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Amluz
Esporádico
Registrado: 21 May 2007
Mensajes: 90
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Dom Dic 23, 2007 4:11 am Asunto:
Maldad del demonio
Tema: Maldad del demonio |
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Una vez un sacerdote me dijo que las pérdidas mas grandes de Dios son los demonios, porque son las criaturas que mas podrían haber amado a Dios... Como todo el resto de los ángeles santos, ya que tienen una naturaleza mas perfecta.
Sabemos que la criatura mas malvada es el demonio. Dios le dio de todo mas que a ninguno, lo hizo y lo puso al mando de todos los ángeles (según he leído en la Summa Teológica de santo Tomás de Aquino y en otros textos católicos). Y justamente es el mas malvado por eso, porque tanto le dio Dios, que todo eso lo usa para hacer el mal; es decir, al ser mayores sus dones (como por ejemplo la inteligencia superior a la de otra criatura) y usarlos para el mal, se convierte en el mas malvado. Y también al haber sido creado para amar mas a Dios, que le dio mas que otros, se convierte en el que mas odia a Dios (como dice el dicho por acá "Tanto hermoseó Dios a su hijo - el demonio- que le quedó tuerto")
Mi consulta es la siguiente:
Ya que el demonio fue la criatura a quien mas le regaló Dios de todo, y quien mas podía amarlo, pero ahora es el que mas odia a Dios; quiero saber si la bondad de las criaturas santas, ángeles y/o hombres santos, supera EN CANTIDAD a la maldad del demonio. Es decir, si hay criaturas que amen a Dios mas de lo que el demonio odia a Dios.
Porque el demonio odia mucho a Dios... y el motivo, lo repito, es que Dios le regaló y le dio de todo mas que a ninguna criatura (esto también está en la Summa Teológica de santo Tomás de Aquino). Por eso el demonio es quién mas debería amar a Dios entre todas las criaturas, en respuesta a todo lo que Dios le brindó, pero se negó y lo rechaza en lugar de agradecerle con amor...
Gracias.
Bendiciones.
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brightem14
Veterano
Registrado: 16 Sep 2007
Mensajes: 1881
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Publicado:
Dom Dic 23, 2007 6:14 am Asunto:
Re: Maldad del demonio
Tema: Maldad del demonio |
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| Amluz escribió: | Una vez un sacerdote me dijo que las pérdidas mas grandes de Dios son los demonios, porque son las criaturas que mas podrían haber amado a Dios... Como todo el resto de los ángeles santos, ya que tienen una naturaleza mas perfecta.
Sabemos que la criatura mas malvada es el demonio. Dios le dio de todo mas que a ninguno, lo hizo y lo puso al mando de todos los ángeles (según he leído en la Summa Teológica de santo Tomás de Aquino y en otros textos católicos). Y justamente es el mas malvado por eso, porque tanto le dio Dios, que todo eso lo usa para hacer el mal; es decir, al ser mayores sus dones (como por ejemplo la inteligencia superior a la de otra criatura) y usarlos para el mal, se convierte en el mas malvado. Y también al haber sido creado para amar mas a Dios, que le dio mas que otros, se convierte en el que mas odia a Dios (como dice el dicho por acá "Tanto hermoseó Dios a su hijo - el demonio- que le quedó tuerto")
Mi consulta es la siguiente:
Ya que el demonio fue la criatura a quien mas le regaló Dios de todo, y quien mas podía amarlo, pero ahora es el que mas odia a Dios; quiero saber si la bondad de las criaturas santas, ángeles y/o hombres santos, supera EN CANTIDAD a la maldad del demonio. Es decir, si hay criaturas que amen a Dios mas de lo que el demonio odia a Dios.
Porque el demonio odia mucho a Dios... y el motivo, lo repito, es que Dios le regaló y le dio de todo mas que a ninguna criatura (esto también está en la Summa Teológica de santo Tomás de Aquino). Por eso el demonio es quién mas debería amar a Dios entre todas las criaturas, en respuesta a todo lo que Dios le brindó, pero se negó y lo rechaza en lugar de agradecerle con amor...
Gracias.
Bendiciones. |
Como vas a medir eso? O amor o odio?
Para tener una respuesta a lo que preguntas debes de saber medirlo! No se puede...
Pero te voy a decir otra cosa - hay gente (humanos por que asi funcciona la cosa) que sirven a Dios y otros que sirven al Demonio. Y Jesus expulsa (si has leido bien al evanglio) a demonios de gente, osea no los deja en su miseria si Le piden ayuda. Y tu si quieres ser decipulo del Senor puedes tener el papel de pedirle al Senor por ellos - para que no se pierden! Asi que remanga!
Y si lees Job te das cuenta (ya que deste que se murio el Senor para la resureccion y deste entonces estamos en el Juicio) que el fiel es "probado" - osea que tiene que vivir fuertes pruebas y "lo malo" lo pone el Diablo - y alli trabaja junto a Dios!
Asique - lee la biblia y te das cuenta mejor de lo que quieres saber.
En Cristo |
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Emanon Enasni
Esporádico
Registrado: 21 Dic 2007
Mensajes: 25
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Publicado:
Dom Dic 23, 2007 11:43 am Asunto:
Tema: Maldad del demonio |
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Quizá sea ésta la forma que usa el demonio para medir su popularidad. Nos lanza retos a diario, como el mórbido deseo de perder el tiempo tratando de medir lo inconmensurable.
El problema es que tanto Dios como el diablo son inmortales, y su capacidad de amar y de odiar es infinita, por lo que se pueden dar el lujo de dedicar unos cuantos milenios a dilucidar sus diferencias, mientras que nosotros, los mortales, por mucho que les amemos u odiemos, nuestros sentimientos serán para ellos como un parpadeo de la eternidad. Es obvio que si unimos todo nuestro amor (u odio), o sea, el amor o el odio de toda la humanidad, podríamos ser un gran apoyo (o escollo) para ellos, pero el problema es que la humanidad está más dividida que ellos mismos. |
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brightem14
Veterano
Registrado: 16 Sep 2007
Mensajes: 1881
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Publicado:
Dom Dic 23, 2007 1:09 pm Asunto:
Tema: Maldad del demonio |
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| Miles_Dei escribió: | No, estás en un error. No equipares a Dios y al demonio. Dios es infinito en su amor. El demonio no. Ahí si podemos medir.
Aparte Dios no odia a nadie ni a nada. Pues incluso el pecado es deficiencia de ser y nada que pueda odiar Dios: plenitud del ser. Una criatura si puede odiar. Y si odia el ser comete pecado y si odia el no ser es más bien que ama a Dios
Dios ama hasta al condenado precisamente impidiéndole aniquilarse en el ser.
Luego por otro lado eso de que nosostros somos como un parpadeo en la eternidad es otro error. Precisamente parece ser que toda la creación ronda entorno al hombre y no a los ángeles, que serían como una especie de mensajeros entre Dios y los hombres y servidores de la gloria de Dios para la creación visible. Aquí hay un misterio que lo dilucida Cristo, que se encarna en un ser humano, no en un ángel. El cuerpo de Cristo. Un cuerpo humano, es llamado el pan de los ángeles. Luego hay algo misterioso en la creación visible que no resulta solo en una mera degradación en el ser de la creación invisible.
Precisamente una tradición habla del pecado de Satanás como el haberse negado a servir a la humanidad considerándola indigna de sí, queriendo ser el ser supremo de la creación. En cierto modo concuerda con la razón teológica que expone Santo Tomás en cuanto pone en el pecado del angel la perversión de dominación de la creación:
| Cita: |
Su deseo [el del angel caido] de ser semejante a Dios consistió en apetecer como fin último de la bienaventuranza las cosas que podía conseguir por la capacidad de su naturaleza, desviando por ello su apetito de la bienaventuranza sobrenatural, que proviene de la gracia de Dios. O si deseó como último fin la semejanza con Dios que tiene por causa la gracia, quizo alcanzarla por la capacidad de su naturaleza, y no con la ayuda divina, según la disposición de Dios. Esto concuerda con la opinión de Anselmo cuando dice que apeteció aquello a que habría llegado si hubiera perseverado. De cualquier modo, estas dos explicaciones coinciden, porque lo que una y otra dicen es que apeteció obtener la bienaventuranza final por su capacidad, lo cual sólo es propio de Dios.
No obstante, porque lo que existe por sí mismo es causa y principio de lo que es por otro, de aquel apetecer se siguió que quisiera dominar todo lo demás. En esto también perversamente quiso asemejarse a Dios. |
Estos días estoy viendo un intento de revivir el maniqueismo en medios escritos y sobre todo con un aspecto luciferino de principio equilibrador del universo. Cuidado con ello.
Un saludo en la Paz de Cristo. |
Querido Miles (janitor)
 (has visto Monty Python cuando hay una escena con ese tipo que le da al otro siempre con el codo y le dice eh eh eh y tres -  )
y aqui un pequeno regalo del Santa que tiene un reno que tiene un morro todo rojo... (esta costipado?) - ese misterio que no entiendes aqui se te revela enpaquetado con un lazito tambien rojo!
Es que El Humano - esa criatura en "evolucion" (en la que tampoco la que no crees ) - tiene esa libertad dada de Dios Padre mismo de poder decir que SI O NO  .
Y no lo hace una vez - for better or worse - lo hace muchas vezes durante su corta vida!
Feliz Navidad de nuevo.
En Cristo |
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brightem14
Veterano
Registrado: 16 Sep 2007
Mensajes: 1881
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Publicado:
Dom Dic 23, 2007 1:36 pm Asunto:
Tema: Maldad del demonio |
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| Miles_Dei escribió: | Hay un camino para medir, Brightem, y es la Revelación. ¿Lo ha revelado Dios?
La repuesta es sin duda afirmativa.
Dios nos dice que hay una criatura (sólo una) cuyo amor es mayor que el odio del demonio.
| Cita: | | Ella te aplastará la cabeza y tú le acecharás el talón" (Gen 3,15) |
El texto hebreo usa aquí el pronombre de forma que puede ser masculino y femenino a la vez al ser escrito sin puntuación alguna. EL decidirse por masculino o femenino es algo posterior y una característica propia del lenguaje hebreo. Por tanto podemos anotar que aquí hay una relación entre una mujer y su linaje y el mesías. Es por tanto esa criatura mujer la que aplastará la cabeza ya que por amor ella engendrará al mesías.
Hay una medida pues y se llama María. La criatura que ha vencido al mal al ser preservada de toda mancha de pecado.
Hay toda una tradición de como el ángel de la anunciación se inclinó ante María. Es más por ahí recuerdo algo sobre el saludo "Haire" en griego y "Ave" en latín era un saludo dado a los reyes y superiores. En efecto, así le saludaban los soldados a Crsito vestido como rey y burlándose de él. Por primera vez en la historia parece ser que un ángel reconoce la superioridad de un humano. Por algo será.
Un saludo en la Paz de Cristo. |
No es que el angel reconozca la superioridad de un humano (eso lo dice el Coran - mira Sura 2 sobretodo 34 (pero tambien toda la parte de 30 - 39)) - el angel es alguien que (cuando es Bueno) hace a pie de la letra lo que le manda Dios Padre!
Por tanto no dice nada por su propia cuenta sino lo que le es mandado decir!
En Cristo |
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brightem14
Veterano
Registrado: 16 Sep 2007
Mensajes: 1881
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Publicado:
Dom Dic 23, 2007 1:45 pm Asunto:
Tema: Maldad del demonio |
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Ah por si no tienes un Coran te lo voy a poner yo "libremente traducido por mi al castellano" dice Sura 2:34:
"Y cuando Nosotros (se refiere a Dios) le mandamos a los angeles "arodillar" (pone ponerse con la cara contra el suelo) ante Adam todos lo hiziieron menos Iblís que se nego, lleno de soberbia, y asi se hizo uno que se niegan la verdad."
Y entre mucho en el comentario de ese verso dicen al final que la tradicion lo ve asi que los angeles han sido creados de la luz, mientras que djinn segun el Coran (7:12, 38:76) son creados del fuego.
En Cristo |
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brightem14
Veterano
Registrado: 16 Sep 2007
Mensajes: 1881
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Publicado:
Dom Dic 23, 2007 2:30 pm Asunto:
Tema: Maldad del demonio |
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| Miles_Dei escribió: | Estimada Brightem:
Confundir la libertad con el poder decir sí o no es algo tan absurdo como confundir el amor con el agradecimiento.
La libertad es hacer la voluntad de Dios. Entonces somos libres, cuando hacemos su voluntad, que es la verdad. Cuando decimos que no, somos esclavos.
En cuanto a María, es superior al demonio, no ya por su excelsa libertad, sino también por su maternidad divina, que va unida a aquella.
Y el Corán dirá lo que quiera (recogiendo una antigua tradición cristiana), pero desde antiguo nosotros a María la llamamos REGINA ANGELORUM. Con ella el hombre se ha hecho superior a los ángeles en la humanidad de Cristo.
Un saludo en la Paz de Cristo. |
ahhhh - te has picado?
Pero veras no dije que "la libertad con el poder decir sí o no" sino - (realmente lo niegas???????????????????) la libertad DADA de PODER decir si o no!
Esa libertad no tiene un angel! O es malo o bueno!
Y el que tiene tanto desprecio por las escrituras sagradas de los que tambien creen en Un Dios... no aprenden ser de todo humildes tambien en su propia Fe!
Querido... no temes - Dios Nace Pronto de Nuevo!
Que Seas Feliz!
En Cristo |
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brightem14
Veterano
Registrado: 16 Sep 2007
Mensajes: 1881
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Publicado:
Dom Dic 23, 2007 6:27 pm Asunto:
Tema: Maldad del demonio |
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| Miles_Dei escribió: | Brighten no me he picado, en serio, ni siquiera ahora que pareces usarme contra el Corán no sé porqué. El Corán no es más que el rabinismo judío explicado a los árabes y con alguna mezcla de ebionismo. De eso estoy convencido y no hace sino recoger tradiciones anteriores, no es pues extraño que recoja esa.
Lo que sí me intriga es saber si tu consideras a La Excelsa Virgen María una criatura superior al demonio por su libertad y uso de ella en el amor. ¿Crees que lo sea o no? ¿Es más que es para ti Nuestra Señora?
Un saludo en la Paz de Cristo. |
Ay Miles,
vamos por parte... no subestimes (ya te lo dije) las sagradas escrituras de otros que creen en Un Dios - sino tratalos con reverencia - como haces con los escritos por santos que han puesto sus pensamientos alli - o lo del Santo Thomas que te gusta tanto!
El que quiere ser respectado - que muestre repecto no?
En fin - te puse justo eso del Coran porque en cierto modo aquello con sus notas dice algo que se puede considerar... y es lo siguente: los buenos angeles vienen de la luz y los malos del fuego. Bien... como cristianos sabemos que Dios prueba "el oro en fuego" osea prueba la Fe del creyente atravez del sufrimento y (como ves en Job) "desastres" que podemos tener que sufrir. Y el que no.... lo logra... se "vuelve malo" osea es "nacido del fuego". Y del evangelio de Juan sabemos que en El Senor solo hay luz y nada de oscuridad.
A ello iba yo con ese ejemplo... del Coran.
A cuanto la Virgen - si tienes razon... y no hace falta comentarlo siquiera ya que el (para volver al Coran ) mismo Muhamed lo ve asi en el Coran... que los humanos (pero que no entiende CUANDO en la historia de la salvacion - en fin....) reciben reverencia tambien de los Angeles de Dios.
Y lo que has mencionado alli puesto mas arriba en lo que has escrito - asi es. Porque me lo preguntas querido?
En Cristo |
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semper_crucifero
Veterano
Registrado: 22 Ago 2007
Mensajes: 3908
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Publicado:
Dom Dic 23, 2007 7:40 pm Asunto:
Tema: Maldad del demonio |
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| brightem14 escribió: |
vamos por parte... no subestimes (ya te lo dije) las sagradas escrituras de otros que creen en Un Dios - sino tratalos con reverencia - como haces con los escritos por santos que han puesto sus pensamientos alli - o lo del Santo Thomas que te gusta tanto!
El que quiere ser respectado - que muestre repecto no?
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respeto.
(Del lat. respectus, atención, consideración).
1. m. Veneración, acatamiento que se hace a alguien.
2. m. Miramiento, consideración, deferencia.
3. m. Cosa que se tiene de prevención o repuesto. Coche de respeto.
4. m. miedo (‖ recelo).
5. m. ant. respecto.
6. m. germ. espada (‖ arma blanca).
7. m. germ. Persona que tiene relaciones amorosas con otra.
8. m. pl. Manifestaciones de acatamiento que se hacen por cortesía.
Supongo que te referirás a la segunda acepción, cualquier otra sería una sinrazón. Por otra parte, me parece una locura comparar los desvarios de Mohammed con los escritos de los santos ¿que nueva forma de sincretismo es esa?. Respecto a lo de mostrar respeto, si seguimos ahondando en el tema, sacaré tema aparte sobre algunos panfletos editados en Arabia Saudita para la conversión de cristianos al Islam, entonces si que podremos ver qué respeto tienen los muslimes para con los cristianos, a ver si nos hemos vuelto locos perdidos.
Bendiciones.
_________________
"Denme un ejército que rece el Rosario y vencerá al mundo" San Pío X
LA FIESTA DEMOCRÁTICA DE LOS WICHIS EN ARGENTINA: http://www.youtube.com/watch?v=ApRThLYavcQ |
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brightem14
Veterano
Registrado: 16 Sep 2007
Mensajes: 1881
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Publicado:
Dom Dic 23, 2007 9:26 pm Asunto:
Tema: Maldad del demonio |
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| semper_crucifero escribió: | | brightem14 escribió: |
vamos por parte... no subestimes (ya te lo dije) las sagradas escrituras de otros que creen en Un Dios - sino tratalos con reverencia - como haces con los escritos por santos que han puesto sus pensamientos alli - o lo del Santo Thomas que te gusta tanto!
El que quiere ser respectado - que muestre repecto no?
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respeto.
(Del lat. respectus, atención, consideración).
1. m. Veneración, acatamiento que se hace a alguien.
2. m. Miramiento, consideración, deferencia.
3. m. Cosa que se tiene de prevención o repuesto. Coche de respeto.
4. m. miedo (‖ recelo).
5. m. ant. respecto.
6. m. germ. espada (‖ arma blanca).
7. m. germ. Persona que tiene relaciones amorosas con otra.
8. m. pl. Manifestaciones de acatamiento que se hacen por cortesía.
Supongo que te referirás a la segunda acepción, cualquier otra sería una sinrazón. Por otra parte, me parece una locura comparar los desvarios de Mohammed con los escritos de los santos ¿que nueva forma de sincretismo es esa?. Respecto a lo de mostrar respeto, si seguimos ahondando en el tema, sacaré tema aparte sobre algunos panfletos editados en Arabia Saudita para la conversión de cristianos al Islam, entonces si que podremos ver qué respeto tienen los muslimes para con los cristianos, a ver si nos hemos vuelto locos perdidos.
Bendiciones. |
Ah - ya vino la caballeria - to the rescue!!!
Querido... cada persona que toma su Fe en serio se entera de PRIMERA MANO de la fe de los demas! Eso en si ES respecto - y sobretodo que lo hagas sin prejucios ... si te salen "en el camnio dudas o que no puedes ver Verdades en lo suyo" es porque al menos te has enterado de Primera Mano y no de que alguien te lo ha dicho... porque eso no es Saber - es creer.
Lo mismo con Nuestra Fe - o Sabes o crees!
Y Saber viene con solo una cosa - Cristo vivo en tu propia Vida.
Y el tema cual es?
La pregunta principal cual ha sido?
Yo te voy a decir algo... en mi vida muchos han querido de "decirme cosas de los demas" - preferiblemente negativas... no creo nunca a nadie sino prefiero formarme mi propia opinion. Creo que en algun lado he leido algo que has dicho al respecto . ESO es ser Honesto y tener Respecto - ir al grano - la fuente y formarte una opinion propia.
Los que van en manada y hablan de lo que alguien - fulanito de tal - les ha dicho y que fulanito al fulanito??? Eso que es?
Vamos con la pregunta... se puede medir el mal contra el Bien y decir que (hablando de medir) que se sabe (ahora no me refiero a que Dios es mas Poderoso que el Diablo) sino en sus efectos.
(Ya que sueles contestar en vez de Miles Semper ....te lo digo a ti y a lo mejor va contestar Miles?)
En fin - volvemos...entre humanos - ya que es la realidad en que nos movemos y podemos ser servidores de Dios o del Diablo - que es mas grande?
Vamos a ver - Miles - tu nombrastes a la Virgen (por su puesto que Su amor fue mas grande que el Mal - logico) pero que paso? Se tuvieron que huir a Egipto? Bien o Mal? Su hijo fue matado al final - hombre joven - Bien o Mal...hubo sufrimento despues y eran persiguidos? Bien o Mal?
Entiendes Miles?
No es tan sumamente facil de medir - de la forma que quizas fue puesta la pregunta! Tu te refieres a un Acto de Fe y de Amor por una persona exepcional - Para Colmo! No una que somos todos aqui!
Entiendes mi punto? (bien no se quien va a conestar - la caballeria o Miles) pero da lo mismo... egual quien de vosotros - mi punto es... que eso no se puede Medir como se Mide Cosas en el mundo.
Dios Es Mas Grande! Por tanto la pregunta en si en tonta?! No es tonta! Es una pregunta valida - y es algo (asi lo veo yo) para vivir ... y no hacerse lo tan facil como decir que porque La Virgen dijo que Si entonces todo esta solucionado!
En Cristo |
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brightem14
Veterano
Registrado: 16 Sep 2007
Mensajes: 1881
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Publicado:
Dom Dic 23, 2007 9:36 pm Asunto:
Tema: Maldad del demonio |
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| Miles_Dei escribió: | Es que yo quiero ver donde se ha faltado el respeto al Corán en lo escrito, Brightem. La sumisión al mismo para el muslim, para el cristiano no es más que un libro escrito en el siglo VI y posteriores que muestra lo que te he dicho: el rabinismo explicado a los beduinos árabes.
Fuera de eso toda la deferencia y respeto que quieras pero la verdad es la verdad y el Dios de los musulmanes está más cerca de la deidad autoritaria y semignóstica entendida al modo rabínico que del Dios del amor cristiano.
Un saludo en la Paz de Cristo. |
Contestastes al mismo tiempo que yo tambien escribi - pero sabes ...JUSTO los islamistas quieren tener su Estado mandado por los Imames y quieren vivir segun las leyes sharia?!
Te dice algo?
En Cristo |
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brightem14
Veterano
Registrado: 16 Sep 2007
Mensajes: 1881
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Publicado:
Dom Dic 23, 2007 9:46 pm Asunto:
Tema: Maldad del demonio |
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| Miles_Dei escribió: | Todas, absolutamente TODAS las criaturas vienen de Dios y son buenas. Unas se hacen malas por voluntad, porque tienen espíritu y capacidad de posicionarse en libertad y al negarla se condenan. Nadie viene del fuego, todos venimos de la luz y algunos guardan su apariencia de ángeles de luz aún siendo condenados.
| Cita: | | Y nada tiene de extraño: que el mismo Satanás se disfraza de ángel de luz. (2 Cor 11,14) |
Un saludo en la Paz de Cristo. |
Se lanzara entonces a seducir a los habitantes de los cuatro puntos cardinales de la tierra........ en fin de reunir para la guerra a sus ejercitos incomtables como la arena del mar Apc 20:8
Tu puedes Miles - dimelo ahora con la mano sobre el corazon . medirlo? Sabes cuanta arena esta en todos los mares del mundo?
Hijo!!!!!!!!!!!!!!!
Reposa ... piensa y lo que suelo decir ... ponte a luchar para llevar una ofrenda pura para que puedas rezar y hecharle al Senor una mano - y Muchos Si´s nos hacen falta en esa corta vida nuesta (Aqui Miles ... aqui... )
Ahora voy a dejaros y celebrar junto con Maria la venida de Su amado Hijo - mi Amo y mi Amado .
Feliz Navidad querido y a tu caballeria tambien.....
En Cristo |
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Amluz
Esporádico
Registrado: 21 May 2007
Mensajes: 90
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Publicado:
Dom Dic 23, 2007 10:01 pm Asunto:
criaturas santas y demonio
Tema: Maldad del demonio |
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| Cita: | | Dios nos dice que hay una criatura (sólo una) cuyo amor es mayor que el odio del demonio. |
| Cita: | | Ella te aplastará la cabeza y tú le acecharás el talón" (Gen 3,15) |
Yo a esa parte de la Biblia la entiendo como que María ocupa el lugar que dejó el demonio libre... Que es lo que le dice también Jesús al sacerdote Michelini en una de sus apariciones o mensajes: que María ocupa el lugar del demonio, y eso para él es una humillación, ya que María es humano y mujer.
Pero Dios le dio mas al demonio que a todos: también que a María. Partiendo de algo básico, es un ángel y su naturaleza es mas perfecta. Se lo dice el mismo Jesús a Michelini:
Le dice Jesús a Michelini:
| Cita: | No menos grande, no menos feroz es su desesperado odio contra la Virgen Santísima:
porque Ella lo ha sustituido a él en el primer lugar ocupado por él en el mundo invisible y visible, como la primera de todas las criaturas después de Dios Uno y Trino Creador.
Porque su “Fiat” ha hecho posible la Redención, que ha inferido un durísimo golpe a su dominio instaurado sobre la humanidad con el engaño y la insidia tendida a los progenitores.
Otro motivo de su implacable odio hacia la Virgen Santísima fue originado por el hecho de que su humillante derrota le ha sido infligida por una frágil criatura de mujer, mucho inferior a él por naturaleza; esto ha sido, es, y será eternamente un tormento superior a todos los tormentos de la tierra, para vosotros hombres incomprensible y tal tormento mataría a cualquier criatura humana si lo debiese sufrir aunque sólo fuera por un instante |
Fijáte que el tormento del demonio, dice Jesús, es mayor de lo que puede aguantar cualquier humano...
María aplasta la cabeza, sí; eso indica que ocupa el lugar que el demonio perdió por no hacer la voluntad de Dios. Así como cada humano santo ocupa el lugar de los otros demonios (según la beata Anna Emerich, creo, que de ella lo leí). El problema, creo es que ninguno los supera en maldad, porque la naturaleza de los demonios es mas perfecta. Poniendo otra vez el ejemplo: son mas inteligentes, pero a esa inteligencia la usan para el, mal... Por eso son mas malos. Tienen mas herramientas para hacer el mal, que los humanos para hacer el bien, porque Dios le dio mas a los demonios...
Así como tampoco los ángeles santos inferiores en natureleza y jerarquía a otros demonios antes de caer, no superan su maldad con su santidad. Es decir, un ángel de la guarda no supera a un querubín o serafín demonio. Su santidad es menor que la maldad del querubín. Porque son inferiores en naturaleza. Y lo mismo pasa con los humanos santos, creo...
AUNQUE SÍ CUALQUIER SANTO, ANGEL O HUMANO, SUPERA A CUALQUIER DEMONIO O HUMANO CONDENADO, EN UNA BATALLA, PORQUE DIOS POR SER SANTOS, LES DA LA VICTORIA. Con su santidad misma, triunfan y ganana. Y son superiores, por mas que su naturaleza sea inferior a algunos demonios, etc., porque son santos (a ésto lo leí en la Summa Teológica de santo Tomás).
Lo horrible es que todos los demonios usen todo lo que Dios les dio para el mal, para el egoísmo de ofender a Dios por el odio que tienen...
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Amluz
Esporádico
Registrado: 21 May 2007
Mensajes: 90
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Publicado:
Dom Dic 23, 2007 10:01 pm Asunto:
criaturas santas y demonio
Tema: Maldad del demonio |
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| Cita: | | Dios nos dice que hay una criatura (sólo una) cuyo amor es mayor que el odio del demonio. |
| Cita: | | Ella te aplastará la cabeza y tú le acecharás el talón" (Gen 3,15) |
Yo a esa parte de la Biblia la entiendo como que María ocupa el lugar que dejó el demonio libre... Que es lo que le dice también Jesús al sacerdote Michelini en una de sus apariciones o mensajes: que María ocupa el lugar del demonio, y eso para él es una humillación, ya que María es humano y mujer.
Pero Dios le dio mas al demonio que a todos: también que a María. Partiendo de algo básico, es un ángel y su naturaleza es mas perfecta. Se lo dice el mismo Jesús a Michelini:
Le dice Jesús a Michelini:
| Cita: | No menos grande, no menos feroz es su desesperado odio contra la Virgen Santísima:
porque Ella lo ha sustituido a él en el primer lugar ocupado por él en el mundo invisible y visible, como la primera de todas las criaturas después de Dios Uno y Trino Creador.
Porque su “Fiat” ha hecho posible la Redención, que ha inferido un durísimo golpe a su dominio instaurado sobre la humanidad con el engaño y la insidia tendida a los progenitores.
Otro motivo de su implacable odio hacia la Virgen Santísima fue originado por el hecho de que su humillante derrota le ha sido infligida por una frágil criatura de mujer, mucho inferior a él por naturaleza; esto ha sido, es, y será eternamente un tormento superior a todos los tormentos de la tierra, para vosotros hombres incomprensible y tal tormento mataría a cualquier criatura humana si lo debiese sufrir aunque sólo fuera por un instante |
Fijáte que el tormento del demonio, dice Jesús, es mayor de lo que puede aguantar cualquier humano...
María aplasta la cabeza, sí; eso indica que ocupa el lugar que el demonio perdió por no hacer la voluntad de Dios. Así como cada humano santo ocupa el lugar de los otros demonios (según la beata Anna Emerich, creo, que de ella lo leí). Y creo que ninguno los supera en maldad, porque la naturaleza de los demonios es mas perfecta. Poniendo otra vez el ejemplo: son mas inteligentes, pero a esa inteligencia la usan para el, mal... Por eso son mas malos. Tienen mas herramientas para hacer el mal, que los humanos para hacer el bien, porque Dios le dio mas a los demonios...
Así como tampoco los ángeles santos inferiores en natureleza y jerarquía a otros demonios antes de caer, no superan su maldad con su santidad. Es decir, un ángel de la guarda no supera a un querubín o serafín demonio. Su santidad es menor que la maldad del querubín. Porque son inferiores en naturaleza. Y lo mismo pasa con los humanos santos, creo...
AUNQUE SÍ CUALQUIER SANTO, ANGEL O HUMANO, SUPERA A CUALQUIER DEMONIO O HUMANO CONDENADO, EN UNA BATALLA, PORQUE DIOS POR SER SANTOS, LES DA LA VICTORIA. Con su santidad misma, triunfan y ganana. Y son superiores, por mas que su naturaleza sea inferior a algunos demonios, etc., porque son santos (a ésto lo leí en la Summa Teológica de santo Tomás).
Lo horrible es que todos los demonios usen todo lo que Dios les dio para el mal, para el egoísmo de ofender a Dios por el odio que tienen...
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semper_crucifero
Veterano
Registrado: 22 Ago 2007
Mensajes: 3908
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Publicado:
Dom Dic 23, 2007 11:03 pm Asunto:
Tema: Maldad del demonio |
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| brightem14 escribió: |
Tu puedes Miles - dimelo ahora con la mano sobre el corazon . medirlo? Sabes cuanta arena esta en todos los mares del mundo?
Hijo!!!!!!!!!!!!!!!
Esa es una pregunta con trampa, ¿arena en suspensión? ¿en la orilla de las costas? ¿en el fondo de los lechos marinos?. Sea como sea, seguro que mis amigos seudocientíficos con un par de mediciones y una ligera extrapolación de los datos, te responden hermana (y a lo mejor consiguen otra prueba "irrefutable" sobre la evolución).
Feliz Navidad querido y a tu caballeria tambien.....
Feliz Navidad, querida hermana. |
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"Denme un ejército que rece el Rosario y vencerá al mundo" San Pío X
LA FIESTA DEMOCRÁTICA DE LOS WICHIS EN ARGENTINA: http://www.youtube.com/watch?v=ApRThLYavcQ |
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Amluz
Esporádico
Registrado: 21 May 2007
Mensajes: 90
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Publicado:
Lun Dic 24, 2007 4:55 am Asunto:
Virgen María
Tema: Maldad del demonio |
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Hay que distinguir dos aspectos en éste tema:
Un aspecto es la santidad de ángeles y humanos, y el otro aspecto es la naturaleza de todas las criaturas de Dios (a ésto lo leí en santo Tomás de Aquino).
Por un lado, las criaturas santas, superan a todos los condenados, porque son santas, hijos de Dios. Y en éste aspecto son de mayor jerarquía. Tanto los ángeles, como los humanos santos.
| Cita: | | A tal fin los ángeles nos admiran por ser como los hijos preferidos de Dios |
Y ésto que usted dice, no es así. Los seres humanos no son preferidos a los ángeles para Dios. Los preferidos de Dios son sus hijos, tanto ángeles como humanos. Y en la jerarquía celestial, están mezclados (según santo Tomás de Aquino y otros). Hay ángeles santos que superan en santidad y son mas preferidos para Dios que algunos santos humanos, y viceversa. Porque repito, están mezclados en la jerarquía celestial. Y están mezclados, porque los humanos que se convirtieron en santos, están ocupando el lugar de los demonios, el lugar que ocuparon en el cielo esos demonios antes de caer y pecar. Así como María ocupa el lugar del demonio, según las palabras del mismo Jesús a Michelini. Y así como con María y el demonio, sucede con los demás santos humanos y los demás demonios.
Por otro lado, está el orden de la naturaleza, y en éste orden, que es el menos importante, los demonios superan a los santos humanos (según santo Tomás de Aquino, también).
Ahora bien, según el sacerdote con el que hablé, los demonios eran los que mas podían amar a Dios, por eso son las pérdidas mas grandes de Dios. ¿Y porqué podían ser ellos los que mas amaban a Dios? Porque Dios les dio mas de todo. No sólo una naturaleza superior en inteligencia, belleza, etc., sino una naturaleza con mayor capacidad para amar a Dios. Porque todos esos dones que Dios les dio, los demonios deberían usarlos para amarlo... Y el amor sería mayor, porque la naturaleza misma puede amar mas.
Y justamente porque es una naturaleza que puede amar mas a Dios, hacen todo lo contrario, lo odian y rechazan, se convierten en mas malvados que cualquiera. Son mas malvados que cualquier ser humano... Porque todo lo que Dios les dio con generosidad, se les vuelve en contra al odiarlo... Terrible... Pero es así de horrible... No responder sí a Dios con amor, al creador que les dio todo...
Y si los demonios no hubiesen pecado, hoy estarían amando mas a Dios, porque Dios les dio mas para que lo amaran mas. Como dicen, y nos dice la lógica también: a quien mas se le da, se le pide mas. En la Biblia misma, Jesús a través de parábolas muestra que a a quel que mas se le da, mas debe producir frutos y mas debe trabajar.
Y si los demonios no hubiesen pecado, el orden natural seguiría manteniéndose. Pero pecaron, y lo que no entiendo (y creo que jamás entenderé), es la obtinación tal que tienen esas criaturas, que no piden perdón... jamás.
Por eso creo que nadie supera en maldad a ningún demonio, y que la santidad de los humanos no la supera en cantidad tampoco...
Lo que sí creo es que los humanos santos superan a los demonios, ya que son santos, y los demonios pecadores obstinados para siempre, pero los superan en cuanto a que aman y los demonios odian, pero no en la cantidad. Por eso el tormento de los demonios es mayor que cualquiera, y hasta que la felicidad misma de los humanos santos que los sustituyen. Y se merecen un tormento así, ya que Dios les dio mas, y respondieron (perdón si ofendo) asquerosamente... a Dios, nada mas y nada menos que a Dios.
Tal vez me equivoque, pero tratándo de analizar las cosas, llego a ésta conclusión.
Gracias. Que Dios los bendiga.
¡FELIZ NAVIDAD!
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semper_crucifero
Veterano
Registrado: 22 Ago 2007
Mensajes: 3908
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Publicado:
Lun Dic 24, 2007 2:15 pm Asunto:
Tema: Maldad del demonio |
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Pie pellicane Iesu Domine,
Me immundum munda tuo sanguine,
Cuius una stilla salvum facere
Totum mundum quit ab omni scelere.
Señor Jesús, bondadoso pelícano,
límpiame, a mí inmundo, con tu sangre,
De la que una sola gota puede liberar
de todos los crímenes al mundo entero.
 Y nosotros midiendo y midiendo...... Bendiciones y feliz Navidad.
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Amluz
Esporádico
Registrado: 21 May 2007
Mensajes: 90
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Publicado:
Jue Dic 27, 2007 2:16 am Asunto:
Pseudionisio
Tema: Maldad del demonio |
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No entiendo qué es lo que pone en duda usted:
Pseudionisio dijo una suspuesto orden entre los ángeles de tres jerarquías. La primera: serafines, querubines, tronos; la segunda: dominaciones, virtudes, potestades; la tercera: principados, arcángeles, ángeles. Esta jerarquía puede no ser así exactamente, y si eso es lo que usted pone en duda, y estamos de acuerdo.
¿O usted pone en duda la superioridad de naturaleza de los ángeles respecto de los humanos? ¿y también el reemplazo de los humanos santos a los demonios? Si es así, acuérdese que se lo dijo el mismo Jesús a Michelini:
| Cita: | No menos grande, no menos feroz es su desesperado odio contra la Virgen Santísima:
porque Ella lo ha sustituido a él en el primer lugar ocupado por él en el mundo invisible y visible, como la primera de todas las criaturas después de Dios Uno y Trino Creador.
Porque su “Fiat” ha hecho posible la Redención, que ha inferido un durísimo golpe a su dominio instaurado sobre la humanidad con el engaño y la insidia tendida a los progenitores.
Otro motivo de su implacable odio hacia la Virgen Santísima fue originado por el hecho de que su humillante derrota le ha sido infligida por una frágil criatura de mujer, mucho inferior a él por naturaleza; esto ha sido, es, y será eternamente un tormento superior a todos los tormentos de la tierra, para vosotros hombres incomprensible y tal tormento mataría a cualquier criatura humana si lo debiese sufrir aunque sólo fuera por un instante |
El Señor Jesús habla de que María ocupa el lugar que perdió el demonio al pecar. Y habla de la superioridad de la naturaleza angelical.
Dios les dio mas a los demonios, una naturaleza superior y un lugar en el cielo; por eso ellos eran quién MAS debían amarlo. Mas que a quienes les dio menos. Porque Jesús mismo dice en la Biblia, que a quienes mas da, mas le pide. Y en verdad Dios les dio mas herramientas para amarlo y responder mas que sí.
Pero ellos repondieron horriblemente y todo eso que Dios les dio mas que otros, se les volvió en contra: ese amor que debería ser mas grande que el de los demás (por haberle dado Dios mas de todo que a los demás) se convirtió en odio. Un odio enorme... Por eso creo que el odio de los demonio es superable con la santidad (y lo supera cualquiera que sea santo)... pero es insuperable en cantidad. Porque es a quien mas le dio Dios, y por eso a quien mas Dios le pidió. Es quien mas debería haber amado a Dios. Y en lugar de amarlo lo odia mucho...
Y admiro a María porque le dijo a Dios que sí, y le dio todo lo que Dios le pidió.
Con respecto a tal odio del demonio, estoy de acuerdo, odia que Jesús haya encarnado para salvar a la humanidad. Que haya elevado a la humanidad, caída por el pecado.
Cito un texto de una visión de una Venerable Sor María de Jesús de Agreda:
http://www.fortea.us/spanish/teologicos/elpecado.htm
| Cita: | n.91
Y en cuanto al ser inferior a la Madre del Verbo humanado y Señora nuestra, lo resistió con horrendas blasfemias...
n.92
Este soberbio desvanecimiento, enojó tanto al Señor, que humillando a Lucifer le dijo: Esta mujer, a quien no has querido respetar, te quebrantará la cabeza y por ella serás vencido y aniquilado. Y si por tu soberbia entrare la muerte en el mundo, por la humildad de esta mujer entrará la vida y la salud de los mortales; y de su naturaleza y especie de estos dos gozarán el premio y coronas que tú y tus secuaces habéis perdido.-Y a todo esto replicaba el dragón con indignada soberbia contra lo que entendía de la divina voluntad y sus decretos; amenazaba a todo el linaje humano. Y los ángeles buenos conocieron la justa indignación del Altísimo contra Lucifer y los demás apóstatas y con las armas del entendimiento, de la razón y verdad peleaban contra ellos. |
En éste texto, está relatado cómo se enojó Dios con el demonio ante su soberbia; porque fíjese que en ésta parte se afirma que los demonios tienen naturaleza superior y que el demonio fue tan insolente con respecto a ésto y la Virgen María, que Dios se enojó por eso, y le dice: que María lo vence (por ser santa) y ocupa su lugar, aplasta la cabeza al igual que los santos humanos ocupan el lugar de los demás demonios... Dios le dice que serán reemplazados, y vencidos por la santidad de los humanos santos. Por eso ocupan el lugar que ellos perdieron al pecar. po eso María, repito, aplasta la cabeza.
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carloseduguti
Asiduo
Registrado: 23 Jul 2007
Mensajes: 259
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Publicado:
Jue Dic 27, 2007 7:37 pm Asunto:
Tema: Maldad del demonio |
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| En los dialogos de Jesus con el demonio,mas que odio pareceria que satanas fuera un ser ignorante de las cosas celestiales cuando no deberia serlo asi |
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Amluz
Esporádico
Registrado: 21 May 2007
Mensajes: 90
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Publicado:
Vie Dic 28, 2007 2:54 am Asunto:
Razón
Tema: Maldad del demonio |
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| Cita: | | Yo digo que una cosa es la razón (que puede dilucidar sobre que naturaleza es superior) y otra cosa es la razón teológica (que da un sentido a toda la creación) |
La superioridad de la naturaleza de los ángeles es algo que pertenece a la razón teológica, no sólo lo dicen santos (como santo Tomás de Aquino), o la gran mayoría en la Iglesia; sino el mismo Jesús en sus palabras a Michelini, por ejemplo... También pertenece a la razón teológica que los humanos santos reemplazan a los demonios (porque perdieron su lugar al pecar y no arrepentirse), por el mismo motivo, hasta lo dice el mismo Jesús.
También es el Señor Jesús, quien indica en sus palabras escritas en la Biblia que a quien mas se le da, mas se le pide. Y al demonio se le dio mas que a nadie, y al no amar a Dios, cayó profundamente... Tienen una naturaleza superior, y antes de pecar, estaba en gracia de Dios (aunque pecó al instante siguiente de haber sido creado, según santo Tomás de Aquino). Es decir, que cuando estaba en gracia de Dios, al tener una naturaleza superior, tuvo mucha gracia. Porque Dios le dio mas que a nadie (y también le pidió mas). Y al instante, cayó enormemente convirtiéndose en el ser mas malvado, porque todo lo dado por Dios se le volvió en contra... Queriéndo ser semejante a Dios de una manera desordenada (lo quería no por regalo de Dios, sino por mérito propio, lo que produjo que pecara), y envidiándo los dones de otros ángeles (parte de ésto también lo dice santo Tomás de Aquino).
La madre de Dios, lo reemplaza, porque le dijo sí a Dios. Aplasta la cabeza con su humildad al ángel soberbio que rechazó el amor y la gracia que Dios le dio al crearlo... Se convierte en Madre de Dios... Admirable, cómo no venerarla...
Gracias.
Bendiciones.
Feliz año nuevo para todos!
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