Problemas d vocabulario:Solteros-virgen-novios-enamorados...

[Emiliogf]

Veo que no nos entendemos, porque como dije hace un tiempo hay problemas de vocabulario según la zona. Y por lo visto, problemas de costumbres también.

¿Qué diferencia hay entre el significado de las siguientes palabras?:

Castos - solteros - virgen - enamorados - novios - comprometidos

Obligaciones conyugales - obligaciones paterno filiales - obligaciones materno filiales

¿Es lo mismo un casado que un soltero? ¿un soltero que no tiene enamorada que un novio? ¿o un soltero que no tiene novia que un comprometido?

¿Cuáles son las obligaciones de los solteros? ¿Qué dicen los Diez Mandamientos? ¿Qué dicen las costumbres actuales en cada país?

Bueno, como ven, según el país donde estén leyendo el texto interpretarán algo diferente o no.

Con lo cual, queda aclarado que está todo muy confuso y no se entiende nada cuando estamos hablando del mismo tema. ¿O es al revés?

[Emiliogf]

Aclaro:

Estoy simplemente preguntando, porque las palabras tienen diversas interpretaciones, como digo, según el lugar.

Plantearía hacer un glosario. No puedo expresarme de otro modo sobre algo que desconozco, y que al parecer desconocemos recíprocamente.

¿Qué significado tienen las palabras en un lugar o en otro? Puedo describir más o menos el significado para mí, el significado en Argentina... pero no me pidan de otros lugares, para lo cual es necesaria una labor de equipo.

Surge la inquietud, ¿se enojarán conmigo porque no comprendo qué sucede, y porque tal vez no me comprenden porque utilizan otros parámetros?

[Ceci*]

Hola Emilio, me parece genial la idea que aclarar algunos terminos segun nuestros paises, podria ser que genere confusion una palabra u otra

sugiero que Inicies tu, dos des tu definicion de las palabras que deseas aclarar, y asi algun forista de cada pais podra ir sumando

[marina]

creo que hay mas diferencia en cuanto al vocabulario, supongo que en costumbres no somos tan diferentes, son las mismas costumbres pero tienen otros nombres


¿Qué diferencia hay entre el significado de las siguientes palabras?:

Castos - ee no se mucho la verdad, seguro ya llegaran con biblia en mano a explicar, pero castos estamos llamados a ser todos
esposos castos, solteros castos, religiosos castos, es llevar como Dios manda el manejo de la sexualidad.

solteros - son los que no estan casados

virgen - los que no tienen relaciones sexuales , y si se tienen relaciones sexuales pues ya no se es virgen

enamorados - en mexico esa palabra no se usa, como puse en otro tema, cuando se usa es en broma, de decir que alguien te gusta, o no es sustantivo ( como "novios" o los "esposos") es verbo: ejemplo: juana y luis estan muy enamorados"

novios - son los que son novios jaja, que son mas que amigos y se conocen y todo lo demas, son los novios.

comprometidos - los que ya dieron el anillo, y planean casarse en corto tiempo, estan planeando la boda y toda la cosa.

¿Es lo mismo un casado que un soltero?
no
¿un soltero que no tiene enamorada que un novio?
ee?? no entendi la pregunta

¿o un soltero que no tiene novia que un comprometido?
un soltero que no tiene novia, pues no tiene novia
alguien comprometido si tiene novia

¿Cuáles son las obligaciones de los solteros?
ser santos
¿Qué dicen los Diez Mandamientos?
son 10, digo ya saben
¿Qué dicen las costumbres actuales en cada país?
ee?? pues en la costumbre de cada pais, los que cumplen los mandamientos son los catolicos , digo. y cuales son las obligaciones de los solteros? pues por costumbre. los solteros, estudian primaria, secundaria y todo lo que puedan. luego trabajan.. digo que tienen que ver las costumbres de cada pais?
hablando de catolicos, pues las obligaciones de los solteros son las mismas en todos los paises. no?

pues podriamos poner los significados de cada pais, como ya paso en el otro tema.

y cuando opinemos ya sabremos cuantas palabras podemos usar para hablar de lo mismo.

[marina]

en mexico NO se usa enamorados
aveces se usa para decir en broma que te gusta alguien, ejemplo:
uyyy si chucha esta enamorada de juancho"

en mexico los novios, son los novios, algunos preguntan: quieres ser novia? la otra dice si y ya son novios
"la relación que existe entre un varón y una mujer con exclusividad de trato por un periodo de tiempo con el propósito de alcanzar un conocimiento recíproco, sin existencia de relaciones sexuales prematrimoniales ni convivencia bajo un mismo techo, para saber si es posible una vida matrimonial de ambos, buscando reconocer la Voluntad de Dios en la vocación familiar, período que llega hasta el compromiso matrimonial." eso es ser novios


comprometidos es cuando el novio le pide matrimonio a la novia, que ya le dio el anillo y saben la fecha de la boda, entonces son prometidos o algo asi.


la etapa previa al noviazgo, que yo sepa en mexico no tiene nombre, se llama amistad



ceci escribio en el otro tema que en peru:

Para Peru eso es el estar de enamorado de alguien, pero con esto de la globalizacion de los medios de comunicacion, si entendemos que si los demás de otros paises se refieren a sus novios o novias estan hablando de los enamorados.

Los Novios aqui son aquellos que tienen compromiso de nupcias con pedida de mano incluida y fecha de boda, antes de eso, son enamorados

El proceso pasaria por algo asi:
- amigo o afán, aquel que esta "haciendo el habla" para ser tu enamorado podria ser lo que ustedes llaman "amigovios", sientes por esta persona una atraccion especial que puede llegar a convertirse en cariño.
- enamorado, es tu pareja de manera exclusiva con quien puedes estar mucho o poco tiempo con la fnalidad de conocerse y descrubri si la relacion tiene futuro. Siente spor esta persona un cariño especial que puede llegar a convertirse en amor
- novio es la persona con quien vas a contraer nupcias con quien te has comprometido y a quien amas.
y finalmente llega el esposo y listo!

[Emiliogf]

Digo, en cuanto a costumbres por ejemplo, que en algunas partes se llama "novios" a los "concubinos" ¿qué opinan?

Es decir, a los convivientes se les da trato de novios. ¿Es así?

O algunos consideran que para ser novios hay que tener una relación sexual ¿es así?

¿Qué dicen las películas, que imponen sistemas culturales adoptados por muchas personas que las ven, por distintos motivos?

Digo, solamente por mencionar algunos ejemplos de los más fáciles. Porque hay casos más complejos que esto...

[marina]

que onda?? quien borro el mensaje? o como?
a pues como decia en el otro post:

en mexico NO se usa enamorados
aveces se usa para decir en broma que te gusta alguien, ejemplo:
uyyy si chucha esta enamorada de juancho"

en mexico los novios, son los novios, algunos preguntan: quieres ser novia? la otra dice si y ya son novios "la relación que existe entre un varón y una mujer con exclusividad de trato por un periodo de tiempo con el propósito de alcanzar un conocimiento recíproco, sin existencia de relaciones sexuales prematrimoniales ni convivencia bajo un mismo techo, para saber si es posible una vida matrimonial de ambos, buscando reconocer la Voluntad de Dios en la vocación familiar, período que llega hasta el compromiso matrimonial."

comprometidos es cuando el novio le pide matrimonio a la novia, que ya le dio el anillo y saben la fecha de la boda, entonces son prometidos o algo asi.


la etapa previa al noviazgo, que yo sepa en mexico no tiene nombre, es la amistad
como dice ceci esta "haciendo el habla",

[Eagleheart]

[Eagleheart]

[Emiliogf]

Vayamos por partes, dijo Tupac Amaru:

Previo a todo, aclaremos el uso de la palabra "PAREJA", a fin de que no se preste a confusión.

[b]Pareja - Son dos personas, varón y mujer, que tienen entre sí alguna correlación o semejanza. Por ejemplo: pareja de novios, pareja de enamorados, pareja de comprometidos. Pero también se utiliza para una pareja de concubinos, o para designar al matrimonio entre un varón y una mujer. Por la amplitud que tiene hoy el término, es abarcativo de un sinnúmero de relaciones humanas sin definición (por lo cual algunos hasta lo extienden ilícitamente al ámbito de lo antinatural).

Castos[/b] - Personas que poseen la virtud de abstenerse de la sensualidad y los vicios carnales, en tanto que la castidad conyugal es la que guardan mutuamente las personas casadas

Solteros - Personas que no se han casado... es una definición negativa, que no es buena como definición. Ese es mi parecer. Debiéramos definirla por su lado afirmativo, lo cual es algo complicado ¿verdad?

Virgen - Persona que no ha tenido relaciones sexuales. Persona que no ha tenido relaciones sexuales, en especial quien, conservando su castidad, la ha consagrado a Dios. Queda claro que se habla de toda clase de relaciones sexuales, naturales o antinaturales. Y en esto, además, debiéramos hacer la pregunta de si debe identificarse la soltería con la virginidad, y en su caso con la castidad consecuente.

Pretendiente - Es quien aspira al noviazgo o al matrimonio con una persona del sexo opuesto, sin que exista necesariamente reciprocidad.

Amigovios - Un varón y una mujer que salen para conversar, en una relación de amistad, basada en una simple atracción inicial por alguna afinidad o motivo determinado, sin ser "enamorados", "novios" o "comprometidos", y sin una clara intención de matrimonio futuro.

Enamorados - Persona que siente un casto amor por otra del sexo opuesto. También, se llama "enamorado" a la persona que siente una atracción por otra. En esta fase de "enamoramiento", en este sentido de simple atracción, parece que la "pareja" es perfecta y la persona
más maravillosa del mundo. También se designa como "enamorado" o "enamorada" a la relación de varón y mujer entre quienes hay salidas con frecuencia para un mayor conocimiento recíproco, teniendo en vistas un posible matrimonio futuro. Esta relación es por naturaleza es disoluble (sobre todo cuando se hallan defectos en la otra persona...).

Novios - Se llama novio o novia a la persona que acaba de casarse. También a la persona que mantiene castas relaciones amorosas con alguien del sexo opuesto con fines matrimoniales y sin convivir con ella (en algunos lugares sin haber establecido la fecha de la boda, y en otros habiéndola establecido, según modos locales).

Comprometidos - Son quienes han realizado la promesa de matrimonio, estableciendo fecha para la boda. En algunos lugares, se realiza un evento social en que se hace público el hecho; asimismo, en algunos lugares se llama "noviazgo" a esta etapa de la relación entre un varón y una mujer. El estado de comprometidos abarca desde la realización de la promesa de matrimonio y la boda.

Obligaciones conyugales - Todos los deberes a los que está obligada una persona que se ha casado, que tienen un correlato en derechos.

Obligaciones paterno filiales - Todos los deberes a los que está obligado un padre respecto de sus hijos, que tienen un correlato en derechos.

Obligaciones materno filiales - Todos los deberes a los que está obligada una madre respecto de sus hijos, que tienen un correlato en derechos.

En función de lo dicho, escribí dos preguntas que serían interpretadas con idéntico significado en distintos países, o que tendrían distinto significado en un mismo país donde se utilicen los términos con otro sentido. Veamos:

Pregunté:

¿Es lo mismo un casado que un soltero? -
Esto se entiende de forma unánime, es decir, no es lo mismo


"¿Es lo mismo un soltero que no tiene enamorada que un novio? ¿O un soltero que no tiene novia que un comprometido?"

RESPUESTA: depende. Enamorada en Perú es lo mismo que novia en Argentina; y novio en Perú es lo mismo que comprometido en Argentina. Luego, ambas preguntas dicen lo mismo... en ese sentido.
Ahora bien, si en Perú hay identidad entre novia y comprometido, estamos diciendo también que es lo mismo; pero hay diferencia en el concepto entre enamorada y novio.
En Argentina, no existe el concepto de "enamorada" como en Perú, por ejemplo, por lo cual la diferencia entre enamorada y novio se reduce a un requisito del noviazgo, así se interpretaría. El novio debiera estar enamorado de la novia (pero es otra cosa, ¿verdad?)

¿Cuáles son las obligaciones de los solteros? - Para con la sexualidad, ser castos. Además de cumplir con los Mandamientos de Dios. Es decir, practicar la virtud de la pureza, combatiendo y evitando la lujuria

¿Qué dicen los Diez Mandamientos? - Es una pregunta retórica que hace referencia a "¿cuáles son las obligaciones de los solteros? Digamos: ¿quién tiene en cuenta el "no codiciar la mujer del prójimo", lo mismo para las mujeres que pretenden a varones casadas, por ejemplo.

¿Qué dicen las costumbres actuales en cada país? - Bien, hay un país en particular que ha aprobado como "matrimonio" a la antinatural unión entre varones o entre mujeres. ¿Significa que previo a ello hay figuras correlativas a las expresadas, pero en sentido antinatural? ¿Qué "validez" tienen esas "costumbres"? ¿Cuál es la extensión de lo "discriminatorio" en ese país en particular? Bueno, esto hace a la deformación de todo lo dicho antes ¿no?

Guarda, adhiero a todo lo que dice el Catecismo. Pero el Catecismo de la Iglesia Católica no dice que la homosexualidad es obligatoria y que debe ser promovida como el modelo para toda la sociedad, ni siquiera para una parte de la sociedad. El Catecismo dice clarito que en ningún caso puede afirmarse que es un bien, que es un pecado contrario a la naturaleza, y que atenta contra las virtudes y los Mandamientos, más allá del trato caritativo a todas las personas que se debe tener con todo el mundo.

[marina]

Digo, en cuanto a costumbres por ejemplo, que en algunas partes se llama "novios" a los "concubinos" ¿qué opinan?

pues por ejemplo en mexico. los que viven juntos sin estar casados y son mas liberales" se dicen : mi pareja" o la pareja. aca asi escucho que se usa
cuando no presumen de vivir con el otro, casi siempre dicen: mi marido o mi esposo". escucho mucho eso, cuando una chica platica sobre el hombre con el que vive. le dice: mi marido" aunque no esten casados por nada. y luego aclaran, bueno vivimos juntos"

Es decir, a los convivientes se les da trato de novios. ¿Es así?
los que viven juntos ellos se dan trato como de que estan casados, o como estar casados pero sin papel, que para que lo necesitan , si se aman", aveces cuando presionas mucho a la persona, despues de que te dicen que tienen pareja" mencionan que tienen novio o novia y que viven juntos.


algunos consideran que para ser novios hay que tener una relación sexual ¿es así?
pues eso es diferente, en el caso anterior las personas viven juntos. para los que no viven juntos pues siempre escucho que se dicen novios o pareja"
casi siempre se llaman a si mismos solo novios, igual cuando platican del caso dicen: mi novio y yo tenemos relaciones sexuales y ...."

para ser novios hay que tener una relacion sexual? pues claro que no.

lo que dicen las peliculas y la moda" o lo que pase ahora, pues dicen que los novios pueden tener relaciones sexuales sin problemas. pero no dicen que para ser novios hay que tener relaciones. como son tan liberales y open mind o como se diga. pues dicen: esta bien si no quiere y esta bien si quiere tenerlas.

yo creo que novios catolicos en mexico es lo que ya escribiste antes
"la relación que existe entre un varón y una mujer con exclusividad de trato por un periodo de tiempo con el propósito de alcanzar un conocimiento recíproco, sin existencia de relaciones sexuales prematrimoniales ni convivencia bajo un mismo techo, para saber si es posible una vida matrimonial de ambos, buscando reconocer la Voluntad de Dios en la vocación familiar, período que llega hasta el compromiso matrimonial."


Amigovios - en mexico, por lo menos de donde soy, son dos personas que pueden tener relaciones sexuales o actuar como novios sin serlo, se dicen solo amigos, y se buscan cuando quieren adar de calenturientos.
ya cuando tienen novio, pues el amigovio ya queda de lado, o igual andan con el novio y el amigo.
en fin , en general asi se le dice en mexico a los amigos cariñosos"

[Guadalupe Gómez]

Emilio, disiento sobre esto:

[Emiliogf]

Es posible que en algunos lugares suene mal "amigovios". Es bueno aclararlo. En Argentina hace ya unos cuantos años se realizó una telenovela que se llamaba así: "amigovios", pero sin contenido peyorativo.

Otra cuestión de vocabulario es lo que hace al "día de los enamorados", que en Argentina se traduciría por "día de los novios" (que novios es comprometidos en algunos lugares). Y además la diferencia entre la "amistad" y los "enamorados" o "novios", que tienen días de festejo distintos en algunos lugares (Argentina y Chile, por ejemplo), o que se celebran en la misma fecha (como en Perú).

Vemos que el problema de vocabulario podría implicar festejos distintos, según lo que se interprete por cada palabra ¿verdad?