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Los TJ dicen que Jesús fué Creado?

 
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Dialcom
Esporádico


Registrado: 05 Ene 2006
Mensajes: 44

MensajePublicado: Mar Abr 01, 2008 9:56 pm    Asunto: Los TJ dicen que Jesús fué Creado?
Tema: Los TJ dicen que Jesús fué Creado?
Responder citando

Utilizan las siguientes citas:

"Y al ángel de la congregación que está en Laodicea escribe: Estas son las cosas que dice el Amén, el testigo fiel y verdadero, el principio de la creación por Dios:" Ap 3:14 TNM

"Él es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda la creación;" Col 3:15 TNM

Con esto pretenden demostrar que Jesús no fue engendrado sino creado; por lo tanto no puede ser Dios.

Hermanos, como se interpretan estas citas?

Bendiciones,
Dialcom
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pelicano
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Registrado: 11 Abr 2007
Mensajes: 4019
Ubicación: Tierra Santa

MensajePublicado: Mie Abr 02, 2008 1:12 pm    Asunto: Re: Los TJ dicen que Jesús fué Creado?
Tema: Los TJ dicen que Jesús fué Creado?
Responder citando

Dialcom escribió:
Utilizan las siguientes citas:

"Y al ángel de la congregación que está en Laodicea escribe: Estas son las cosas que dice el Amén, el testigo fiel y verdadero, el principio de la creación por Dios:" Ap 3:14 TNM

"Él es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda la creación;" Col 3:15 TNM

Con esto pretenden demostrar que Jesús no fue engendrado sino creado; por lo tanto no puede ser Dios.

Hermanos, como se interpretan estas citas?

Bendiciones,
Dialcom


Estimado hermano

¡La paz este contigo!

La secta de los TJ es una de las más peligrosas que existen se dedica a engañar a la gente y robarles su dinero y su Biblia esta mutilada.

La doctrina de los Testigos pretende fundamentarse en tres proposiciones:

1 -La Biblia contiene la Palabra de Dios
2 -Los hombres debemos guiarnos sólo por la Biblia
3 -La Biblia es entendida sólo por los Testigos.

Según esta forma de pensar nadie entendió nada de la Biblia hasta que se fundaron los Testigos en el siglo XIX. Así se sienten con la autoridad de condenar todas las doctrinas cristianas y reemplazarlas con sus propias interpretaciones. En otras palabras, los Testigos rechazan la autoridad que Jesucristo dio a los apóstoles para guiar la Iglesia custodiando la doctrina, enseñando y pastoreando y se la toman para si mismos.

En verdad no se guían por la Biblia.

Razones:


Su Biblia es una traducción falsa con muchos pasajes intencionalmente cambiados para justificar falsas doctrinas.

Para ajustar la Biblia a la conveniencia de la secta, el Señor Knorr, tercer presidente de los Testigos, mandó a un comité anónimo a producir una nueva "traducción". El resultado fue la Traducción del Nuevo Mundo. Esta "Biblia" no la usan sino los Testigos y aquellos que la han adquirido sin saber de sus aberraciones .

Veremos numerosos errores procedentes de esta "Biblia" de los Testigos. Por ejemplo, para negar la divinidad de Jesucristo, los Testigos cambiaron el pasaje de Jn 1,1. Donde éste proclama "el Verbo era Dios", los Testigos en vez ponen "el verbo era un dios". Esta "traducción" es una patente aberración. El original griego no da lugar a dudas y entre los biblistas no hay discusión. Es una clara manipulación para justificar su negación de la divinidad de Jesucristo.


Veamos las citas que expones:

"Y al ángel de la congregación que está en Laodicea escribe: Estas son las cosas que dice el Amén, el testigo fiel y verdadero, el principio de la creación por Dios:" Ap 3:14

La interpretación antitrinitaria de este pasaje (uno de los más utilizados por los arrianos en su día) pretende que aquí Cristo es presentado como el "primer ser creado". Lo cierto es que tal afirmación sólo demuestra una ignorancia absoluta del sentido del término arjé (traducido aquí como "principio"). En calidad de título, como aparece aquí, la palabra arjé tiene en multitud de ocasiones el significado de "príncipe" o "principado". En tal sentido aparece, por ejemplo, en Rom 8,38; Ef 1,21; 3,10; 6,12; Col 1,16; 2,10; Tit 3,1, etc). Ahora bien, en el libro de Apocalipsis, arjé es un título que se aplica única y exclusivamente a Dios; v.gr., Ap 21,6, en su calidad de fuente (principio) de todo. Por tanto, el pasaje no dice que Cristo fue el primer ser creado, sino que fue la fuente, el origen, el principio de que emanó la creación divina; es decir, que es el mismo creador.

"Él es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda la creación;" Col 1:15

De nuevo nos hallamos ante una interpretación errónea de un texto en base a la ignorancia terminológica de las sectas. Éstas interpretan la palabra "primogénito" en el sentido de "primer creado"; Cristo, pues, sería una simple criatura. Ahora bien este análisis del pasaje es erróneo por las siguientes razones:

1a. Primogénito (protótokos en griego) no es lo mismo que primer creado (protiktos en griego). Si realmente Pablo hubiera deseado expresar que Cristo era un ser creado, hubiera empleado el verbo "crear" lo que no hizo.

2a. El término "primogénito" no equivale en lengua hebrea tanto al primero en nacer como al que posee ciertos derechos de gobierno, herencia o realeza. Así la Biblia contiene diversos ejemplos de "primogénitos" que no fueron los primeros. Así, en Sal 89,27 (VNM) se anuncia que David sería nombrado "primogénito". David no lo era familiarmente (de hecho sabemos que era el menor de su familia), ni tampoco fue el primer rey de Israel (que fue Saúl), pero sí iba a contar con una supremacía, con una "primogenitura". Otro ejemplo de la palabra "primogénito" utilizada en ese sentido se halla en Jer 31,9, donde se denomina a Efraín como "primogénito". Ahora bien, si leemos el relato de Gén 48,13-14, vemos que realmente Efraín era el menor y Manasés era el primogénito. Un ejemplo más de este empleo de la palabra "primogénito" lo hallamos en Éx 4,22, donde se aplica tal título a Israel. Lógicamente, no se pretende señalar aquí que Israel fue la primera nación creada (lo que no sería verdad), sino que Israel gozaba de una primacía a los ojos de Dios. Por lo tanto, Pablo no está aquí diciendo que Cristo es un ser creado, sino que tiene la total supremacía sobre la creación; en otras palabras, que es el mismo creador.

3a. El contexto indica que Pablo considera a Cristo no un ser creado, sino el mismo creador: De hecho esto es tan claro, que la VNM ha falseado el original griego, incluyendo palabras entre corchetes para ocultar esta revelación. Dice así, por citar un ejemplo, La Santa Biblia, de Ediciones Paulinas: "Porque por él mismo (Cristo) fueron creadas todas las cosas, las de los cielos y las de la tierra, lo invisible y lo visible, tanto los tronos como las dominaciones, los principados como las potestades; absolutamente todo fue creado por él y para él; y él mismo existe antes que todas las cosas y todas subsisten en él" (Col 1,16-17). Este fragmento del himno cristológico del capítulo primero de Colosenses no puede estar más claro: Cristo es no un ser creado, como pretenden las sectas, sino el creador de todo. Por eso existe antes de todo lo creado, ya que si él hubiera sido una creación no hubiera podido tener vida antes de toda la creación, sino sólo de la parte posterior a él mismo. Como era de esperar, la VNM falsifica este texto para amoldarlo a su torcida teología y traduce (?) así: "Porque por medio de él todas las (otras) cosas fueron creadas... Todas las (otras) cosas han sido creadas mediante él y para él. También él es antes de todas las (otras) cosas y por medio de él se hizo que todas las (otras) cosas existieran". No puede ser mayor la diferencia entre el texto griego original y la VNM: Cristo ya no es el creador ("por él mismo"), sino un instrumento de la creación ("por medio de él"). Tampoco es ya el creador anterior a todo lo creado, sino un ser creado anterior a "todas las otras cosas creadas". El hecho de añadir palabras en el texto para cambiar radicalmente el significado que quiso darle el autor de la carta a los Colosenses es algo que no parece haber pesado en la conciencia de la Wachtower y que la mayoría de sus adeptos ignoran. Pero ¿qué amor puede tener la Wachtower a la Biblia cuando no sólo no busca honestamente su enseñanza, sino que además tergiversa una traducción para dar base a sus doctrinas?

Divinidad de Cristo en la Biblia:
Algunos textos que la apoyan:

"Cuando hayáis levantado al Hijo del hombre, entonces sabréis que Yo Soy". Yo Soy es el nombre de Dios y así lo entendían los judíos, por eso querían matarle. (Jn 8,2Cool

"...por medio de su Hijo Jesucristo. Este es el Dios verdadero y la vida eterna" (1 Jn 5,20)

"...Nuestro único dueño y Señor Jesucristo" (Judas 4).

Tomás dice: "Mi Señor y mi Dios" (Jn 20,2Cool. Si estas palabras fueran un error ciertamente Jesús le hubiera corregido, pero Jesús le dice "«Porque me has visto has creído. Dichosos los que no han visto y han creído.» (Juan 20,29)

" los patriarcas; de los cuales también procede Cristo según la carne, el cual está por encima de todas las cosas, Dios bendito por los siglos. Amén." (Rom 9,5)

Pedro confiesa a Jesús como "el Cristo, el Hijo de Dios vivo" (Mt 16,16). Jesús le responde «Bienaventurado eres Simón, hijo de Jonás, porque no te ha revelado esto la carne ni la sangre, sino mi Padre que está en los cielos. (Mateo 16,17)

Jesucristo dice : "Yo y el Padre somos uno" (Jn 10,30). Los Testigos objetan diciendo que este pasaje se refiere solo a unidad de intenciones. Pero los que escuchaban a Jesús sabían que el se proclamaba uno en ser con el Padre y por eso querían matarle: "los judíos procuraban con mayor empeño apedrearle porque no solo quebraba el sábado, sino que llamaba a Dios su Padre haciéndose igual a Dios" (Jn 10,33)
"Le dice Jesús: «Yo soy el Camino, la Verdad y la Vida. Nadie va al Padre sino por mí. Si me conocéis a mí, conoceréis también a mi Padre; desde ahora lo conocéis y lo habéis visto.»

Le dice Felipe: «Señor, muéstranos al Padre y nos basta.» Le dice Jesús: «¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros y no me conoces Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre. ¿Cómo dices tú: "Muéstranos al Padre"? ¿No crees que yo estoy en el Padre y el Padre está en mí? Las palabras que os digo, no las digo por mi cuenta; el Padre que permanece en mí es el que realiza las obras. Creedme: yo estoy en el Padre y el Padre está en mí. Al menos, creedlo por las obras." (Jn 14,6-9)

Ante el Sanedrín, a la pregunta de sus acusadores: "Entonces, ¿tú eres el Hijo de Dios?", Jesús respondió: "Vosotros lo decís: yo soy" (Lc 22,70; Cf. Mt 26,64; Mc 14,61)"

Ya mucho antes, El se designó como el "Hijo" que conoce al Padre (Cf. Mt 11,27; 21,37-3Cool, que es distinto de los "siervos" que Dios envió antes a su pueblo (Cf. Mt 21, 34-36), superior a los propios ángeles (Cf. Mt 24,36). Distinguió su filiación de la de sus discípulos... y subrayó esta distinción: "Mi Padre y vuestro Padre" (Jn 20,17)

La Biblia nos advierte: "surgirán muchos falsos profetas, que engañarán a muchos. Y al crecer cada vez mas la iniquidad, la caridad de la mayoría se enfriará. Pero el que persevere hasta el fin, ese se salvará." (Mt 24,11-13; Cf.24-25). Estamos presenciando una gran apostasía. Cada año Millones abandonan la sana doctrina de la Iglesia Católica para entrar en los Testigos y en otras sectas.

El maligno se roba a los que están espiritualmente enfermos o muertos. Los atrapa en redes de confusión para alejarlos de la doctrina de Cristo que es luz y guía para nuestra inteligencia. Se pierden por falta de conocimiento o por la tibieza de la fe. Los Testigos llenarán el vacío con falsas doctrinas y con un celo desviado.

El reto de los Testigos y otras sectas debe despertarnos. La mejor defensa es poner los ojos en Cristo y profundizar el conocimiento de la verdadera fe. Donde hay luz se disipan las tinieblas.

Jesús nos prometió: "Yo estoy con vosotros todos los días hasta el fin del mundo" (Mt 28,19).

Y:

Tú, en cambio, persevera en lo que aprendiste y en lo que creíste, teniendo presente de quiénes lo aprendiste, y que desde niño conoces las Sagradas Letras, que pueden darte la sabiduría que lleva a la salvación mediante la fe en Cristo Jesús. -II Timoteo 3,1-7;14-15

Espero haberte ayudado

En los corazones de Jesús y Maria
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MensajePublicado: Mie Abr 02, 2008 2:25 pm    Asunto:
Tema: Los TJ dicen que Jesús fué Creado?
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En arche een ho logos kai ho logos een pros ton theon kai theus een ho logos. (Jn 1,1)

Son 5 palabras

La traducción real es "Y la palabra era Dios" (5 palabras)

Pero como esto no les conviene a los TJ, entonces "retocaron" el versículo para que se lea "y la palabra era un dios". Ni ellos mismos saben explicar de dónde sale. (Estrategia que, por otra parte, usan en una enorme cantidad de pasajes bíblicos).


Al principio existía la Palabra

Antes que nada hay que considerar que en el griego original no se usaba el tiempo imperfecto, ya que este denota una acción comenzada en el pasado y que ya no sucede más, como la canción El Oso que empieza "Yo vivía en mi bosque muy contento, caminaba y caminada sin cesar". El tiempo verbal de esta frase anticipa lo que viene después: "Pero un día vino el hombre con sus trampas".

En cambio en el original del Evangelio se usó un tiempo verbal llamado aorista que representa una acción ya comenzada y que todavía no acabó. (Porque la Palabra todavía existe).

En esta parte del versículo vemos como en el Principio de todo, la Palabra ya existía. Luego, si tenemos algún uso del pensamiento lógico, concluiremos que la Palabra es anterior al Principio.

Si la Palabra es anterior al Principio, entonces es eterna y no tiene un origen. Por lo tanto, la Palabra es Dios.
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MensajePublicado: Mie Abr 02, 2008 2:39 pm    Asunto: Re: Los TJ dicen que Jesús fué Creado?
Tema: Los TJ dicen que Jesús fué Creado?
Responder citando

Dialcom escribió:
Utilizan las siguientes citas:

"Y al ángel de la congregación que está en Laodicea escribe: Estas son las cosas que dice el Amén, el testigo fiel y verdadero, el principio de la creación por Dios:" Ap 3:14 TNM

"Él es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda la creación;" Col 3:15 TNM

Con esto pretenden demostrar que Jesús no fue engendrado sino creado; por lo tanto no puede ser Dios.

Hermanos, como se interpretan estas citas?

Bendiciones,
Dialcom



Ahora voy a tratar las citas en cuestión (que sin embargo NO son las principales citas de los TJ contra la divinidad de cristo)

Otra vez me encantaría recordar que no es conveniente usar la TNM porque todo el mundo sabe que ha sido adulterada totalmente y nadie la considera Palabra de Dios (excepto los TJ, ya que ninguno de ellos sabe griego ni nada que se le parezca).


El principio de la creación de Dios

Que Jesús sea el principio, origen, causa, etc. de la creación significa que no es parte de ella, porque ningún ser puede causarse a sí mismo.
Ese es el significado de Jn 1,3 "Todas las cosas fueron hechas por medio de la Palabra y sin ella no se hizo nada de todo lo que existe". Pero, por un momento, supongamos qué sucedería si los TJ tuviesen razón: Habría estado el Padre sólo pero sin la Palabra, y en algún momento la habría creado.
Antes de la supuesta creación de la Palabra, la Palabra no habría existido.
Entonces no habría podido crearla por medio de ella.

Por lo tanto si los TJ tuviesen razón el versículo Jn1.3 estaría equivocado.



el primogénito de toda la creación
Primogénito: Primus genitus.
Generado antes de toda la creación.
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Ubicación: Belgrano, Argentina

MensajePublicado: Mie Abr 02, 2008 2:45 pm    Asunto:
Tema: Los TJ dicen que Jesús fué Creado?
Responder citando

Disculpen el tercer post seguido, pero olvidé un detalle que alguien no-católico podría malinterpretar:

"Generar" significa "engendrar"

De ahí la palabra "genitore" para decir padre en italiano o "genitales" para los órganos reproductivos, que engendran.
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