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Cristian-Chile
Esporádico
Registrado: 18 Feb 2006
Mensajes: 57
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 Publicado:
Vie Abr 18, 2008 4:43 pm Asunto:
Queman imagen de Virgen del Carmen en Catedral de Santiago
Tema: Queman imagen de Virgen del Carmen en Catedral de Santiago |
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Esta mañana, un desconocido prendio fuego a la imagen de la Virgen del Carmen que hace años se venera en la Catedral de Santiago de Chile. La Virgen del Carmen es la patrona de Chile y del ejercito y su imagen fue coronada por el papa Pio XI.
Los obispos de Chile, reunidos en asamblea plenaria en Punta de Tralca, se trasladaran a Santiago para realizar una misa de reparacion por el acto profanatorio.
Los daños a la imagen aun estan siendo evaluados.
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Pax Vobis |
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NACIDO DE NUEVO
Esporádico
Registrado: 22 Abr 2008
Mensajes: 80
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Publicado:
Mar Abr 22, 2008 3:06 pm Asunto:
Importante
Tema: Queman imagen de Virgen del Carmen en Catedral de Santiago |
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Debemos predicar lanzando la red hacia la derecha como nos fue ordenado por nuestro Señor Jesucristo.
No atacando la idolatria de la que muchos de nosotros tambien fuimos rescatados.
Tenemos el ejemplo del apostol Pablo, narrado en Hechos.
Act 19:29 Y la ciudad se llenó de confusión, y a una se lanzaron al teatro, arrebatando a Gayo y a Aristarco, macedonios, compañeros de Pablo.
Act 19:30 Y queriendo Pablo salir al pueblo, los discípulos no le dejaron.
Act 19:34 Pero cuando le conocieron que era judío, todos a una voz gritaron casi por dos horas: ¡Grande es Diana de los efesios!
Act 19:35 Entonces el escribano, cuando había apaciguado a la multitud, dijo: Varones efesios, ¿y quién es el hombre que no sabe que la ciudad de los efesios es guardiana del templo de la gran diosa Diana, y de la imagen venida de Júpiter?
Act 19:36 Puesto que esto no puede contradecirse, es necesario que os apacigüéis, y que nada hagáis precipitadamente.
Act 19:37 Porque habéis traído a estos hombres, sin ser sacrílegos ni blasfemadores de vuestra diosa.
Por que mejor no les predicamos en Amor ?
como nos fue encomendado.
<Que os ameis unos a otros, asi conoceran que sois mis discipulos>
Cristo en vosotros, la esperanza de gloria.
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Claman los justos y el Señor responde. |
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Leandro del Santo Rosario
Moderador
Registrado: 24 Mar 2006
Mensajes: 3567
Ubicación: Buenos Aires, Argentina.
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Publicado:
Mie Abr 23, 2008 3:49 am Asunto:
Tema: Queman imagen de Virgen del Carmen en Catedral de Santiago |
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Querido hermano NACIDO DE NUEVO:
¿Qué quieres decir con | Cita: | | No atacando la idolatria de la que muchos de nosotros tambien fuimos rescatados. |
?
Espero tu respuesta 
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NACIDO DE NUEVO
Esporádico
Registrado: 22 Abr 2008
Mensajes: 80
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Publicado:
Mie Abr 23, 2008 1:17 pm Asunto:
Tema: Queman imagen de Virgen del Carmen en Catedral de Santiago |
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| Leandro del Santo Rosario escribió: | Querido hermano NACIDO DE NUEVO:
¿Qué quieres decir con | Cita: | | No atacando la idolatria de la que muchos de nosotros tambien fuimos rescatados. |
?
Espero tu respuesta |
Bueno pienso que venerar imagenes es idolatría...
Es solo un pedazo de hiezo o madera..
es por eso que puse fui rescatado ya que no me postro ante imagenes..
que no ven, no oyen, no se pueden mover..ni defender
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Claman los justos y el Señor responde. |
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NACIDO DE NUEVO
Esporádico
Registrado: 22 Abr 2008
Mensajes: 80
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Publicado:
Mie Abr 23, 2008 1:21 pm Asunto:
Tema: Queman imagen de Virgen del Carmen en Catedral de Santiago |
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Salmos 115:1-9
No a nosotros, oh Jehová, no a nosotros,
Sino a tu nombre da gloria,
Por tu misericordia, por tu verdad.
¿Por qué han de decir las gentes:
¿Dónde está ahora su Dios?
Nuestro Dios está en los cielos;
Todo lo que quiso ha hecho.
Los ídolos de ellos son plata y oro,
Obra de manos de hombres.
Tienen boca, mas no hablan;
Tienen ojos, mas no ven;
Orejas tienen, mas no oyen;
Tienen narices, mas no huelen;
Manos tienen, mas no palpan;
Tienen pies, mas no andan;
No hablan con su garganta.
Semejantes a ellos son los que los hacen,
Y cualquiera que confía en ellos.
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Claman los justos y el Señor responde. |
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clauabru
Moderador
Registrado: 04 Oct 2005
Mensajes: 6144
Ubicación: Buenos Aires, Argentina
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Publicado:
Mie Abr 23, 2008 2:48 pm Asunto:
Tema: Queman imagen de Virgen del Carmen en Catedral de Santiago |
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Hermano NACIDO DE NUEVO, estás confundido, mirá bien, te voy a poner aquí un texto, es muy sencillo, es fácil de entender y creo que te va a aclarar con palabras y frases de todos los días, lo que para nosotros es venerar a Nuestra Madre, a los santos, y la diferencia con la Adoración, que solo damos a Dios, Uno y Trino, espero que lo leas y lo puedas interpretar.
Te recuerdo, que este subforo es exclusivo para católicos, si no lo eres, tu participación, solo debe permanecer en los foros que no tienen esa exclusividad.
Saludos,
| Cita: | Dos vecinas se encuentran en la calle:
-¡Hola Juana! ¿Adónde vas?
-Hola Luisa, a la parroquia, estamos orando a Dios por la Patria. ¿Querés venir?
L -Imposible... bueno quisiera orar con vos, pero a tu Templo no entro ni mareada.
J -No te entiendo Luisa... ¿porqué decís eso?
L -¡¿Y por que lo voy a decir?! ¡¿No viste que en tu Iglesia hay muchas imágenes?!
J -...Sí.... Y eso ¿Qué tiene que ver?
IMÁGENES E ÍDOLOS
L -Lo que pasa es que no estoy de acuerdo con eso. ¿Por qué ustedes los católicos usan las imágenes, si la Biblia las prohíbe?. Fijate un poco lo que dice Dios acá en mi Biblia en Éxodo 20, 4: No te hagas estatua ni imagen alguna de lo que hay arriba, en el cielo, abajo, en la tierra, y en las aguas debajo de la tierra.
J -Bueno Luisa, aquí la Biblia no se está refiriendo a cualquier tipo de imágenes, está hablando de los ídolos. No te confundas. Decime, para vos ¿es lo mismo ídolo e imagen?
L -¡Claro que es lo mismo!
J -Aquí está el error. No son lo mismo. Existe una gran diferencia entre una imagen y un ídolo. Una IMAGEN es cualquier tipo de figura o representación de alguien o algo. Y en cambio, un ÍDOLO es un ser o una cosa considerada como dios, que se cree que tiene vida y poder (Isaías 44, 9-20) y que se pone en el lugar de Dios. Puede estar representado en una imagen o no.
¿PARA QUÉ SIRVEN LAS IMÁGENES?
L -De todos modos, las imágenes no sirven para nada, como vemos claramente en la Biblia.
Los ídolos de los paganos son oro y plata, obras de manos humanas. Tienen boca y no hablan; ojos pero de ciegos, oídos que nada oyen, y en su boca no hay aliento. (Sal 115, 4-5).
J - Justamente, aquí se está hablando de las creencias de los paganos, que pensaban que una estatua era un dios, con vida y poder. Ellos tenían muchos dioses a los que adoraban. Estas creencias eran un peligro para el Pueblo de Israel ya que los judíos estaban tentados a imitar las prácticas religiosas de los pueblos que los rodeaban. Principalmente a tallar imágenes de los dioses cananeos, (como en el caso del becerro de oro en Éxodo 32, 1) a los que se les daba culto mediante la prostitución sagrada (ritos inmorales). Por eso Dios les prohibía mezclarse (casarse) con estos pueblos, para que no se contaminaran con sus creencias erróneas.
Como verás, en realidad estos ídolos eran reflejo de VICIOS del hombre mismo. POR EL CONTRARIO, las imágenes que tenemos nosotros son reflejo de VIRTUDES CRISTIANAS, porque la Virgen María, Sta Rita, San Cayetano, etc, son ejemplos de amor, humildad y entrega a Jesús ¿Te das cuenta de la diferencia?
Hoy nadie piensa como en la época de los judíos que una imagen o una estatua mueve los ojos o camina. Si algún día pasara esto ¡correríamos todos! Sencillamente, las imágenes son como las fotos de un ser querido. Nos ayudan a entrar en la presencia de Dios y concentrarnos en las realidades invisibles que representan.
¡Pensá un poco! Hace unos meses se casó tu hija. Y luego se fue a vivir al Sur. El otro día me mostraste las fotos y la filmación. ¡Qué lindas IMÁGENES! ¡Qué hermosos recuerdos te traen! Pero... ¡¡¡Ojo!!! ¿Acaso estuvimos cometiendo idolatría al mirarlas? O ¿sólo recordamos a personas que no están y momentos pasados representados en esas imágenes?.
¿QUÉ HAY QUE HACER CON LAS IMÁGENES?
L -Sí, pero lo que dice la Biblia con relación a las imágenes, es muy claro. Hay que quemarlas. Yo por mi parte las quemé todas. Quemarán las esculturas de sus dioses (Deuteronomio 7, 25).
J - ¡Otra vez lo mismo! ¿Es posible que no te des cuenta de que aquí se está hablando de los ídolos? De todos modos, ¿estás segura de que realmente quemaste “todas” las imágenes que tenías? ¿Por qué no quemaste las fotos y el video del casamiento de tu hija, que también son imágenes? Y los billetes de PESOS que tenés ¿No tienen acaso la imagen de algún héroe nacional? Nosotros mismos somos IMAGEN DE DIOS (Génesis 1, 26) ¿Qué? ¿Nos tenemos que prender fuego?
L -...¿Ehhh...? ... Bueno... en realidad esas imágenes que yo tengo no son religiosas...
J - ¡Aaahh! Pero son imágenes. A partir de ahora nos podemos entender. Fijate bien, el pasaje bíblico que me citas en Ex 20, 4 lo estás interpretando fuera de contexto. Ese versículo está enganchado con el anterior que habla claramente de “otros dioses”. A ver, leamos en tu Biblia. No habrá para ti otros dioses delante de mi (Ex 20,3). Dios no prohíbe hacer imágenes como signos religiosos. Sino que CONDENA LA IDOLATRÍA . O sea CONVERTIR las imágenes en ídolos o falsos dioses.
L -Pero en la Biblia no encontramos ninguna imagen religiosa.
J -Eso no es cierto. La Biblia presenta casos, en que el propio Dios ordenó construir alguna imagen. Por ejemplo en el mismo libro que me citaste, en Éxodo 25,18, leemos acá: “Asimismo, harás dos querubines (ángeles) de oro macizo, labrados a martillo, y los pondrás en las extremidades del Lugar del Perdón, uno a cada lado.” ¿Acaso Dios se contradice? ¿Primero prohíbe y luego manda a hacer?
En Números 21,8 leemos: “Moisés habló por el pueblo y Yahvé le respondió: “Haz una serpiente de bronce, ponla en un palo y todo el que la mire, sanará”. ¿Acaso Dios está mandando hacer ídolos?
En 1 Reyes 6, 23-30; 7, 29; 9, 1-3 vemos que Salomón y los judíos pusieron imágenes en el Templo de Jerusalén y a Dios le AGRADÓ: “Ahí estarán siempre mis ojos y mi corazón”. En la casa de Dios, en los lugares más sagrados del Templo, se pusieron dos ángeles gigantes de oro (algo que está sobre los cielos) y otras imágenes de bueyes, palmeras, leones (todas imágenes de cosas que están sobre la tierra). Me imagino que vos no entrarías en el Templo de Jerusalén (donde sí entraba Jesús) porque estaba adornado con muchas imágenes y estatuas. ¿Eran idólatras los que entraban allí?
¿ES LO MISMO ADORAR Y VENERAR?
L -Bueno está bien, en eso tenés razón. Pero el tema es que los católicos le rinden culto a sus imágenes, imitando a los paganos. Las llevan en procesión, las besan, les ponen flores y velas, se arrodillan delante de ellas, etc. Y esto es malo, porque así las están adorando. En la Biblia dice: Son tontos los que llevan en procesión un ídolo de madera y rezan a un dios incapaz de salvarlos (Is 45,20).
J -No mezclemos, tenés otra confusión. NOSOTROS NO LAS ADORAMOS sino que LAS VENERAMOS. Decime para vos ¿es lo mismo adorar y venerar?
L -Sí, es lo mismo.
J -Estás equivocada. Si buscás en tu diccionario verás que no son lo mismo; ADORAR significa reconocer a un ser como Dios, como ser supremo, creador y dueño de todo, es reconocer su divinidad. En cambio, VENERAR es simplemente respetar o dar honor a una persona o cosa por lo que son o representan. Por ejemplo la Bandera representa a la Patria (no es la Patria) si alguien la quemara sería una falta de respeto grave. En este sentido, los católicos ADORAMOS SOLAMENTE a Dios y VENERAMOS (respetamos) todo lo que está relacionado con Dios, como por ejemplo las imágenes del mismo Jesús, la Virgen y los Santos. También veneramos la Biblia misma (cartón y papel) que no es Dios, pero contiene su Palabra.
El Arca de la Alianza, era un objeto sagrado que contenía las Tablas de la Ley y el Maná, signos del amor de Dios a su pueblo elegido. NO ERA DIOS sino que representaba a Dios. Sin embargo, en 2 Samuel 6, 12-16 verás que los Israelitas la llevaban en procesión, le ofrecían sacrificio ¡cada seis pasos! y David danzaba delante de ella, ¿te atreverías a acusar a David de idólatra por eso?
Al igual que ellos algunas veces los católicos llevamos en procesión algo que nos RECUERDA a Dios o está relacionado con Él, sin creer que transportamos a un dios o a una diosa.
En cuanto a la manera práctica de realizar la “adoración” o la “veneración”, todo depende de la cultura de cada pueblo y la manera de entender de cada persona. Para nosotros por ejemplo, besar, ofrecer flores, llevar en procesión no es lo mismo que adorar. ¿Nunca besaste a alguna persona o regalaste flores?
L - Sí, pero es que los católicos se arrodillan delante de las imágenes y esto está prohibido por la Biblia. No te postrarás delante de ellas (Ex 20, 5). Cuando Pedro entraba, salió Cornelio a su encuentro y cayó postrado a sus pies. Pedro lo levantó diciéndole: “Levántate, que también yo soy hombre” (Hech 10, 25 - 26).
J -Todo depende de la INTENCIÓN que se tiene cuando uno se arrodilla delante de un objeto sagrado. Evidentemente, si uno piensa hacer un acto de adoración, como en el caso de Cornelio, que era romano y confundió a Pedro con un dios, entonces es malo; sin embargo, si uno con aquel acto quiere solamente manifestar su respeto, entonces no es malo.
Todo esto está muy claro en la Biblia, donde encontramos casos de personas que se arrodillan delante de otras personas en señal de respeto, por ser éstas personas de Dios o reyes. O vemos que llevan en procesión el arca de la Alianza y se postran delante de ella. Llegó hasta el hombre de Dios y se abrazó a sus pies (2 Reyes 4, 27). Entonces Josué y todos los jefes de Israel permanecieron postrados delante del Arca de Yahvé hasta la tarde (Josué 7,5).
Decime Luisa. Cuándo ves a una persona arrodillada rezando frente a una imagen de María. ¿Pensás que la está adorando?
LA INTENCIÓN DEL CORAZÓN
L - Sinceramente... sí.
J - Seguís equivocada, la adoración o veneración dependen de una ACTITUD INTERIOR Y tengo que hacerte una corrección sobre esto. Pero para que me entiendas volvamos a un ejemplo. ¿Cómo puedo saber yo que vos no estabas adorando las imágenes en las fotos del casamiento de tu hija?
L - Es simple Juana, bien sabes que no tenía la intención de adorar esas imágenes, sólo las miraba como un recuerdo de ella que está lejos ahora.
J - Bien, ¿Y cómo te sentirías si yo igual te acusara de idólatra? ¿y encima no escuchara ni atendiera cuando vos me decís cuáles son tus verdaderas intenciones al poseer y mirar esas fotos?
L - Pues me dolería porque me estarías juzgando mal.
J - ¿Ves? Tenés que corregir tu actitud y no hacer con los demás lo que no te gusta que te hagan a vos. NO JUZGUES A LOS DEMÁS POR LAS APARIENCIAS. En 1 Samuel 16, 7 el Señor nos enseña que el hombre ve sólo las apariencias pero Dios ve en el corazón. Jesús nos dijo “no juzguen para no ser jugados” (Mt. 7, 1) y Santiago dice: “¿Quién eres tu para juzgar a tu hermano?” (Stgo. 4, 11-12) ¿Cómo podés condenar a alguien de idólatra (pecado grave) juzgando solo las apariencia y sin interesarte en lo más mínimo la intención?¿No te parece temeraria e injusta tu actitud?
Que te quede claro, EL PECADO DE IDOLATRÍA NACE DEL CORAZÓN DEL HOMBRE como todos los otros pecados. Lee lo que dice Jesús sobre esto en Mateo 7, 20-23. Por eso tiene mucho que ver la INTENCIÓN que se tiene al arrodillarse frente a una imagen. A mí la Iglesia Católica me enseñó a creer en un sólo Dios. Y en Él creo con todo mi corazón. No creemos ni adoramos a ningún otro dios. La Iglesia NUNCA enseñó adorar imágenes, eso es sólo una fantasía en la cabeza de algunos, totalmente CONTRARIA A LA VERDAD. Así como los querubines no eran considerados dioses por los judíos sino REPRESENTACIONES artísticas de SERVIDORES de Dios, así también hoy la Iglesia aprueba las imágenes de la Virgen y los santos porque son representaciones artísticas de servidores de Dios.
Preguntá a cualquiera si piensa que la estatua de Sta Teresita es una diosa y si la adora, vas a ver qué te dice.
A las imágenes las veneramos o sea las respetamos POR LO QUE REPRESENTAN. Por ejemplo, la estatua de Santa Teresita nos recuerda a una joven que estregó su vida a Cristo (un verdadero testimonio del poder de Dios que obró en su vida).
En el caso de las fotos de tu hija, si alguien viéndolas te dice “¡qué bicho más feo!”, seguro que vos te ofenderías mucho. Y si esa persona te dice “¿qué tiene si es sólo una foto?, vos le dirías que sí es solo una foto pero representa a alguien a quien amas y por eso exige respeto.
Al VENERAR a una imagen religiosa yo no la adoro, sólo respeto lo que representa ¿Me entendés?
L - Sí, ahora te entiendo. Este tema no lo había analizado mejor antes. Estaba muy segura de lo que sabía.
LA REAL IDOLATRÍA CONTRA EL VERDADERO DIOS
J - Luisa, no busques falsos dioses o ídolos en los templos católicos. Los dioses de este mundo actual no están allí, sino que son poderes que dominan al hombre moderno por dentro. San Pablo dice en su carta a los Corintios “Huid de la idolatría”. No debemos buscar ídolos o falsos dioses en cosas de madera o de yeso, en imágenes o cuadros, sino en nuestro corazón. Fijate en Colosenses 3, 5-6 cómo define Pablo a la idolatría: Hagan morir en sus miembros todo lo que es terrenal: la lujuria, la impureza, la pasión desordenada, los malos deseos y también la avaricia, que es una forma de idolatría. Estas cosas provocan la ira de Dios.
Pensá en estos ídolos o falsos dioses: DINERO; PODER, SEXO LIBRE, EGOÍSMO, FAMA, CONSUMISMO; etc. Reflexioná sobre las CONSECUENCIAS que trae la idolatría a estos ídolos: manipulación y opresión, mentiras, violencia, corrupción, falta de respeto a la dignidad humana, drogas, falta de compromiso, familias desintegradas, aborto, falta de sentido de la vida y depresión, falta de ética, desocupación, ateísmo práctico, bulimia y anorexia, desnutrición, alcoholismo, individualismo, pornografía...
L - Ahora que me decís esto, me pongo a pensar en la T.V. que en cierta medida es el santuario de la idolatría. Allí aparecen a toda hora estos ídolos que dijiste, vivos y con el poder de corromper el corazón de quienes nos “postramos” horas delante de él y absorbemos las imágenes que presenta.
J - ¡Muy bien, ahora me entendes! Con el culto de estos ídolos profanamos nuestro corazón como Templo de Dios. Por eso la Argentina está como está. Por culpa de esa auténtica idolatría que nos aleja del verdadero Dios. “Donde está tu tesoro estará también tu corazón”(Mt. 6, 21) ...Pero bueno Luisa, me tengo que ir.
L - Gracias Juana, ahora me doy cuenta que yo cuestionaba sin conocer bien el tema. Te voy a acompañar a tu Iglesia para rezar juntas por la Argentina. Y me gustaría que cuando volvamos tomemos un mate en mi casa y me expliques el por qué de los santos.
J - Con mucho gusto Luisa, vamos.
Fuente
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Leandro del Santo Rosario
Moderador
Registrado: 24 Mar 2006
Mensajes: 3567
Ubicación: Buenos Aires, Argentina.
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Publicado:
Mie Abr 23, 2008 3:58 pm Asunto:
Tema: Queman imagen de Virgen del Carmen en Catedral de Santiago |
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Querido hermano NACIDO DE NUEVO:
Te dejo un enlace del foro donde encontrarás respuestas a las objeciones frecuentes de parte de los protestantes contra la doctrina católica: http://foros.catholic.net/viewtopic.php?t=15820&start=0
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NACIDO DE NUEVO
Esporádico
Registrado: 22 Abr 2008
Mensajes: 80
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Publicado:
Mie Abr 23, 2008 8:11 pm Asunto:
Tema: Queman imagen de Virgen del Carmen en Catedral de Santiago |
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Eso me quedo claro.. pero quien me asegura a mi que Pablo, Pedro o Juan, Don Bosco esten en el paraíso?? quien dice que pueden interceder??
la blia habla que solo hay un intercesor ese es Jesús nuestro abogado..
Como le puedo pedir alguein que murio interceda por mi?? pedirle a un muerto?? solo Cristo resucito de entre los muertos...
Eso de pedirle a los santos es errado... se puede imitar los buenos sentimientos, obras etc.. pero no pedirles..
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Claman los justos y el Señor responde. |
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Reinaldo
Asiduo
Registrado: 11 Ene 2007
Mensajes: 149
Ubicación: Colombia
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Publicado:
Mie Abr 23, 2008 8:19 pm Asunto:
Tema: Queman imagen de Virgen del Carmen en Catedral de Santiago |
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Hermanitos mayores y hermanos separados:
Que Dios ayude a la persona que cometió tal pofanación.
No soy quien para juzgar pero para nosotros los católicos es una grave ofensa.
Dios lo perdone y le ayude a entender la Verdad.
A los hermanos separados solo les quiero decir que no es idolatría Nosotros veneramos las imágenes, no las adoramos. Las imágenes por si solas no son nada, a uienes repesentan y lo que representan es lo que queremos destacar.
Los que queremos a nuestra madre en la tierra tendremos un retrato. No por eso adoramos su foto. Valoramos a quien representan.
Mas aun para nosotros los católicos venerar a Nuestra Madre. Es una devoción que siempre llevamos en el corazón.
Paz hermanos separados no quize avivar una discordia,
Espero tener más caridad con mis paticipaciones.
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Ave Maria Purisima, sin pecado original concebida.
Yo fui bautizado en la fé católica y mi salud fue consagrada al Señor de los Milagros.
Que tu muerte en la cruz y tu resurrección nunca sean en vano para mi, Señor. |
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clauabru
Moderador
Registrado: 04 Oct 2005
Mensajes: 6144
Ubicación: Buenos Aires, Argentina
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Publicado:
Mie Abr 23, 2008 8:52 pm Asunto:
Tema: Queman imagen de Virgen del Carmen en Catedral de Santiago |
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| NACIDO DE NUEVO escribió: |
Eso me quedo claro.. pero quien me asegura a mi que Pablo, Pedro o Juan, Don Bosco esten en el paraíso?? quien dice que pueden interceder??
la blia habla que solo hay un intercesor ese es Jesús nuestro abogado..
Como le puedo pedir alguein que murio interceda por mi?? pedirle a un muerto?? solo Cristo resucito de entre los muertos...
Eso de pedirle a los santos es errado... se puede imitar los buenos sentimientos, obras etc.. pero no pedirles.. |
Estimado hermano, te vuelvo a recordar, este subforo es exclusivo para católicos, puedes preguntar, dialogar y aprender mucho participando en el subforo de Apologética, te invito a que sigas participando allí.
Para que tu última pregunta no quede sin respuesta, te dejo este texto
| Cita: | La intercesión de los que ya murieron
Los no-católicos atacan la doctrina de intercesión de los santos, reconociendo la intercesión de los vivos, quienes ruegan ante Dios por otros, pero sí impugnan la intercesión de quienes ya no están vivos, e impugnan los pasajes bíblicos que sostienen la Comunión de los Santos, porque dichos muertos “estaban muertos”, hasta ser reconciliados con Dios por la Pasión de Cristo.
Al respecto se necesita citar a la Biblia, demos algunos textos: En Lucas 9, 30, se ve a Moisés y Elías conversando con Jesús, y resulta que este episodio; la Transfiguración, es anterior a la Pasión de Cristo. Por lo tanto, Moisés y Elías no estaban muertos, sino que sus almas ya estaban en un estado que la Iglesia admite como inferior al cielo, llamándolo “seno de Abraham”, lugar al que fueron los justos antes de la Redeción Consumada en la Cruz.
Esto lo asegura el mismo Dios en Jeremías 15, 1, donde Dios habla de castigar a los malvados, y menciona que “aunque se le pusieran por delante Moisés y Samuel”, no tendría piedad de ese pueblo. Es decir, queda claro que Moisés (intercesor en Éxodo 32, 11), y Samuel (intercesor según Salmo 99, 6 y 1Samuel 12, 18-19), tenían la posibilidad de interceder ante Dios en tiempos de Jeremías y en un futuro, puesto que el libro es profético.
Pero dejándonos de “posibilidades”, hay aparte episodios donde realmente se da la intercesión de los santos:
En 2Macabeos 15, 11-16, vemos como Judas Macabeo tiene un sueño “digno de toda fe”, donde se ve al sacerdote Ozías y al profeta Jeremías, ya muertos, intercediendo ante Dios por los judíos, y la intercesión de los ángeles y los santos la respaldan Tobías 12, 12 y Apocalipsis 5, 8; y 8, 3. Dicha intercesión por nosotros demuestra que es lícito invocarlos.
Fuente
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También te dejo este enlace http://www.aciprensa.com/apologetica/creyentes.htm
Te recuerdo las reglas de participación de nuestro foro, que aceptaste cumplir al inscribirte,
| Cita: | | 2b. Por lo mismo, nuestros hermanos cristianos, protestantes, evangélicos o de otra denominación religiosa que deseen participar, se deberán limitar a hacerlo dentro de los espacios que tenemos reservados para el diálogo con ellos y que se llaman: Apologética, Diálogo ecuménico y Diálogo interreligioso. Se debe procurar dialogar buscando la verdad. Queda prohibido utilizar este espacio de diálogo para el proselitismo religioso o para atacar a la fe católica o a la Iglesia con palabras ofensivas y adjetivos denigrantes o despectivos. También queda prohibido hacer enlaces a sitios contrarios a la fe católica. La violación de esta regla implicará la expulsión inmediata del foro. |
Puedes consultarlas de forma completa aquí
Dios te bendiga
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clauabru
Moderador
Registrado: 04 Oct 2005
Mensajes: 6144
Ubicación: Buenos Aires, Argentina
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Publicado:
Mie Abr 23, 2008 8:58 pm Asunto:
Tema: Queman imagen de Virgen del Carmen en Catedral de Santiago |
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| Cita: | SANTIAGO, 18 Abr. 08 / 12:48 pm (ACI).- El Presidente de la Conferencia Episcopal de Chile (CECH), Mons. Alejandro Goic, deploró el ataque a la Virgen del Carmen de la Catedral de Santiago, que calcinó totalmente la vestimenta de la imagen.
"Es un hecho deplorable, profundamente lamentable que se hiera la fe y el amor y la devoción que el pueblo de Chile tiene tradicionalmente a la madre de Dios en una imagen histórica y venerada por todo el pueblo chileno", precisó el Prelado.
Mons Goic señaló que "no sabemos quién es, la justicia debe actuar" y explicó que los obispos chilenos reunidos en Punta de Tralca van a "ir todos a Santiago", y esperan "a la 13:30 poder estar clausurando nuestra asamblea todo el Episcopado chileno como una muestra de desagravio por una ofensa hecha a la fe".
Según la declaración que entregaron testigos a carabineros, el autor del atentado fue una persona vestida con ropa negra, de unos 35 años. Hasta el momento, la policía ha verificado la identidad de cuatro personas posiblemente involucradas con el hecho.
La imagen de la Virgen del Carmen estaba junto al altar de la capilla del Sagrario, situada en una nave lateral de la Catedral. Aunque las llamas fueron sofocadas por algunas personas que trabajan en la catedral, las vestiduras de la Virgen del Carmen, esculpida en yeso en 1833, se quemaron totalmente.
En declaraciones a Radio Cooperativa, el P. Francisco Javier Manterola, encargado de la parroquia del Sagrario, comentó que "la estructura permanece, pero todos los mantos, todos los ropajes, todos los adornos, las condecoraciones que le habían puesto las Fuerzas Armadas e incluso Presidentes, todo eso se quemó".
Fuente
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Con las últimas noticias relacionadas con el asunto ocurrido en el hermano pais de Chile, cierro el tema.
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