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Mensaje |
Sergio Ceceña
Veterano
Registrado: 02 Oct 2005
Mensajes: 2016
Ubicación: México
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 Publicado:
Mar Ene 03, 2006 12:17 am Asunto:
Pregunta sobre la predestinación.
Tema: Pregunta sobre la predestinación. |
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¿De dónde saca Calvino (en la Biblia), sobre la predestinación única y la doble?.
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Asterix
Veterano
Registrado: 24 Oct 2005
Mensajes: 1473
Ubicación: Volvi de mi exilio
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Publicado:
Mar Ene 03, 2006 12:28 am Asunto:
Tema: Pregunta sobre la predestinación. |
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Yo tengo otra pregunta:
2.- Como sabe un calvinista si está predestinado al cielo o al infierno? Siente un "calorcito en el pecho" a lo mormón?
Saludos. |
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Sergio Ceceña
Veterano
Registrado: 02 Oct 2005
Mensajes: 2016
Ubicación: México
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Publicado:
Mar Ene 03, 2006 10:30 pm Asunto:
Tema: Pregunta sobre la predestinación. |
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| Sirius_Belmont escribió: | | De la misma manera que un católico predestina a un homosexual a ir al infierno |
La Inquisición, Apartheid, Dictaduras, Poder, Pederastia: ¡La marca del Diablo es la cruz!
Vamos cotorrito, desarrolla temas, y no hables solo porque tienes por donde.
Hay gente que es como los pericos, dice lo que sabe, pero no sabe lo que dice.
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CarlosR26†
Veterano
Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 3941
Ubicación: MEXICO, Jal.
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Publicado:
Mar Ene 03, 2006 11:02 pm Asunto:
Tema: Pregunta sobre la predestinación. |
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| Sirius_Belmont escribió: | | De la misma manera que un católico predestina a un homosexual a ir al infierno |
pruebame que se NACE siendo homosexual.
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Amar es decir al otro: "Tu no moriras"
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Mayra Novelo
Moderador
Registrado: 27 Sep 2005
Mensajes: 715
Ubicación: Genova Italia
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Publicado:
Mar Ene 03, 2006 11:52 pm Asunto:
Tema: Pregunta sobre la predestinación. |
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Estimados Foristas es importante no olvidar el tema que estamos debatiendo
| Cita: | ¿De dónde saca Calvino (en la Biblia), sobre la predestinación única y la doble?.
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“Te amo, Dios mío, y mi único deseo es amarte hasta el último suspiro de mi vida. Te amo, Dios mío infinitamente amable, y prefiero morir amándote a vivir sin amarte. Te amo, Señor, y la única gracia que te pido es amarte eternamente... ”
(Cura de Ars) |
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morgana
Invitado
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Publicado:
Mie Ene 04, 2006 3:23 am Asunto:
Tema: Pregunta sobre la predestinación. |
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alto. q alguien m expliq q demonios es la predestinacion!!!!  |
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goyervid
Veterano
Registrado: 29 Dic 2005
Mensajes: 2584
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Publicado:
Jue Ene 05, 2006 1:41 am Asunto:
Re: Pregunta sobre la predestinación.
Tema: Pregunta sobre la predestinación. |
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| Sergio Ceceña escribió: | | ¿De dónde saca Calvino (en la Biblia), sobre la predestinación única y la doble?. |
Se que es predestinación, pero qué es única y doble? |
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Castrejón
Asiduo
Registrado: 09 Oct 2005
Mensajes: 248
Ubicación: Madrid - España
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Publicado:
Vie Ene 06, 2006 10:57 am Asunto:
Tema: Pregunta sobre la predestinación. |
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Probablemente se pueda arguementar que se lo saca de algunos versículos de la carta a los Romanos o de la imagen del Libro de la Vida que aparece en el Apocalisis.
No obstante, cuando se lee la carta a los Romanos de cabo a rabo se llega a la conclusión de que el proyecto salvador de Dios es universal y su voluntad salvífica es para todos.
Luego, en la concreción histórica de esta voluntad salvífica de Dios resulta que Él permite el endurecimiento e incluso "endurece " según san Pablo, los corazones de algunos, para que no crean.
No obstante, frente al misterio del rechazo a Cristo prevalece la voluntad salvífica universal de Dios.
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"Escuché un rumor como el de una gran multitud,, como ruido de aguas torrenciales, como fragor de truenos muy fuertes: ¡Aleluya, ya reina el Señor, nuestro Dios Todopoderoso!"
-Apocalipsis- |
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teresiano
Asiduo
Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 262
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Publicado:
Vie Ene 06, 2006 4:44 pm Asunto:
Tema: Pregunta sobre la predestinación. |
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| Cita: | | alto. q alguien m expliq q demonios es la predestinacion!!!! |
Yo también pregunto lo mismo. 
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Asterix
Veterano
Registrado: 24 Oct 2005
Mensajes: 1473
Ubicación: Volvi de mi exilio
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Publicado:
Sab Ene 07, 2006 2:03 am Asunto:
Tema: Pregunta sobre la predestinación. |
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| teresiano escribió: | | Cita: | | alto. q alguien m expliq q demonios es la predestinacion!!!! |
Yo también pregunto lo mismo. |
Es una doctrina tan disparatada y complicada, que ni yo me la sé!! Saludos. |
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Sergio Ceceña
Veterano
Registrado: 02 Oct 2005
Mensajes: 2016
Ubicación: México
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Publicado:
Sab Ene 07, 2006 8:38 am Asunto:
Re: Pregunta sobre la predestinación.
Tema: Pregunta sobre la predestinación. |
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| goyervid escribió: | | Sergio Ceceña escribió: | | ¿De dónde saca Calvino (en la Biblia), sobre la predestinación única y la doble?. |
Se que es predestinación, pero qué es única y doble? |
Hola goyervid!
Predestinación única
La predestinación única es la menos severa de enseñanza. Según Calvino, se basa en el conocimiento de la presencia de Dios y de su amor, y en la aceptación concurrente de que Dios garantiza el don de su presencia como un acto de gracia absoluta. Con el fin de subrayar que el don de Dios está, de forma independiente, determinado por él y no es, bajo ningún concepto, una respuesta a ciertos actos humanos, algunos cristianos han afirmado que su relación con Dios depende sólo de Él y de su eterna ley establecida antes de la creación del mundo.
Este punto de vista sólo se menciona en dos ocasiones en el Nuevo Testamento, en Romanos 8 y Efesios 1. "Porque a los que conoció de antemano, los destinó también desde el principio a reproducir la imagen de su Hijo… Y a los que desde el principio destinó, también los llamó y a los que llamó, también los puso en camino de salvación; y aquellos a quienes puso en camino de salvación, les comunicó su gloria (Rom. 8, 29-30). Estos versos llevan consigo la idea de la predestinación única, porque sólo están relacionados con la predestinación de la vida con Dios.
Predestinación doble
La predestinación doble es la consecuencia que se deriva de la predestinación. Si algunos pueden disfrutar de la presencia de Dios por su eterna ley, otros deben entonces estar separados de Dios toda la eternidad, también de forma inapelable. Debido a que la salvación y la gloria están predestinadas, se comprende que la condena y la destrucción pueden también ser predestinadas. El primer teólogo que anunció una doctrina de predestinación doble fue, piensan los calvinistas, san Agustín en el siglo V. Pero, aún si lo hubiera hecho, no tuvo muchos sucesores. El exponente más conocido de la predestinación doble fue Juan Calvino: "Llamamos predestinación a la eterna ley de Dios, mediante la cual determina en sí mismo lo que Él desearía ser para cada hombre. Debido a que no todos han sido creados en igualdad de condiciones; mejor dicho, para algunos la vida eterna es ordenada de antemano, para otros la eterna condena". (Institutes 3. 21. 5).
Después de san Agustín, los teólogos católicos rechazaron la predestinación doble, insistiendo en que no existe ninguna predestinación hacia el mal y que aquellos que sufren condena son los únicos responsables de ello. Los anglicanos se han sumado también a la doctrina de la predestinación única. En el siglo XVII, el teólogo protestante holandés Arminio, cuyas enseñanzas inspiraron el movimiento llamado arminianismo, criticó la injusticia de la doctrina calvinista sobre la predestinación y formuló una versión modificada de ésta que permitía la libre voluntad humana. Los teólogos protestantes liberales han tendido a ignorar o negar la predestinación tanto en su forma única como doble. La afirmación más influyente de la doctrina de la predestinación única fue realizada en el siglo XX por el teólogo suizo Karl Barth, quien sostenía que la voluntad de Dios se revela en Jesucristo, y que todos son elegidos a través de Él. Así, ellos piensan que la doctrina de la predestinación es prácticamente universalista, es decir, todos tenemos prometida la salvación.
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Sergio Ceceña
Veterano
Registrado: 02 Oct 2005
Mensajes: 2016
Ubicación: México
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Publicado:
Sab Ene 07, 2006 8:39 am Asunto:
Tema: Pregunta sobre la predestinación. |
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| morgana escribió: | | alto. q alguien m expliq q demonios es la predestinacion!!!! |
Predestinación, en la herejía calvinista, enseñanza en la que el eterno destino de una persona viene predeterminado por la inalterable ley de Dios. Sin embargo, la predestinación no implica la irremediable negación del libre albedrío. La mayoría de los exponentes de la doctrina ha mantenido que sólo es el destino final del individuo el que está predeterminado, no las acciones del individuo, que siguen siendo fruto de la libre voluntad. La doctrina toma por costumbre una de las dos formas: predestinación única o predestinación doble.
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teresiano
Asiduo
Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 262
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Publicado:
Sab Ene 07, 2006 12:12 pm Asunto:
Tema: Pregunta sobre la predestinación. |
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Buenisimo Sergio, gracias por tu aclaración.
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Castrejón
Asiduo
Registrado: 09 Oct 2005
Mensajes: 248
Ubicación: Madrid - España
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Publicado:
Sab Ene 07, 2006 9:26 pm Asunto:
Tema: Pregunta sobre la predestinación. |
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Voy a calentar un poco este hilo con dos textos que no se han mencionado.
El primero es de la Carta a los Romanos.
Romanos 9, 18 y siguientes.
"Así que tiene misericordia de quien quiere y a quien quiere le endurece.
Pero me dirás: entonces ¿por qué reprende? Porque ¿quién puede resistir a su voluntad?
¡Oh hombre! ¿Quién eres tú para pedir cuentas a Dios?
¿Acaso dice el vaso al alfarero: "por qué me has hecho así"?
¿O es que no puede el alafarero hacer del mismo barro un vaso para usos honorables y otro para usos viles?
Pues si para mostrar Dios su ira y dar a conocer su poder soportó con mucha longanimidad a los vasos de ira, maduros para la perdición, y al contrario, quiso hacer ostentación de la riqueza de su gloria sobre los vasos de su misericordia, que Él preparó para la gloria, es decir, sobre nosotros, los que Él llamó no sólo de los judíos, sino también de los gentiles..."
En el Apocalipsis se habla del Libro de la Vida, de modo que son rechazados aquéllos cuyo nombre no aparece en el Libro de la Vida.
Ambos textos hablan, a su manera, de algo similar a lo que nosotros llamamos "predestinación". NO obstante, el contexto de la carta a los Romanos es claro, y fuera de él no se puede leer tan duro texto como el de arriba (en la traducción de Ediciones Paulinas es más duro aún).
La voluntad de Dios es salvífica y universal.
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"Escuché un rumor como el de una gran multitud,, como ruido de aguas torrenciales, como fragor de truenos muy fuertes: ¡Aleluya, ya reina el Señor, nuestro Dios Todopoderoso!"
-Apocalipsis- |
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