN LEJOS DE DIOS Y TAN CERCA DE EUA"

De Hecho aca en mi tierra fue donde "el destino manifiesto" hizo grandes estragos (preguntenle a los Chiricahuas, Apaches, Navajos, mestizos, Españoles que lo sufrieron en nombre del "protestantismo puritano" de los gringos)

Sectas como la que estamos tratando son sinceramente tan ridiculas como el Ku kux Klan y lo peor es que se extienden por latinoamerica donde por lo general muchos ignoran la realidad de estas sectas gringas.

Sucede igual con los evangelicos de latinoamerica, se ufanan de su "santidad" y apego a la "sola scriptura" pero ignoran lo escandalos y verguenzas de su "Meca" o donde se fundaron dichas "comunidades eclesiales"

dejo una noticia Lamentable de lo que el fanatismo y el fundamentalismo "evangelico" puede causar.


Murió por ayunar durante un mes para llegar a Dios

Por noticias cristianas on Noviembre 20,2007


RIO DE JANEIRO,

Una mujer convenció a su madre, una hermana y dos sobrinas a ayunar por tiempo indefinido como forma de encontrarse con Dios. Esta mujer fue hallada muerta en su casa de Río de Janeiro donde se había encerrado desde hacía cerca de un mes.
El pacto irracional fue descubierto cuando las dos menores, de 9 y 11 años, que eran obligadas a permanecer sin comida en la casa, lograron escapar con síntomas de desnutrición y confusión mental, y relataron el drama a sus vecinos.
La policía, fue avisada por los vecinos, y entraron en la vivienda ese mismo día encontrándose a una de las mujeres muerta hacía por lo menos cuatro o cinco días, y a las otras dos, de 56 y 30 años, en estado grave.
Según cuentan las dos menores, Claudia Souza Simeao, que murió de desnutrición, estudiaba para convertirse en misionera. Pudo convencer a las demás a ayunar hasta la muerte como única forma de encontrarse con Dios y entrar en el paraíso.
Las cinco mujeres se encerraron en la vivienda de la familia, en un humilde barrio, y en donde permanecieron cerca de un mes. Las cuatro sobrevivientes, fieles de una pequeña iglesia evangélica, aún están internadas en un hospital público de la región.

Fuente: EFE. Redacción: ACPress.net


Aqui en el norte es muy sabido como las estaciones de Radio Evangelicas invitan a "ayunar" y entrar en contacto con el "espiritu" muy seguido, y otras cosillas que siceramente no son muy apegadas a la "sola scriptura" (maratones de ayuno, maratones de dollares por milagro, tv predicadores que venden hasta espinas de la rosa izquierza que adorno la cuna del niño Jesus -- jeje--- etc...)

En fin.
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[Patricia Ramos]

[Patricia Ramos]

¿Sabes en que siglo se realizo el movimiento de santidad del que estamos hablando?

[gatosentado76]

No creo que debas confundir gimnasia con magnesia OK

Estamos hablando de la Iglesia del Nazareno, no de lo que tu ves en TV.

Mira no se donde vivas pero aca en el Norte junto a los EUA esas sectas sacan sus cultos por tv y sus practicas, ellos mismos las promueven.

Recuerda No levantarás falsos testimonios ni mentirás.

Pues que lo recuerden esos sectarios.

Te vuelvo hacer la pregunta

¿otra vez?

¿Cuáles son las enseñanzas de la Iglesia del Nazareno que no tienen nada de Dios ni de Jesús?

¿el chamanismo es enseñanza cristiana? ¿el destino manifiesto lo es?

ahi esta tu respuesta.


Probablemente tu sepas algo mas que yo en 5 años no me he enterado, y mucho me ayudaría conocer.

claro que si, vivo cerca de la "Meca" evangelica. Por aca se sabe bastante.

¿Entonces el ayuno no es bíblico?

El ayuno si, hacer un maraton de ayuno "biblico" no, eso es "mercadotecnia. Predicar el evangelio de la "prosperidad" no, matarte por un ayuno, NO.
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[Patricia Ramos]

[gatosentado76]

Conviene también explicar que aunque aquí se usan los términos santificación, entera santificación y santidad, como sinónimos, estrictamente hablando entera santifi­cación se refiere a la obra de Dios en el corazón del creyente, mientras que santidad tiene que ver con el estado del creyente después de que ha sido enteramente santificado. El Manual de la Iglesia del Nazareno, declara que: la entera santificación es aquel acto de Dios, subsecuente a la regeneración, por el cual los creyentes son hechos libres del pecado original, o depravación, y son trans­formados a un estado de entera devoción a Dios, y a la obediencia del amor hecho perfecto.

¿Y el Bautismo? ¿para que sirve? (recordemos que no todos los miembros de esta secta aceptan el bautismo)

¿salvos, siempre salvos sin bautismo? ¿eso es Cristiano?

¿entera santificacion? me suena mas bien a rebuscamiento de pastor de esquina.

¿Entonces San Pablo todavia no era supersayayin, ya que el buscaba llegar a la santidad? jejeje.


Otros "dizque mas conservadores dicen:"

Se obra por el bautismo con el Espíritu Santo, y encierra en una sola experiencia la limpieza del corazón de pecado, y la presencia real y permanente del Espíritu Santo, dando al creyente el poder necesario para llevar una vida santa y servicial. La entera santificación se provee por la sangre de Jesús, se obra instantáneamente por la fe, precedida por la entera consagración; y el Espíritu Santo da testimonio a esta obra y estado de gracia.


¿sola fide? eso NO ES BIBLICO.
¿entera santificacion? ¿por que medio, "sola fide"?

Esto no es biblico.


Veamos:


Creemos que la entera santificación es aquel acto del Espíritu Santo por el cual el alma justificada es librada del pecado innato y purificada de corazón; que se puede recibir ahora por la fe sola,

LA SOLA FIDE, NO ES BIBLICA, ni cristiana. Ya lo demostre en el post inicial.

capacitando al creyente para amar a Dios con todo el corazón, la mente, el alma y las fuerzas, lo que implica que ninguna disposición de carácter (esto es, una disposición contraria al amor) queda en el alma; que todos los pensamientos, palabras y hechos son gobernados por el amor puro; que la entera santificación no excluye la ignorancia o los errores, una trasgresión involuntaria de algún precepto divino desco­nocido.

¿Osea como? ¿existe o no existe la entera santificacion, por que si existe es entera, o no?

En fin, desde 1887 que se realiza la primera organizacion de esta secta hasta hoy, se han añadido, elementos de todo tipo, desde las locuras de Wesley, hasta elementos chamanicos, en nombre de la entera santificacion.
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SIR CATCELOT EL PRIMER GATOLLERO.
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SI BUSCAS UNA MANO QUE TE AYUDE... LA ENCONTRARAS AL FINAL DE TU BRAZO!!!

[gatosentado76]

Vivo en Tecate, B. C. tengo frontera con Tecate, Ca. estoy a menos de 3 horas de los Angeles, estoy a 40 minutos de San Diego. Ca.

Orale ¿y ya oras a tu meca?


Qué es eso?

A poco no sabes lo que es chamanismo, ya estaria de mas amiga.


Y de donde sacas que eso se practica en la Iglesia del Nazareno?

De su propia propaganda hecha en los Estados como Nuevo Mexico y Texasm entre otros del Norte.

Hasta en Ripley salieron para presumir su "espiritualidad" para con las serpientes, ¿a poco te lo perdiste?

Si un pecado grave tienen los evangelicos en EUA es que les encanta salir en TV. y hacer de sus "doctrinas" un show.
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[Patricia Ramos]

[Patricia Ramos]

Dios te bendiga gatosentado.

Un abrazo en el amor de Cristo Jesús
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Juan 14:21
El que tiene mis mandamientos y los guarda, ése es el que me ama; y el que me ame, será amado de mi Padre; y yo le amaré y me manifestaré a él."

[Danilo82]

[salvador melara]

[Patricia Ramos]

[gatosentado76]

Buenos días gatosentado que el amor de nuestro Señor Jesucristo te llene por completo hoy y siempre.

Y contigo.

Espero que esta sea mi ultima participación en este foro, después de que ya me no quedaron mas mejillas que poner, me diste, y me volviste a dar, lamentablemente no fue a mi a Patricia Ramos a la que lastimaste, hubiese sido mejor de haber sido así, levantaste falsos a la Iglesia a la que doy gracias a Dios por la preciosa doctrina de santidad que tiene,

Una doctrina fundamentada en el protestantismo Pragmatico de moda en EUA desde la segunda mitad del siglo XIX. Un tradicion de hombres como dicen ustedes. NI biblica, ni cristiana. (ver destino manifiesto)

completamente lejana a lo que tu estas diciendo de chamanismo y esoterismo, te pedí que no mezclaras lo que tu ves en TV con lo que es la doctrina de la Iglesia del Nazareno, mas tu continuaste.

Lo siento pero ellos solos (la "comunidad eclesial") se dedico a hacerse propaganda en base a esos hechos, no es invento, y es neto, (pequeño defecto gringo con respecto a su "evangelismo" hacer de todo un show)


Confío en Dios que algún día te vas a dar cuenta, que no solamente en la Iglesia Católica esta presente Dios.

"Quien se Extravia NO TIENE a Dios"

La Iglesia del Nazareno es de origen:

Quien quiera entender bien el surgimiento de la Iglesia del Nazareno, debe trazar la enseñanza de la santidad a través de los siglos desde los tiempos bíblicos, pero especialmente a partir del avivamiento wesleyano en las Islas Británicas y los Estados Unidos de Norte­américa. Cuando los líderes de las denominaciones establecidas dejaron de dar a la doctrina de la entera santificación su énfasis bíblico y wesleyano (¿que no cristiano?¿ENTONCES ERAN ENSEÑANZAS DE HOMBRES EN ESTE CASO DE WESLEY ¿COMO QUE DEJARON, ENTONCES NO ERAN TAN "SOLA SRIPTURA? TRAICIONARON LA BIBLIA... UPS), Dios levantó en distintos grupos denominacionales (¿DIOS SE CONTRADIJO AL LEVANTAR TANTAS SECTAS?), especialmente den­tro de la familia del metodismo, hombres y mujeres que llevaran adelante un programa agresivo de evangeliza­ción de santidad(CON UNA INQUISICION PROPIA, CACERIA DE BRUJAS, ETC). Por consecuencia, hacia las últimas décadas del siglo XIX se produjo un avivamiento que resultó en un movimiento de santidad cuyo principal énfasis es la doctrina y la experiencia de la entera santi­ficación según la enseñó Juan Wesley(¿WESLEY ENSEÑO COMO CREAR MAS Y MAS SECTAS CONTRADICTORIAS ENTRE SI?) .
Conviene tener presente que este movimiento se dividió en dos alas (¿OSEA QUE LA UNIDAD QUERIDA POR DIOS VALE UN CACAHUATE?): el ala derecha compuesta de los que se adherían estrictamente a la doctrina wesleyana de la entera santificación, y el ala izquierda integrada por los que enseñaban que el creyente no es bautizado con el Espíritu Santo a menos de que exhiba evidencias externas de ello, tales como hablar en lenguas, poder tomar en la mano fuego vivo y serpientes, entrar en trances y otros fenómenos extraños semejantes. Todos los grupos que se unieron para formar la Iglesia del Nazareno, pertenecían al ala de la derecha, o conservadora (HASTA MEDIADOS DEL SIGLO XX CUANDO SE HIZO UNA MEZCOLANZA BASTANTE EXTRAÑA QUE INCLUYE UN CHAMANISMO POR DEMAS CAPRICHOSO).


Entonces por lo que leo en este texto sacado de la Iglesia del Nazareno ellos siguen la doctrina de Wesley y a menos de que este señor se crea Cristo su doctrina no es de Cristo.

Ahora aqui se habla de que Dios levanto en varias sectas.... mmmm esto meparece que no va de acuerdo con la UNIDAD que Cristo pide.

¿ala derecha? ¿ala izquierda? mmm me suena a zopilote, a partidismo politico y no a Cristianismo. Eso no es Cristiano.

Una fiel a esa "iglesia dice en su testimonio" (despues de que mejor se hizo pentecostal por que ya no le gusto ser de la iglesia del nazareno)

Aparte de la Biblia debemos guiarnos por un libro inspirado por hombres llamado “Manual de la Iglesia” este libro tiene la facultad de imponer leyes y ordenanzas, que muchas veces se apartan del contexto de las escrituras.

¿Osea pues no que "sola scriptura"? ¿pues no que la plena santificacion por medio de las escrituras y no se que tantas cosas referentes a la escritura?

EN fin....



Jesus pide UNIDAD. El Espiritu Santo es Espiritu de Unidad y en estas enseñanzas de la Iglesia del Nazareno solo vemos una historia de sectarismo y etc...
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SIR CATCELOT EL PRIMER GATOLLERO.
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[looaded]

La aportación de "gatosentado76" representa parte de una conferencia titulada: "Las Hijas de la Gran Ramera". Pueden leer u oír dicha conferencia en la siguiente dirección:

Enlace editado por moderación

Añadimos este mensaje, pues el material publicado de Lorenzo Luévano es gratuito, y solamente se pide se cite la fuente cuando se hace uso de él. En este caso, se tomó una buena porción de la conferencia "Las Hijas de la Gran Ramera", y no se citó la fuente.
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Que Dios les guarde.

[gatosentado76]

Gracias looaded, no habia encontrado la fuente, yo encontre la investigacion por otro lado... Bendiciones.
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[gatosentado76]

Ya vi la pagina y es anti todo, jejeje. (Moderadores, mucho ojo)
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