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La Iglesia reconoce bautismo de otras confesiones cristianas

 
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Argento
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Registrado: 09 Nov 2006
Mensajes: 2329

MensajePublicado: Lun Jun 01, 2009 7:31 am    Asunto: La Iglesia reconoce bautismo de otras confesiones cristianas
Tema: La Iglesia reconoce bautismo de otras confesiones cristianas
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La Iglesia reconoce el bautismo de otras confesiones cristianas

Documento de la Comisión Episcopal de Ecumenismo de Argentina

BUENOS AIRES, jueves 28 de mayo de 2009 (ZENIT.org-Aica).- La Comisión Episcopal de Ecumenismo, Relaciones con el Judaísmo, el Islam y las Religiones, presentó este miércoles una guía pastoral sobre "el sacramento del Bautismo en las relaciones de la Iglesia católica con las demás iglesias y comunidades eclesiales", al que definió como un paso en el camino hacia "la comunión real, aunque imperfecta o incompleta" con los cristianos.

El presidente de la Comisión, monseñor Carlos Humberto Malfa, obispo de Chascomús, explicó que se reconoce como "único" y "válido" el Bautismo realizado mediante la administración o inmersión en agua con la forma trinitaria Padre, Hijo y Espíritu Santo, y subrayó que el Bautismo es "imborrable e indeleble" y fundamento del "compromiso ecuménico de la Iglesia".

Monseñor Malfa consideró que la guía es necesaria para los agentes de pastoral, porque ordena en forma sistemática los elementos teológicos, pastorales y disciplinarios de la fe de la Iglesia sobre este sacramento vital.

"Dada la fragmentación religiosa de los cristianos, no siempre es posible dar una respuesta inmediata para certificar la validez de un Bautismo, por eso este subsidio es un aporte enriquecedor para un discernimiento iluminado de esos interrogantes", subrayó.

El obispo recordó que muchos papas a lo largo de la historia de la Iglesia aconsejaron que no es conveniente "rebautizar", e insistió en la necesidad de "avanzar en la reciprocidad en el reconocimiento mutuo del sacramento del Bautismo", como el suscripto por la Iglesia católica en la Argentina con la Iglesia Evangélica del Río de la Plata y la Iglesia Evangélica Luterana Unida.

En tanto, monseñor Gustavo Help, obispo de Venado Tuerto y miembro de la Comisión Episcopal, destacó que "las ansias de unidad en el espíritu se llevan en el corazón" y advirtió que "sin unidad no hay vida" y es necesario "conducir la comunión en el encuentro con Dios":

"Hay que clarificar las ideas para que la comunión sea verdadera y profunda", subrayó. A lo que monseñor Malfa acotó: "Hay que priorizar el ecumenismo espiritual, es decir, descubrir que el acercamiento a Cristo nos acerca a los hermanos", mientras que el presbítero Fernando Giannetti, secretario ejecutivo de la Comisión, sostuvo que el objetivo en el camino ecuménico es "buscar lo que nos une y no lo que nos separa".

Monseñor Malfa negó que este reconocimiento del Bautismo pueda ser interpretado como "proselitismo" por parte de la Iglesia católica, porque como dijo Juan Pablo II la misión evangelizadora apunta a "proponer la fe y no a imponerla". No obstante, aclaró que "no se puede oponer el ecumenismo al mandato evangelizador y misionero".
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matmas
Constante


Registrado: 16 May 2009
Mensajes: 578
Ubicación: Chile

MensajePublicado: Lun Jun 01, 2009 5:52 pm    Asunto:
Tema: La Iglesia reconoce bautismo de otras confesiones cristianas
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Una nota aparte: no se reconoce el bautismo de todas las demás denominaciones cristianas: es imprescindible que:
1. Se use agua.
2. Se bautice en el Nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo.
3. La intención sea la de hacer lo que hace (o hacía, en el caso de protestantes) la Iglesia.

Por ejemplo, en las respuestas de la Congregación para la Disciplina de los Sacramentos (o para la Doctrina de la Fe... no estoy seguro... buscar en vatican.va), se responde que no vale el bautismo de los mormones (no se explican los motivos, lamentablemente).

Por otra parte, insisto en el uso del agua y la fórmula correcta. Hubo una pregunta desde EEUU (¿dónde más harían cosas como esta...?) sobre si valía el bautismo en el Nombre del Creador, del Redentor y del Santificador; la respuesta fue sencilla: No.

Saludos!
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Christifer
Moderador
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Registrado: 13 Oct 2006
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Ubicación: Regnum Granatense

MensajePublicado: Lun Jun 01, 2009 6:45 pm    Asunto:
Tema: La Iglesia reconoce bautismo de otras confesiones cristianas
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Can. 4. Si alguno dijere que el bautismo que se da también por los herejes en el nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo, con intención de hacer lo que hace la Iglesia, no es verdadero bautismo, sea anatema.

Concilio de Trento
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Ricardo_Quiros
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Registrado: 10 Mar 2008
Mensajes: 395

MensajePublicado: Mar Jun 02, 2009 4:29 am    Asunto:
Tema: La Iglesia reconoce bautismo de otras confesiones cristianas
Responder citando

Christifer escribió:
Can. 4. Si alguno dijere que el bautismo que se da también por los herejes en el nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo, con intención de hacer lo que hace la Iglesia, no es verdadero bautismo, sea anatema.

Concilio de Trento



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Luis_Garza
Asiduo


Registrado: 10 May 2009
Mensajes: 114

MensajePublicado: Mar Jun 02, 2009 4:34 am    Asunto:
Tema: La Iglesia reconoce bautismo de otras confesiones cristianas
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por que no explicitan lo que es la "intención de hacer lo que la iglesia Hace", un hereje podría bautizar a alguien con la intención de hacer lo que la iglesia hace pero finalmente si le preguntamos encontraremos que el piensa que lo que la iglesia hace es diferente a lo que hace la iglesia católica

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Eagleheart
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Ubicación: México, D.F.

MensajePublicado: Mar Jun 02, 2009 4:36 am    Asunto:
Tema: La Iglesia reconoce bautismo de otras confesiones cristianas
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Ricardo_Quiros escribió:
Christifer escribió:
Can. 4. Si alguno dijere que el bautismo que se da también por los herejes en el nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo, con intención de hacer lo que hace la Iglesia, no es verdadero bautismo, sea anatema.

Concilio de Trento



Me confundes, que quieres decir?

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Que su Bautismo es válido. Y además:

V Quién puede bautizar

1256 Son ministros ordinarios del Bautismo el obispo y el presbítero y, en la Iglesia latina, también el diácono (cf ⇒ CIC, can. 861,1; CCEO, can. 677,1). En caso de necesidad, cualquier persona, incluso no bautizada, puede bautizar (Cf ⇒ CIC can. 861, § 2) si tiene la intención requerida y utiliza la fórmula bautismal trinitaria. La intención requerida consiste en querer hacer lo que hace la Iglesia al bautizar. La Iglesia ve la razón de esta posibilidad en la voluntad salvífica universal de Dios (cf 1 Tm 2,4) y en la necesidad del Bautismo para la salvación (cf Mc 16,16).

Salu2. Paz y Bien.
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No ceder ni un milímetro. Dies irae dies illa Solvet sæclum in favilla Teste David cum Sibylla - Quantus tremor est futurus Quando judex est venturus Cuncta stricte discussurus
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Ricardo_Quiros
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Registrado: 10 Mar 2008
Mensajes: 395

MensajePublicado: Mar Jun 02, 2009 4:46 am    Asunto:
Tema: La Iglesia reconoce bautismo de otras confesiones cristianas
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Gracias por la aclaracion Wink
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matmas
Constante


Registrado: 16 May 2009
Mensajes: 578
Ubicación: Chile

MensajePublicado: Mie Jun 03, 2009 3:32 am    Asunto:
Tema: La Iglesia reconoce bautismo de otras confesiones cristianas
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Luis_Garza escribió:
por que no explicitan lo que es la "intención de hacer lo que la iglesia Hace", un hereje podría bautizar a alguien con la intención de hacer lo que la iglesia hace pero finalmente si le preguntamos encontraremos que el piensa que lo que la iglesia hace es diferente a lo que hace la iglesia católica

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Podría ser intención de hacer lo que ellos consideran que hacía la Iglesia. Y como la Iglesia siempre ha seguido haciendo lo mismo (pese al error del hereje), lo entendería válido.

Saludos!
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Luis_Garza
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Registrado: 10 May 2009
Mensajes: 114

MensajePublicado: Dom Jun 07, 2009 1:59 am    Asunto:
Tema: La Iglesia reconoce bautismo de otras confesiones cristianas
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matmas escribió:
Luis_Garza escribió:
por que no explicitan lo que es la "intención de hacer lo que la iglesia Hace", un hereje podría bautizar a alguien con la intención de hacer lo que la iglesia hace pero finalmente si le preguntamos encontraremos que el piensa que lo que la iglesia hace es diferente a lo que hace la iglesia católica

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Podría ser intención de hacer lo que ellos consideran que hacía la Iglesia. Y como la Iglesia siempre ha seguido haciendo lo mismo (pese al error del hereje), lo entendería válido.

Saludos!


¿No parece relativizar un poco la condición de "tener la intención de hacer lo que hace la Iglesia"? por ejemplo, tengo entendido que los mormones bautizan con la fórmula trinitaria, y parecería obvio que todos los grupos cristianos tratan de bautizar de la manera que lo hacía la iglesia siempre (ahora todos reclaman ser la verdadera iglesia desde Cristo hasta nuestros días) sin embargo el bautismo de los mormones no es válido precisamente por tener una dictrina trinitaria completamente diferente a la doctrina ortodoxa.

por otro lado parte de explicitar que es lo que hacía la iglesia es decir que es lo que hace la iglesia con el bautismo, así se podría entender a que se refiere con eso que "hace" la iglesia cuando bautiza a alguien.

Saludos
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matmas
Constante


Registrado: 16 May 2009
Mensajes: 578
Ubicación: Chile

MensajePublicado: Dom Jun 07, 2009 5:59 am    Asunto:
Tema: La Iglesia reconoce bautismo de otras confesiones cristianas
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Luis_Garza escribió:
matmas escribió:
Luis_Garza escribió:
por que no explicitan lo que es la "intención de hacer lo que la iglesia Hace", un hereje podría bautizar a alguien con la intención de hacer lo que la iglesia hace pero finalmente si le preguntamos encontraremos que el piensa que lo que la iglesia hace es diferente a lo que hace la iglesia católica

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Podría ser intención de hacer lo que ellos consideran que hacía la Iglesia. Y como la Iglesia siempre ha seguido haciendo lo mismo (pese al error del hereje), lo entendería válido.

Saludos!


¿No parece relativizar un poco la condición de "tener la intención de hacer lo que hace la Iglesia"? por ejemplo, tengo entendido que los mormones bautizan con la fórmula trinitaria, y parecería obvio que todos los grupos cristianos tratan de bautizar de la manera que lo hacía la iglesia siempre (ahora todos reclaman ser la verdadera iglesia desde Cristo hasta nuestros días) sin embargo el bautismo de los mormones no es válido precisamente por tener una dictrina trinitaria completamente diferente a la doctrina ortodoxa.

por otro lado parte de explicitar que es lo que hacía la iglesia es decir que es lo que hace la iglesia con el bautismo, así se podría entender a que se refiere con eso que "hace" la iglesia cuando bautiza a alguien.

Saludos

mmm... puede ser. La verdad, no sé qué fórmula usan los mormones; pero si es la trinitaria y usan agua, entonces la invalidez debe ser por el tema de la intención.

Eso sí, si la intención es iniciar a una persona en algo que nunca ha sido la Iglesia (pero sosteniendo que antes se hacía eso), evidentemente es inválido.

Lo voy a meditar un tiempo pues tienes un excelente punto, en todo caso.

Saludos!
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TITO
Moderador
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Registrado: 05 Oct 2005
Mensajes: 3967
Ubicación: Jalisco, Mexico.

MensajePublicado: Mie Jun 10, 2009 7:39 pm    Asunto:
Tema: La Iglesia reconoce bautismo de otras confesiones cristianas
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Luis Gabriel.

Se te ha pedido que no escribas Iglesia romana, es Iglesia católica y aparte si sigues en ese espíritu de enfrentamiento lo mejor es que participes en apológetica.
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¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20
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TITO
Moderador
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Registrado: 05 Oct 2005
Mensajes: 3967
Ubicación: Jalisco, Mexico.

MensajePublicado: Mie Jun 10, 2009 7:53 pm    Asunto:
Tema: La Iglesia reconoce bautismo de otras confesiones cristianas
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Saludos Luis Gabriel.

¿ Ya se desahogo?

Tambien a Gatosentado se le han borrado post y se han cerrado temas en donde ambos han pasado de un dialogo a una discusion personal y tambien se le ha pedido que les deje de decir herejes.

Solo que el reclama via MP no via foro, que es como se debe hacer.
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