Foros de discusión de Catholic.net :: Ver tema - Tema 1.4 : ¿Cómo es la verdad conocida?
Foros de discusión
El lugar de encuentro de los católicos en la red
Ir a Catholic.net


Importante: Estos foros fueron cerrados en julio de 2009, y se conservan únicamente como banco de datos de todas las participaciones, si usted quiere participar en los nuevos foros solo de click aquí.


Tema 1.4 : ¿Cómo es la verdad conocida?
Ir a página Anterior  1, 2
 
Este foro está cerrado y no puede publicar, responder o editar temas   Este tema está cerrado y no puede editar mensajes o responder    Foros de discusión -> Curso: Gnoseología, conocer la verdad
Ver tema anterior :: Ver tema siguiente  
Autor Mensaje
Jesús Velasco
Asiduo


Registrado: 20 Oct 2006
Mensajes: 137

MensajePublicado: Jue Abr 17, 2008 3:37 am    Asunto: Re: Tema 1.4 : ¿Cómo es la verdad conocida?
Tema: Tema 1.4 : ¿Cómo es la verdad conocida?
Responder citando

acmargalef escribió:
P. Alfonso Aguilar escribió:
Participación en el foro

1. Si nuestro conocimiento es absoluto, objetivo en su contenido, ¿por qué los hombres y las culturas, tenemos tantos desacuerdos en temas importantes como la existencia de Dios, los principios éticos, el modo de vivir las relaciones familiares, las hipótesis científicas, etc.?
Estimado Autor: P. Alfonso Aguilar
Objetivamente nos pregunta...-Si nuestro conocimiento es absoluto, objetivo en su contenido
Subjetivamente nos vuelve a preguntar¿Por qué los hombres y las culturas, tenemos tantos desacuerdos en temas importantes como:

La existencia de Dios:
Yo aportaría que en función del objetivo marcado en la lección" Entender en qué sentido lo que conocemos depende de las condiciones del sujeto y en qué sentido es independiente. En otras palabras, saber distinguir entre lo que hace que mi conocimiento sea objetivo de aquello que lo hace subjetivo."Depende del momento en la historia y el tipo de sujeto cognocente, La educación, ideología política, visión antropológica y capacidad de comunicarse. Social, Económica y Espiritualmente, tan solo por citar algunas...

Los principios éticos: Si buscar definiciones clasistas antepongo lo que encontré por la red...En resumen, los motivos principales que el mundo adolescente o juvenil usa para explicar el consumo de bebidas alcohólicas son: Es un modo de "ponerse alegre", "alcanzar el punto". Forma de búsqueda de afiliación, con imitación de conductas, con consumo que a veces se impone desde el propio grupo de amigos en el que se participa. Presión social, a veces producida desde la publicidad. Desinhibición, superación de la vergüenza. El consumo actuaría como un modelo de imitación y expresividad de la edad adulta. Lo que objetivamente muestra la Adicción a una Droga tolerada, expuesta por diversas perspectivas subjetivas.

El modo de vivir las relaciones familiares: ibid...

Las hipótesis científicas, etc.?
Considerando la conclusión de la lección...La verdad de un juicio es absoluta u objetiva, es decir, se conforma con la realidad exterior, como demuestra el hecho de que conocemos y somos capaces de comunicarnos. El modo de percibir el juicio es siempre relativo: depende necesariamente de las condiciones del sujeto. Cada uno se acerca a la misma verdad...Las hipotesis se comprueban o se desechan para considerarlas verdaderas objetivamente y es através del proceso de conocer o en la dimensión espacio-tiempo. c. f. . "La ciencia no es sino un esfuerzo colectivo de la mente humana para leer la mente de Dios desde las preguntas de las cuales nosotros y el mundo parecemos estar hechos". Heller.
Saludos en Xto

_________________
Desde la colina de Santa Fe en la Ciudad de México D. F.,
Pueblo Hospital fundado por D. Vasco de Quiroga *Tata Vasco* hace más de 450 años...
Por Dios y por la Patria
Coatl
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor Yahoo Messenger MSN Messenger
rralegre
Nuevo


Registrado: 10 Sep 2006
Mensajes: 12

MensajePublicado: Jue Abr 17, 2008 9:46 pm    Asunto: Tema 1.4
Tema: Tema 1.4 : ¿Cómo es la verdad conocida?
Responder citando

Nuestro conocimiento es absoluto, objetivo en su contenido, pero se transforma en nosotros en una verdad relativa o subjetiva. Nuestro juicio ya no será imparcial, sino limitado y condicionado por factores intrinsecos como extrinsecos. dicho juicio será el producto de éstos, por lo tanto así será nuestra idea convertida en palabras. Jesús dijo: "No contamina al hombre lo que entra por la boca, sino lo que sale de ella".
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Mònica de Antillòn
Esporádico


Registrado: 17 Feb 2007
Mensajes: 55

MensajePublicado: Jue Abr 17, 2008 11:54 pm    Asunto:
Tema: Tema 1.4 : ¿Cómo es la verdad conocida?
Responder citando

TEMA 1.4: ¿CÓMO ES LA VERDAD CONOCIDA?
ABSOLUTEZ Y RELATIVIDAD EN EL CONOCIMIENTO.


Si nuestro conocimiento es absoluto, objetivo en su contenido, ¿por qué los hombres y las culturas tenemos tantos desacuerdos en temas importantes como la existencia de Dios, los principios éticos, el modo de vivir las relaciones familiares, las hipótesis científicas, etc.?

Como el P. Alfonso dice en el tema. Porque en nuestros juicios caemos en el error o simplemente no captamos toda la riqueza de una entidad, ya que nuestro conocimiento es siempre limitado, parcial, realizado desde una determinada perspectiva dependiente de condicionamientos internos y externos.

Al captar una misma verdad que otros, la captamos con mayor comprensión, entusiasmo, penetración, en tal o cual perspectiva, con este u otro prejuicio, según la madurez intelectual, estado de ánimo, familiaridad con el tema, según el valor, según me lo han enseñado, mi educación anterior, mis experiencias pasadas con la filosofía, según el ambiente de formación que tengo.

El modo de percibir el juicio es relativo siempre y depende necesariamente de las condiciones del sujeto, como las mencionadas antes.

Por lo tanto, los hombres tienden a caer en uno de los extremismos gnoseológicos terriblemente perniciosos: el dogmatismo militante y fanático, o el relativismo o subjetivismo, los cuales son enfermedades del espíritu.

Mónica de Antillón
_________________
Mónica Antillón
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Frank_S
Nuevo


Registrado: 16 Feb 2008
Mensajes: 10
Ubicación: Santa Cruz de la Sierra

MensajePublicado: Vie Abr 18, 2008 5:57 am    Asunto: Respuesta 1.4.
Tema: Tema 1.4 : ¿Cómo es la verdad conocida?
Responder citando

Si nuestro conocimiento es absoluto, objetivo en su contenido, ¿por qué los hombres y las culturas, tenemos tantos desacuerdos en temas importantes como la existencia de Dios, los principios éticos, el modo de vivir las relaciones familiares, las hipótesis científicas, etc.?

Si la verdad absoluta es la verdad independiente o libre de las condiciones subjetivas, es decir del ser humano, es claro que las diferencias justamente vienen del ser humano, de su concepción de las cosas. Porque el ser humano es condicionado por su entorno, éste le da una cosmovisión, que además, es espacio muy reducido de nuestro mundo. De allí que una raíz de las grandes diferencias sean las diferencias culturales.

En su relación con el entorno el ser humano también puede transformarlo y transformarse a sí mismo. En esto nuestra fe a incidido mucho más de lo que imaginamos.En nuestra fe Dios a colocado al hombre por encima de toda la creación, los cristianos no adoramos ni animales ni de los astros esperamos que nos digan nuestro futuro, adoramos al creador. Por ello en el cristianismo han florecido las ciencias, que no es otra cosa que la confirmación de la supremacía del hombre sobre la creación. Puede objetarse el deterioro del medio ambiente, pero esto más se debe a un desarrollo fuera de los límites impuestos por Dios.

Muchos de los desacuerdos actuales, creo en su mayoría, no provienen de la concepción de las cosas creadas, sino, de las cosas que el hombre ha ido creando, y es que estas cosas también cambian y cambian muy de prisa: el desarrollo, la política, la economía, la información, las sectas que aparecen y desaparecen, etc. Las personas tendemos a fijar una posición y a defenderla. Sentimos como una agresión el intento de imponer algo distinto, aunque tenemos a tentación de imponer lo que consideramos que es correcto. También, a veces, nos damos cuenta de nuestros errores y podemos cambiar nuestra forma de concebir las cosas.

Saludos,
_________________
Frank
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Gilmer
Nuevo


Registrado: 20 Feb 2008
Mensajes: 22

MensajePublicado: Vie Abr 18, 2008 7:24 am    Asunto:
Tema: Tema 1.4 : ¿Cómo es la verdad conocida?
Responder citando

Yo pienso que el desacuerdo o las diversas concepciones sobre una sola realidad se debe a poco esfuerzo en el proceso de conocimiento. Es decir, llegar a la verdad no es fàcil. El hombre debe seguir la sana razòn, la recta razòn en el proceso de conocimiento; generalmente sucede que muchos buscan la verdad condicionados por muchas realidades externas. El hombre debe buscar la verdad sin coacciones externas y con mucho esfuerzo, y por a la verdad.
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email
Ana Julia Flores
Esporádico


Registrado: 29 Ago 2006
Mensajes: 40

MensajePublicado: Sab Abr 19, 2008 10:20 pm    Asunto: Tema 1.4 ¿Cómo es la verdad conocida?
Tema: Tema 1.4 : ¿Cómo es la verdad conocida?
Responder citando

1. Si nuestro conocimiento es absoluto, objetivo en su contenido, ¿por qué los hombres y las culturas, tenemos tantos desacuerdos en temas importantes como la existencia de Dios, los principios éticos, el modo de vivir las relaciones familiares, las hipótesis científicas, etc.?

Por que toda verdad tiene dos dimensiones, objetiva y subjetiva, y cada hombre y cada cultura tienen un modo único de percibir o captar esa verdad. La forma en que cada ser humano adquiere el conocimiento siempre será limitado y dependerá de infinidad de factores tanto externas como internas al sujeto, por lo tanto, cada hombre o cada cultura tendrá un proceso diferente de llegar a la verdad dependiendo de su historia, de su circunstancia, de su ubicación geográfica, de su grado de desarrollo, del ambiente en el que se desenvuelve, etc. Esto lleva al hombre a enfrentarse a otras formas de pensamiento que en ocasiones le causan un conflicto por que la forma de llegar a esas verdades son distintas a las de él o a las de su cultura.
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email
DeliaFmi
Nuevo


Registrado: 16 Feb 2008
Mensajes: 23

MensajePublicado: Lun Abr 21, 2008 8:33 pm    Asunto: Tema 1.4
Tema: Tema 1.4 : ¿Cómo es la verdad conocida?
Responder citando

Si nuestro conocimiento es absoluto, objetivo en su contenido, ¿por qué los hombres y las culturas, tenemos tantos desacuerdos en temas importantes como la existencia de Dios, los principios éticos, el modo de vivir las relaciones familiares, las hipótesis científicas, etc.?

Cuando somos consientes de nuestro conociemiento objetivo y absoluto en su contenido, nuestros juicios emanan una respuesta que se adapta a la realidad, haciendo posible la unidad en la diversidad.
Pero porque hay tantos desacuerdos entonces? soy libre en pensar y poner mi punto de vista, cuando en un grupo llamemoslo por ejemplo un grupo de Fe o fraternidad como en mi experiencia, cuando en esta hay un conocimiento y aceptación de cada persona tal como es. es facil llegar a acuerdos, tomar desiciones y discernir en comunidad, sin embargo no cabe duda que hay alguno que otro desacuerdo pero se llega a un consenzo, que por el bien comun habeces alguien tienen que ceder. Volviendo a la pregunta planteada, se podría decir que los desacuerdos se dan, porque cada persona es unica en su ser y que hacer segun su cultura e influencias de muchos factores que forman parte de su vida, y cada persona es capas de adaptarse a las circunstancias segun sus factores o mentores, al mismo tiempo tambien, la diferencia enriquese y pone barreras o desacuerdos. aunque todos tengamos la verdad absoluta, la menera de concebirla o vivirla es distinta. el desacuerdo desde un punto de vista positivo es el punto de partida, para profundizar la verdad que los otros tienen y la nuestra. Pero aun no hemos llegado a aprovechar los desacuerdos para lograr la unidad. Como la unidad que somos en Dios.
Asi pienso que los desacuerdos se dan por la diversidad en nuestra manera de percibir y captar las verdades de dichos temas " que son tan importantes para el bienestar del ser humano.
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Dirección AIM MSN Messenger
acmargalef
Asiduo


Registrado: 27 Sep 2005
Mensajes: 227

MensajePublicado: Mie Abr 23, 2008 3:53 pm    Asunto: Tema 1.4: ¿Cómo es la verdad conocida?
Tema: Tema 1.4 : ¿Cómo es la verdad conocida?
Responder citando

jchurtado escribió:

Si nuestro conocimiento es absoluto, objetivo en su contenido, ¿por qué los hombres y las culturas, tenemos tantos desacuerdos en temas importantes como la existencia de Dios, los principios éticos, el modo de vivir las relaciones familiares, las hipótesis científicas, etc.?

La manera en que conocemos obedece a procesos que no son todos externos, inamovibles y objetivos. Lo que conocemos y el proceso de conocer son dos cosas distintas. El proceso de conocer se presta a variaciones, variables y circunstancias. Dios es una presencia absoluta, definitiva, real. La manera de conocer a Dios no siempre es la misma. De esa manera yo me respondo a la pregunta.

Saludos.

J.C.
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
acmargalef
Asiduo


Registrado: 27 Sep 2005
Mensajes: 227

MensajePublicado: Mie Abr 23, 2008 3:57 pm    Asunto: Comentario Respuesta
Tema: Tema 1.4 : ¿Cómo es la verdad conocida?
Responder citando

Monica L. Moreno y G. escribió:


1. Si nuestro conocimiento es absoluto, objetivo en su contenido, ¿por qué los hombres y las culturas, tenemos tantos desacuerdos en temas importantes como la existencia de Dios, los principios éticos, el modo de vivir las relaciones familiares, las hipótesis científicas, etc.?

El Conocimiento puede ser:

Objetiva o Universal: El conocimiento Universal sería, El Mar es salado, contiene minerales, plantas con una fotosíntesis, la gran mayoría a base de corales...

La Subjetiva o Personal: Es el modo de entender la Verdad: ¿Un aborto es realizable? ¿Existe el demonio? ¿Existe Dios? ¿Existe el alma? ¿Existe los Marcianos? ¿Existirá Barny y sus amigos?

El Padre Alfonso Aguilar escribió: “En el fondo, pues, la verdad no es absoluta y relativa a la vez. La verdad del juicio es siempre absoluta u objetiva (suponiendo que esté en lo cierto), mientras que el camino hacia la formación de ese juicio es siempre relativo o subjetivo. Capto de manera subjetiva la verdad objetiva.”

En el Camino hacia la verdad es donde muchos se pierden, por intereses, por poder, por dinero y mercantilismo. Y la forma de llegar a ese conocimiento, es donde está, el inconveniente Ya que en el camino del juicio, lo subjetivo nos lleva a una verdad objetiva errónea.
_________________
¡En la Voluntad de Dios!
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
acmargalef
Asiduo


Registrado: 27 Sep 2005
Mensajes: 227

MensajePublicado: Mie Abr 23, 2008 3:59 pm    Asunto: ¿Còmo es la verdad conocida
Tema: Tema 1.4 : ¿Cómo es la verdad conocida?
Responder citando

olga Beatriz Fernandez escribió:


Si nuestro conocimiento es absoluto,objetivo en su contenido.....
Lo tenemos y lo vamos a tener siempre porque si bien la primera dimensiòn del conocer es absoluta y objetiva en su contenido,èsta va a estar siempre supeditada al conocimiento sunjetivo o personal.
Lamentablemente hoy el DOGMATISMO como el RELATIVISMO guìa a la polìtica cuyo modelo de comportarse afecta las relaciones de la Iglesia con el Estado.
Tengo ante mì un hermoso artìculo sobre la conversiòn al cristianismo del musulmàn .Magdi Cristiano Allan.
Me permito presentarlo como un ejemplo de ruptura del DOGMATISMO Y rELATIVISMO de su anterior religiòn para recorrer un nuevo camino y adquirir los conocimientos que lo llevaron a liberarse de esas perniciosas enfermedades del espìritu.
Invito a mis compañeros del Curso a leer el art.completo que lo encontraràn en este portal con el tìtulo: "Por què me convertì del islam al catolicismo".
¡ Un gran saludo para todos y miles de bendiciones!
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
acmargalef
Asiduo


Registrado: 27 Sep 2005
Mensajes: 227

MensajePublicado: Mie Abr 23, 2008 4:10 pm    Asunto: ¿Cómo es la verdad conocida?
Tema: Tema 1.4 : ¿Cómo es la verdad conocida?
Responder citando

henry jaimes caceres escribió:


Es claro para nuestro conocimiento que existe una verdad absoluta de la cuall no hay duda y el modo como la conocemos varia de acuerdo a la cultura, a la situacion prsonal entre otros muchos factores. creo que la dificultad para ponernos de acuerdo en nuestro caso catolico radica en la gran dificultad que tenemos para dar valor a la verdad del otro. absolutizamos lo nuestro y relativizamos la verdad de los demas. parte de la verdad esta en cada uno de nosotros y en la medida que la compartimos vamos clarificando a un mejor la verdad absoluta. Debemos tener una actitud de humildad ante el conocimiento. nunca seremos capaces de conocerlo todo, es imposible depositar toda el agua del mar en un vaso, pero si es posible reconocer que somos limitados y que en medio de nuestra limitacion humana podemos acercarnos a la verdad de una manera humilde y sencilla. "Solo los que tienen un corazon humilde y sencillo pueden acceder a la unica Verdad, Cristo: el Camino, La Verdad y la Vida.
_________________
Henry Jaimes Caceres
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
acmargalef
Asiduo


Registrado: 27 Sep 2005
Mensajes: 227

MensajePublicado: Mie Abr 23, 2008 4:12 pm    Asunto: ¿Cómo es la verdad conocida?
Tema: Tema 1.4 : ¿Cómo es la verdad conocida?
Responder citando

INAXIO escribió:


1. ¿por qué los hombres y las culturas, tenemos tantos desacuerdos en temas importantes como la existencia de Dios, los principios éticos, el modo de vivir las relaciones familiares, las hipótesis científicas, etc.?
El hombre tiene desacuerdos en todos los temas importantes por dos consecuencias una deshonesta que defiende sus intereses mezquinos y otra limitativa, consecuencia de la percepción del objeto.
Somos capaces de captar la verdad absoluta, cuando tenemos nuestra mente obediente a la realidad, tratando de afirmar esta, o de negarla, al tiempo siempre reconociendo las cosas y no inventándolas. Así el resultado es el juicio objetivo.

Muchos desacuerdos son la consecuencia de un claro desconocimiento de las dos variantes el dogmatismo militante y fanático o el absolutismo que generaliza todo a una dimensión relativa.
Las diferencias se confrontan ya que el modo de percibir un juicio siempre será relativo al sujeto y aun cuando los sujetos tuviesen la misma cultura educación y experiencias en la vida, existe una variabilidad e individualidad en la percepción de cada sujeto con respecto al juicio. Esto deriva en desacuerdos.
Lo rescatable es que en el fondo de todos los desacuerdos y polémicas en temas importantes, indudable nos traen un acercamiento a la misma verdad,
“La universalidad del juicio”. Sin esta no podrían existir leyes, ciencia, cultura, y la sociedad misma se exterminaría consecuencia del relativismo elevado a ley.
Hay un circulo y un núcleo, en el interior del circulo cada hombre tiene su propio territorio y ve su fracción y justo la defiende, sin poder ver el absoluto, que solo la totalidad Dios puede verla desde su altura, pero al final toda fracción llega al núcleo del circulo que vendría a ser la “verdad del juicio”, la raíz comun o núcleo universal, todo lo restante podría ser lo que compone lo relativo, y este restante, es de una gran riqueza.
Que Dios nos bendiga.

Ignacio Vargas G.
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
acmargalef
Asiduo


Registrado: 27 Sep 2005
Mensajes: 227

MensajePublicado: Mie Abr 23, 2008 4:14 pm    Asunto: ¿Cómo es la verdad conocida?
Tema: Tema 1.4 : ¿Cómo es la verdad conocida?
Responder citando

carmen mir vicent escribió:


Un saludo en Cristo.

Todo individuo parte de unas circunstancias que son particulares de su cultura y de si mismo lo que condiciona su perspectiva de la verdad, absoluta y objetiva, sobre la que forma y emite un juicio.
Buscar que las condiciones de las que partimos;por otro lado necesarias, sean vehículo de acercamiento a la verdad, desarrollo de la capacidad de conocer y adecuación del juicio emitido a la verdad, es la emocionante tarea de pensar la vida.
Buscar aquellos valores, (perspectivas) de la verdad, compartidos y procurar avanzar desde ellos en la comprensión y mayor conocimiento de la misma, de manera que estas diferencias, que lo son desde el conocimiento subjetivo, se vallan superando.
La parte de subjetividad en el proceso del conocimiento, produce las diferencias en la manera de adecuarlo a la verdad absoluta que se da a la aprensión de nuestro conocimiento.

Un abrazo en Cristo
Carmen mir
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
acmargalef
Asiduo


Registrado: 27 Sep 2005
Mensajes: 227

MensajePublicado: Mie Abr 23, 2008 4:16 pm    Asunto: ¿Cómo es la verdad conocida?
Tema: Tema 1.4 : ¿Cómo es la verdad conocida?
Responder citando

Jesús Velasco escribió:



P. Alfonso Aguilar escribió:
Participación en el foro

1. Si nuestro conocimiento es absoluto, objetivo en su contenido, ¿por qué los hombres y las culturas, tenemos tantos desacuerdos en temas importantes como la existencia de Dios, los principios éticos, el modo de vivir las relaciones familiares, las hipótesis científicas, etc.?

Estimado Autor: P. Alfonso Aguilar
Objetivamente nos pregunta...-Si nuestro conocimiento es absoluto, objetivo en su contenido
Subjetivamente nos vuelve a preguntar¿Por qué los hombres y las culturas, tenemos tantos desacuerdos en temas importantes como:

La existencia de Dios:
Yo aportaría que en función del objetivo marcado en la lección" Entender en qué sentido lo que conocemos depende de las condiciones del sujeto y en qué sentido es independiente. En otras palabras, saber distinguir entre lo que hace que mi conocimiento sea objetivo de aquello que lo hace subjetivo."Depende del momento en la historia y el tipo de sujeto cognocente, La educación, ideología política, visión antropológica y capacidad de comunicarse. Social, Económica y Espiritualmente, tan solo por citar algunas...

Los principios éticos: Si buscar definiciones clasistas antepongo lo que encontré por la red...En resumen, los motivos principales que el mundo adolescente o juvenil usa para explicar el consumo de bebidas alcohólicas son: Es un modo de "ponerse alegre", "alcanzar el punto". Forma de búsqueda de afiliación, con imitación de conductas, con consumo que a veces se impone desde el propio grupo de amigos en el que se participa. Presión social, a veces producida desde la publicidad. Desinhibición, superación de la vergüenza. El consumo actuaría como un modelo de imitación y expresividad de la edad adulta. Lo que objetivamente muestra la Adicción a una Droga tolerada, expuesta por diversas perspectivas subjetivas.

El modo de vivir las relaciones familiares: ibid...

Las hipótesis científicas, etc.?
Considerando la conclusión de la lección...La verdad de un juicio es absoluta u objetiva, es decir, se conforma con la realidad exterior, como demuestra el hecho de que conocemos y somos capaces de comunicarnos. El modo de percibir el juicio es siempre relativo: depende necesariamente de las condiciones del sujeto. Cada uno se acerca a la misma verdad...Las hipotesis se comprueban o se desechan para considerarlas verdaderas objetivamente y es através del proceso de conocer o en la dimensión espacio-tiempo. c. f. . "La ciencia no es sino un esfuerzo colectivo de la mente humana para leer la mente de Dios desde las preguntas de las cuales nosotros y el mundo parecemos estar hechos". Heller.
Saludos en Xto
_________________
Desde la colina de Santa Fe en la Ciudad de México D. F.,
Pueblo Hospital fundado por D. Vasco de Quiroga *Tata Vasco* hace más de 450 años...
Por Dios y por la Patria
Co@tl
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
acmargalef
Asiduo


Registrado: 27 Sep 2005
Mensajes: 227

MensajePublicado: Mie Abr 23, 2008 4:19 pm    Asunto: ¿Cómo es la verdad conocida?
Tema: Tema 1.4 : ¿Cómo es la verdad conocida?
Responder citando

ERNESTO SAUL MACIEL CERDA escribió:


1. Si nuestro conocimiento es absoluto, absoluto en su contenido ¿por qué los hombres y las mujeres tenemos tantos desacuerdos en temas importantes como la existencia de Dios, los principios éticos, el modo de vivir las relaciones familiares, las hipótesis científicas, etc.?
Considero que puede ser porque a pesar de que el conocimiento es absoluto, objetivo en su contenido, no lo captamos como es en su totalidad aunque lo veamos desde diferentes perspectivas y esla es la base de la respuesta a la duda de ¡qué es el hombre? pues la forma como adquirimos el conocimiento es diferente para cada individuo y depende mucho de la formación, l amentalidad, la educación, la cultura, las influencias ambientales como los amigos, los compañeros de escuela, de trabajo o de diversión, los maestros, los medios de comunicación, el momento histórico, la etapa de vida del individuo cuando adquiere el conocimiento, el interés que tenga cada persona, el modo de transmitir y percibir el mensaje, la claridad de ideas, la disposición para comunicarse, el estado de ánimo y si hay o no intereses económicos, de grupo, religiosos, políticos, ideológicos, de poder, además de la capacidad del individuo, de la presencia o ausencia de "ruidos" internos y/o externos, etc. Así podemos ser buenos, regulares o malos comunicadores, buenos, regulares o malos investigadores.
Las actividades cotidianas, la problemática del trabajo o familiar, el clima pueden afectar nuestra capacidad mental y disposición sin contar las actividades extralaborales, presiones y el manejo de las presiones.
Estamos sometidos a un sinnúmero de situaciones con nos limitan nuestra capacidad para adquirir el conocimiento, aún cuando pongamos todo el interés de nuestra parte, la realidad es que no podemos conocer todo aunque lo veamos desde diferentes perspectivas. Por eso creo que aunque el conocimiento es absoluto la forma como lo adquirimos es relativa y esta sería la base de las diferencias, pues al comunicarnos, depende de la idea que tenemos de las cosas como las mencionamos y al recibir nuestro mensaje depende de como sean las ideas de los otros como perciben nuestro mensaje.

1. ¿Por qué cree usted que nuestro conocimiento parte de los sentidos? Analice, por ejemplo, si todos los objetos tienen una representación mental sensible.
Todo cuanto conocemos existe en la realidad como es. La forma como lo aprehendemos es por la representación sensible percibida por los sentidos y esta es variable de individuo a individuo y en el mismo individuo, según su momento histórico y las condiciones que viva. Nada hay en nuestra inteligencia que no hayamos percibido antes por los sentidos. A veces de forma inconsciente, otras lo será de forma consciente. Podemos darnos cuenta de ello cuando durante el diálogo, disertación o intercambio de ideas mencionamos una idea de la que no éramos plenamente concientes, aunque después somos los más sorpendidos, similar a como cuando contestamos un exámen o estamos en una presentación en público.
La mente no puede recurrir a lo que no conoce, aunque quisiéramos. Por lo tanto, no podemos hacer referencia a lo que no conocemos. Es a través de los sentidos, cuando tengo conciencia de ello, que percibo el mundo tal y como es: la vista me permite ver el paisaje, conozco el ambiente, el oído me permite escuchar los sonidos, percibo los ruidos a mi alrededor, algunos muy distantes como el trueno del relámpago, en su caso; el olfato me permite percibir los olores y conozco el aroma de las cosas, por el gusto percibo el sabor de las cosas y por el tacto siento la textura, consistencia de las cosas. Para percibirlos adecuadamente es necesario que llos sentidos estén colocados correctamente y estén sanos, que el medio que conecta con mis órganos de los sentidos sea apropiado y sin defecto y que las cosas se encuentren dentro del rango de percepción de mis sentidos (como humano). Si alguna de éstas características falla, la percepción de las cosas no será la más correcta, llevando a una percepción viciada o desorientada de las cosas, como cuando se intenta ocultar la verdad o se la maquilla con verdades a medias o mentiras.
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
lilianaservin
Nuevo


Registrado: 26 Feb 2007
Mensajes: 24

MensajePublicado: Mie May 07, 2008 11:22 pm    Asunto: Conocimiento Absoluto o Relativo
Tema: Tema 1.4 : ¿Cómo es la verdad conocida?
Responder citando

Si nuestro conocimiento es absoluto, objetivo en su contenido, ¿por qué los hombres y las culturas, tenemos tantos desacuerdos en temas importantes como la existencia de Dios, los principios éticos, el modo de vivir las relaciones familiares, las hipótesis científicas, etc.?

Por la subjetividad de los sujetos cognoscentes, o como dice el texto del Padre Aguilar: la variabilidad del sujeto cognoscente: la edad, la educación, el temperamento, el ambiente moral, la capacidad intelectual, el lenguaje y la cultura, la salud, los sentimientos, la voluntad, etc., dando como resultado una percepción distinta de la realidad objetiva, especialmente aquélla que es abstracta como el caso de la pregunta: existencia de Dios, principios éticos, etc.
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Luis SURRACO MORATORIO
Nuevo


Registrado: 02 Mar 2008
Mensajes: 6

MensajePublicado: Jue May 08, 2008 12:06 am    Asunto:
Tema: Tema 1.4 : ¿Cómo es la verdad conocida?
Responder citando

CREO QUE EL HOMBRE SE CUESTIONA TODO. DESDE SU EXISTENCIA Y LA DEL MUNDO.SOMOS LIMITADOS ,NO POR HABER SIDO CREADOS DE ESA FORMA, SINO POR NUESTRA PROPIA IDEOLOGIA. CONOZCO QUE CONOZCO?NO SOLO SUPONGO QUE CONOZCO MI VERDAD ES RELATIVA PERO NO POR ESO CARECE DE FUNDAMENTO,CADA SER ES RELATIVO PERO ES A SU VEZ COGNOCITIVO. PAZ Y BIEN.-
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email
Ma Socorro A. Reyes López
Asiduo


Registrado: 16 Jun 2008
Mensajes: 120

MensajePublicado: Lun Jul 14, 2008 2:50 am    Asunto: Tema 1.4 ¿Como es la verdad conocida?
Tema: Tema 1.4 : ¿Cómo es la verdad conocida?
Responder citando

1. Si nuestro conocimiento es absoluto, objetivo es su contenido ¿porqué los hombres y las culturas, tenemos tantos desacuerdos en temas importantes como la existencia de Dios, los principios éticos, el modo de vivir en las relaciones familiares, las hipótesis cientificas, etc?

Porque depende de las condiciones del sujeto y en qué sentido es independiente y si sabe distinguir distinguir entre lo que hace que su conocimiento sea objetivo de aquello que lo hace subjetivo.
La verdad de un juicio es absoluta u objetiva, es decir, se conforma con la realidad exterior, como demuestra el hecho de que conocemos y somos capaces de comunicarnos. El modo de percibir el juicio es siempre relativo: depende necesariamente de las condiciones del sujeto.

Es universal que el sujeto perciba la realidad como parte de su cultura y factores como son la edad, educación, temperamento, el ambiente moral, capacidad intelectual, lenguaje, salud, sentimientos, voluntad, sensibilidad personal de cada persona, perspectivas subjetivas, etc. Como ejemplos en Estados Unidos esta legalizada la pena de muerte, en algunos países europeos legalizada la Eutanasia y la legalización del Aborto. En México se encuentra para aprobación de la Suprema Corte de Justicia de la Nación. Legalizar el aborto en el Distrito Federal. Problemas de bioetica universales. Y la verdad, sin embargo, es la misma para todos.

El fanatismo trata de eliminar cualquier otra opinión, como ejemplo del relativismo y subjetivismo, incapaces de dialogar con otras posiciones y personas no relativistas, y se expresan en el totalitarismo ideológico o político que no tolera ninguna creencia filosófica o religiosa que defienda una verdad objetiva, universal, invariable. Quien sabe distinguir el conocimiento objetivo o universal puede discernir entre lo variable y lo invariable en cada juicio. Procurando que las condiciones subjetivas sean las más propicias, a través del diálogo y la apertura a otros modos de percibir la verdad, para que el contenido de su conocimiento sea percibido con la mayor exactitud, claridad, integridad y profundidad posible.

La gnoseología es muy importante para conocer la verdad, interviene para captar con comprensión, entusiasmo, penetración, perspectivas y prejuicios.
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Yahoo Messenger MSN Messenger
Luis SURRACO MORATORIO
Nuevo


Registrado: 02 Mar 2008
Mensajes: 6

MensajePublicado: Mie Jul 16, 2008 12:09 am    Asunto: Participación en el foro
Tema: Tema 1.4 : ¿Cómo es la verdad conocida?
Responder citando

DECIA SAN ANSELMO:"SEÑOR , YO NO PRETENDO PENETRAR EN TU PROFUNDIDAD: ¿COMO IBA A COMPARARA MI INTELIGENCIA CON TU MISTERIO?PERO DEBO COMPRENDER DE ALGUN MODO ESA VERDAD QUE CREO Y QUE MI CORAZON AMA.NO BUSCO COMPRENDER PARA CREER,SINO QUE CREO PRIMERO PARA ESFORZARME EN COMPRENDER.PORQUE CREO UNA COSA:SI NO EMPIEZO POR CREER NO COMPRENDERE JAMAS.HE DESEADO VER CON MI INTELIGENCIA LO QUE HE CREIDO.""ME HAS SEDUCIDO ,YAHVEH, Y ME DEJE SEDUCIR;ME HAS AGARRADO Y ME HAS PODIDO.HE SIDO LA IRRISION COTIDIANA. YO DECIA:NO VOLVERE A RECORDARLA,NI HABLARE MAS EN SU NOMBRE.PERO HABIA EN MI CORAZON ALGO ASI COMO FUEGO PRENDIDO EN MIS HUESOS, Y AUNQUE YO TRABAJABA POR AHOGARLO,NO PODIA"JE,.20,7.ES LA EXPERIENCIA DE UN DEJARSE AMAR
"DIOS APRIETA PERO NO AHORCA"..."HASTA MAÑANA SI DIOS QUIERE" ..."QUE DIOS SE LO PAGUE"..."DIOS ME LIBRE Y ME GUARDE"...YO NO CREO EN DIOS" "DIOS LO CASTIGO"....

EL SANTORAL DE SAN ROQUE,SANROQUE QUE ESTE PERRO NO ME TOQUE"LO CIERTO ES QUE TODO EL MUNDO AFIRMA ALGO ACERCA DE DIOS ,AUN EL QUE LO NIEGA LO LLAMA.AQUEL QUE AFIRMAS QUE DIOS NO EXISTE O QUE SI EXISTE NO PUEDE SER CONOCIDO.O QUE ARGUYE QUE SI EXISTIERA NO PUDIERA PERMITIR EL MAL EN EL MUNDO."TEOLOGIA FUNDAMENTAL" JERONIMO BORMIDA,FRANCISCANO-CAPUCHINO.-
NO PODEMOS NEGAR LO QUE CONOCEMOS POR FE, NO PODEMOS DEMOSTRA LO QUE NO CONOCEMOS POR INTELIGENCIA, PERO SI FUNDAMENTAR NUESTRO CREDO ATRAVES DEL FUNDAMENTO Y EL CONOCIMIENTO.-

PAZ Y BIEN.
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email
Queri
Nuevo


Registrado: 21 Feb 2008
Mensajes: 17

MensajePublicado: Dom Jul 27, 2008 10:09 pm    Asunto:
Tema: Tema 1.4 : ¿Cómo es la verdad conocida?
Responder citando

1. Si nuestro conocimiento es absoluto, objetivo en su contenido, ¿por qué los hombres y las culturas, tenemos tantos desacuerdos en temas importantes como la existencia de Dios, los principios éticos, el modo de vivir las relaciones familiares, las hipótesis científicas, etc.?
Primero porque cada uno de nosotros somos individuos y por ello captamos de forma personal la realidad y si a eso le agregamos la forma en que como grupo social conocemos esa realidad, es decir la formación cultural que recibimos a lo largo de nuestra vida, tenemos como consecuencia una pluralidad de opiniones. Incluso como individuos nuestra percepción de la realidad varía de acuerdo al estado de ánimo, la edad, el estudio, las prioridades, etc., llevándonos a establecer nuestras respuestas.
Segundo, el hombre siempre ha buscado dar respuesta a los temas trascendentes para su desarrollo como ser humano, pero como esas respuestas no están al alcance de todos, entonces la mayoría (los que no tenemos esas posibilidades) aceptamos como válidas las respuestas que encuentran otros sin preocuparnos por estudiar si realmente lo que el otro me presenta es “la verdad” o “su verdad”.
Sin embargo, las diversidades solamente son variaciones del mismo conocimiento objetivo, pues como se establece en el tema, si el conocimiento no fuese absoluto, no habría manera de aprehenderlo y comunicarlo.
_________________
Queri
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Luis SURRACO MORATORIO
Nuevo


Registrado: 02 Mar 2008
Mensajes: 6

MensajePublicado: Dom Ago 03, 2008 6:02 pm    Asunto: tema 6.3 el racionalismo y el idealismo
Tema: Tema 1.4 : ¿Cómo es la verdad conocida?
Responder citando

NO, SI BIEN SE PODRIA IDENTIFICAR COMO UN ANIMAL DIFERENTE NO TENDRIA NINGUN PATRON HUMANO PARA DEFINIRSE. NO TENDRIA FORMA DE HABLAR COMO UN SER HUMANO POR QUE NO PODRIA APRENDER(COPIAR) MAS QUE EL IDIOMA DE GRUÑIDOS.AQUI EL HOMBRE NO TIENE UNA EXPERIENCIA DE DIOS INMEDIATA, EL LO HACE ATRAVES DE QUIEN ES EL Y CUAL ES EL SENTIDO DE SU VIDA, SU EXISTENCIAPARA QUE EXISTE EN EL MUNDO, SU GRAN INTERROGANTE SERIA, ¿CUAL ES SU PASADO, DE DONDE VINO?HAY UNA CAPACIDAD EN EL HOMBRE DE AUTOTRASCENDENCIAQUE LO LLEVA MAS ALLA DE SI MISMO DE SU MUERTE DE SU VIDA DE SU SERDE SU HISTORIA.-JUAN PABLO II. "PARA CONOCER A DIOS ES NECESARIO CONOCER AL HOMBRE"ESTE HOMBRE (TARZAN) SE ENCUENTRA ENTRE EL PENSAMIENTO IDIALISTA Y EL SOLIPSISMO. CLARAMENTE EL ES UN REFLEJO DEL MUNDO QUE LO RODEA.AQUI ES VALIDO QUE LA TEORIA DEL CONOCIMIENTOUNIVERSALMENTE VALIDA.-

PONGAMOS EN COMUN EL HOMBRE AISLADO DE LA SOCIEDAD DE LA COMUNIDAD DEL HOMBRE EN SI MISMO NO ES NADA MAS QUE UN ANIMAL CON MAYOR COFICIENTE INTEKECUAL E INTELIGENCIA, RACIOCINO PERO NADA MAS. TODOS DEPENDENDEMOS DE DIOS EL MAYOR O MENOR CONOCIMIENTO DE NUESTRA PROPIA FE.-


PAZ Y BIEN.
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email
marliz_marin@hotmail.com
Asiduo


Registrado: 08 Oct 2006
Mensajes: 152

MensajePublicado: Mar Ago 26, 2008 8:27 pm    Asunto: Pariticpación en el foro tema 1.4 Como es la verdad conocida
Tema: Tema 1.4 : ¿Cómo es la verdad conocida?
Responder citando

1. Si nuestro conocimiento es absoluto, objetivo en su contenido, ¿por qué los hombres y las culturas, tenemos tantos desacuerdos en temas importantes como la existencia de Dios, los principios éticos, el modo de vivir las relaciones familiares, las hipótesis científicas, etc.?

Porque el contenido de todos estos juicios es objetivo, pero la manera de percibirlo es relativa, es ahí donde están las diferencias y nacen los desacuerdos: cuando no reconocemos donde termina lo objetivo y empieza lo subjetivo.
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor MSN Messenger
Mostrar mensajes de anteriores:   
Este foro está cerrado y no puede publicar, responder o editar temas   Este tema está cerrado y no puede editar mensajes o responder    Foros de discusión -> Curso: Gnoseología, conocer la verdad Todas las horas son GMT
Ir a página Anterior  1, 2
Página 2 de 2

 
Cambiar a:  
Puede publicar nuevos temas en este foro
No puede responder a temas en este foro
No puede editar sus mensajes en este foro
No puede borrar sus mensajes en este foro
No puede votar en encuestas en este foro


Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© 2007 Catholic.net Inc. - Todos los derechos reservados