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QuestionMark? Asiduo
Registrado: 26 Feb 2007 Mensajes: 259 Ubicación: Los Angeles, CA. USA
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Publicado:
Lun Jun 02, 2008 6:05 am Asunto:
Respuesta
Tema: Tercer secreto de la Virgen de Fátima |
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Muy interesante y preocupante, pero vamos poniéndolo dentro del contexto de las tres partes de dicho secreto y lo sucedido en la época en que se dió, para que podamos entenderlo. Tengo en mis manos el libro "Our lady of Fátima: Prophecies de Tragedy or Hope?" ("Nuestra Señora de Fátima: Profecías de Tragedia o de Esperanza?) escrito por Antonio Borelli un estudioso de las profecías de Fátima y que, "se ha distinguido como el autor del libro: Las apariciones y Mensaje de Fátima, de acuerdo a los manuscritos de la Hermana Lucia" Publicado por: "La Sociedad Americana para la Defensa de la Tradición, la Familia y la Propiedad" en su quinta edición.
En el último capitulo que se titula "Fátima: Explanation and Cure for the Contemporary Crisis" (Fátima: Explicación y Cura para la Crisis Contemporánea) Hay un apartado que dice: "The Probable Content of the Third Part of the Secret: The Crisis en the Church" (El contenido Probable de la Tercera Parte del Secreto: La Crisis en la Iglesia" el cuál traduzco:
"Ahora debemos saber como reaccionar con el famoso secreto de Fátima, revelado a los pastores en la aparición de Julio.
El secreto se compone de tres partes, las primeras dos, que fueron reveladas por la hna. Lucía en 1941. La tercera parte, la cúal la Santa Sede ha decidido no publicar todavía (1996) mantiene al mundo en suspenso sobre el mensaje de Fátima.
En la segunda parte del secreto, la madre de Dios dice que un castigo vendrá. El castigo, que afectará especialmente a la sociedad temporal por su marcha hacia el comunismo, será tan terrible que naciones enteras desaparecerán. Es dificil creer que Nuestra Señora le advierta al hombre de esta hecatombe en el orden civil pero que no le advierta sobre una tragedia más horrible -la crisis en la Iglesia.
Es incomprensible que un alma piadosa reacione a esta hipótesis antes de que sea evidente. Pero cuando se haga pública, debe ser vista, reconocida, y aceptada; no puede ser evitado. Darle la tibia acogida que muchos católicos le han dado al mensaje de Fátima, aparte de la negación formal de un gran sector de estos (los católicos) y la horrorosa aceptación del comunismo por parte de muchos sacerdotes y laicos, como podría todo esto no merecer una especial atención en el secreto de fátima?
Es natural que tal dramático prospecto debió mantenerse en secreto debido al clima reinante dentro de la Iglesia en 1917. La presencia de San Pio X todavía puede ser percibida , no solamente en la memoria de su muerte, pero en la incorruptibilidad de su cuerpo. El comunismo se apoderará de Rusia. Una reacción en contra del proceso revolucionario es posible. En tratar con malicia los problemas, había más decoro y compostura en la Iglesia de la que hay ahora.. En aquél tiempo, una predicción del panorama que tenemos frente a noostros hubiera estremecido a innumerables almas. Pero por el momento este "demonio" puede ser comfirmado por casi todas las experiencias cotidianas, la proclamación de su existencia servirá solamente para confirmar almas en la fé.
Si este es, de hecho, y de lo cuál hacemos conjeturas, el contenido de la tercera parte del secreto, es perfectamente entendible que Nuestra Señora lo comunicara a los pastores en el momento indicado.
La hna. Lucía fué dejada en la tierra por Nuestra Señora para llevar a cabo cierta misión. Debe ser normal asumir, debido al caos en la sociedad y la crisis en la Iglesia, que su misión incluia testificar la veracidad de la tercera parte del secreto cuando este, finalmente fuera dada a conocer al mundo (2000) para prevenir confusión, duda y desprecio entre los fieles."
Espero sirva para aclarar ciertas posturas. _________________ El que respeta al Señor aprendrerá a actuar rectamente e iluminará a otros con sus enseñanzas. |
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QuestionMark? Asiduo
Registrado: 26 Feb 2007 Mensajes: 259 Ubicación: Los Angeles, CA. USA
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Publicado:
Mar Jun 03, 2008 12:03 am Asunto:
Crisis!!
Tema: Tercer secreto de la Virgen de Fátima |
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Es una interrogante muy "peliaguda" decía mi abuelita, lo que preguntaba anteriormente es sobre la Iglesia como institución, no la opinión aislada de algún teólogo. Notredame, como ya notaste aquí siempre hay alguien dispuesto a "dialogar" sobre cualquier tema... _________________ El que respeta al Señor aprendrerá a actuar rectamente e iluminará a otros con sus enseñanzas. |
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QuestionMark? Asiduo
Registrado: 26 Feb 2007 Mensajes: 259 Ubicación: Los Angeles, CA. USA
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Publicado:
Mar Jun 03, 2008 1:04 am Asunto:
Crisis!!!
Tema: Tercer secreto de la Virgen de Fátima |
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hnos: Si una de las definiciones del Diccionario de la Real Academia Española de la Lengua es: situación dificultosa o complidada , entonces pregunto: la Iglesia está en crisis? Es la "crisis" de la que habla Fátima?... _________________ El que respeta al Señor aprendrerá a actuar rectamente e iluminará a otros con sus enseñanzas. |
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Albert + Moderador

Registrado: 03 Oct 2005 Mensajes: 27940 Ubicación: Puerto Rico
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Publicado:
Mar Jun 03, 2008 1:25 am Asunto:
Tema: Tercer secreto de la Virgen de Fátima |
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Hermano QuestionMark:
¡Paz y bien!
¿Dónde se menciona crisis en la Iglesia en los mensajes de Fátima? _________________

Transfíge, dulcíssime Dómine Jesu
Albert González Villanueva, OFS |
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QuestionMark? Asiduo
Registrado: 26 Feb 2007 Mensajes: 259 Ubicación: Los Angeles, CA. USA
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Publicado:
Mar Jun 03, 2008 2:20 am Asunto:
Crisis!!
Tema: Tercer secreto de la Virgen de Fátima |
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Albert:
"Considerando el revuelo de nuestro siglo, dos realidades muy poderosas sobresalen:
1- La crisis universal. En la primera parte de este siglo, esto es, hasta 1914, la sociedad humana parece que brillara. No se puede negar el progreso en todos los campos. La vida ha alcanzado una prosperidad económica sin precedente. la vida social era fácil y atractiva. Pareciera que la humanidad se encabezara a una época dorada.
2- Las guerras mundiales. La de 1914-1918 pareciera que fuese una tragedia que no lograremos sobrepasar, pero en realidad, la de 1930-1945 excede en longitud, numero de muertos y las ruinas dejadas a su paso. La era de la Guerra Fría nos mantiene a la espectativa de una nueva conflagracion mundial, la cúal prometía ser peor que las anteriores.
Y continúa...
La Crisis Moral
De las seis apariciones, no hay una en que los pecados de la humanidad no sean mencionados. Estos han llegado a ser una peso innegable en la escala de la justicia divina y son la última causa de la miseria y el desorden contemporaneo. El pecado esta llamando la justa ira de Dios, y por causa de ellos el más terrible castigo amenaza a la humanidad. El hombre debe convertirse si quiere revertir el castigo, y para que el hombre se covierta los buenos deben orar ardientemente por los pecadores y ofrecer a Dios muchos sacrificios expiatorios"
Our Lady of Fátima: Prophecies of Tragedy or Hope? Pag. 90
Entonces; las profecías de Fatima si hablan de crisis en todos los aspectos de la humanidad..
Corregir si estoy errado... _________________ El que respeta al Señor aprendrerá a actuar rectamente e iluminará a otros con sus enseñanzas. |
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Albert + Moderador

Registrado: 03 Oct 2005 Mensajes: 27940 Ubicación: Puerto Rico
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Publicado:
Mar Jun 03, 2008 2:51 am Asunto:
Tema: Tercer secreto de la Virgen de Fátima |
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Hermano QuestionMark:
Reitero la pregunta. ¿Dónde menciona crisis en la Iglesia los mensajes de Fátima? _________________

Transfíge, dulcíssime Dómine Jesu
Albert González Villanueva, OFS |
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QuestionMark? Asiduo
Registrado: 26 Feb 2007 Mensajes: 259 Ubicación: Los Angeles, CA. USA
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Publicado:
Mar Jun 03, 2008 3:30 am Asunto:
Crisis?
Tema: Tercer secreto de la Virgen de Fátima |
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Albert: En ningún lado menciono a la Iglesia, solamente traduzco lo que dice el libro de Antonio Borelli. Pero me imagino que si menciona la existencia de una "crisis mundial" esto incluye a la Iglesia. Si te fijas bien en mis post, no aseguro nada solamente pregunto si esta crisis está afectando a la Iglesia.
Creo que al que deberías "cuestionar" es al ponente del post original.
Me parece que estás sacando completamente de contexto las aportaciones. _________________ El que respeta al Señor aprendrerá a actuar rectamente e iluminará a otros con sus enseñanzas. |
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tessi Asiduo
Registrado: 25 Sep 2007 Mensajes: 301
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Publicado:
Mar Jun 03, 2008 4:46 pm Asunto:
Tema: Tercer secreto de la Virgen de Fátima |
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Cita: | Desgraciadamente, la CERRAZÓN actual que vivimos dentro del catolicismo, nos impide reconocer la realidad, pues TODO LO NEGAMOS. |
No creo que ningún católico niegue la crisis de la Iglesia en que vivimos. Creo que es bastante evidente. |
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Albert + Moderador

Registrado: 03 Oct 2005 Mensajes: 27940 Ubicación: Puerto Rico
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Publicado:
Mar Jun 03, 2008 10:25 pm Asunto:
Re: Crisis?
Tema: Tercer secreto de la Virgen de Fátima |
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QuestionMark? escribió: | Albert: En ningún lado menciono a la Iglesia, solamente traduzco lo que dice el libro de Antonio Borelli. Pero me imagino que si menciona la existencia de una "crisis mundial" esto incluye a la Iglesia. Si te fijas bien en mis post, no aseguro nada solamente pregunto si esta crisis está afectando a la Iglesia.
Creo que al que deberías "cuestionar" es al ponente del post original.
Me parece que estás sacando completamente de contexto las aportaciones. |
Hermano, por eso hice la pregunta, para que leyendo el documento llegaras a la respuesta. La crisis mundial no afecta la Institución eclesial, eso sería llamar mentiroso a Cristo. Pero no podemos por ello negar que los miembros de las instituciones, la Iglesia incluida, somos pecadores imperfectos que tendemos hacia el error. Por ello se reconoce a la Santa Madre Iglesia como santa y pecadora. Temas como este lo evidencian. Por ello el mensaje de Fátima no dice que la Iglesia está en crisis sino que la moralidad humana sí lo está. Es necesario hacer esa salvedad hermano, no por deseos de refutar a nadie sino porque tenemos obligación cristiana de ser consecuentes con la Doctrina, la misma que dice que las fuerzas del mal no prevalecerán contra la Iglesia. Dios te bendiga. _________________

Transfíge, dulcíssime Dómine Jesu
Albert González Villanueva, OFS |
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Albert + Moderador

Registrado: 03 Oct 2005 Mensajes: 27940 Ubicación: Puerto Rico
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Publicado:
Mar Jun 03, 2008 10:56 pm Asunto:
Tema: Tercer secreto de la Virgen de Fátima |
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Hermano Notradame:
¡Paz y bien!
NOTREDAME escribió: | Albert escribió: | Reitero la pregunta. ¿Dónde menciona crisis en la Iglesia los mensajes de Fátima? |
Por si no lo sabías, amigo Albert, el mismo Cardenal RATZINGER, en su momento enfatizó lo que podemos aprender del TERCER mensaje de Fátima:
-Un llamado RADICAL a la conversión y a la penitencia.
-la GRAVEDAD absoluta del momento histórico. (GUERRAS, CONFLICTOS).
-LOS PELIGROS QUE SE PRESENTAN EN LA VIDA DE LA FE Y DEL MUNDO. (CRISIS DENTRO Y FUERA DE LA IGLESIA)..
-la importancia y actualidad de los ÚLTIMOS TIEMPOS. (Que estamos viviendo y que nos negamos a reconocerlo). |
Hermano, eso lo tengo claro, exceptuado tus añadidos que no todos son necesariamente ciertos. Me refiero a que no podemos decir que la Iglesia está en crisis sin llamar mentiroso a Jesús. ¿Ves? Ni Benedicto XVI, ni Nuestra Señora de Fátima han hecho esa expresión. La crisis que el mundo ostenta (y esto mucho antes de los tiempos de Jesús) es una que ciertamente afecta a los miembros de la Iglesia pero no a la Iglesia en sí misma.
NOTREDAME escribió: | Desgraciadamente, la CERRAZÓN actual que vivimos dentro del catolicismo, nos impide reconocer la realidad, pues TODO LO NEGAMOS. |
No es cerrazón hermano es consistencia en la fe que promulgamos. Pero no todos tienen esa perseverancia y se dejan llevar por milenarismos, relativismos y cuantos "ismos" aparezcan como novedad. Te reitero que doctrinalmente hablando el mundo está en Crisis mucho antes de que Jesús se encarnara. Más aun desde su Primera Venida se conoce este tiempo como el "fin de los tiempos". ¿Por qué crees que sea?
NOTREDAME escribió: | No está de más, complementar las palabras del entonces Cardenal RATZINGER, con lo que dijo el Papa PABLO VI, el 7 de diciembre de 1968:
"La Iglesia se halla en un período de AUTOCRÍTICA, de INQUIETUD, casi diríamos de AUTODEMOLICIÓN. Es como un trastorno agudo y complejo que nadie hubiera esperado después del Concilio... |
¿Ves la palabra crisis allí?
NOTREDAME escribió: | Y en una Homilía dada el 27 junio de 1972, el mismo Papa PABLO VI, dijo:
"Se diría que a través de alguna grieta ha entrado el HUMO DE SATANÁS en el Templo de Dios. Hay DUDAS, INCERTIDUMBRES, INSATISFACCIÓN, CONFRONTACIÓN. YA NO SE CONFÍA EN LA IGLESIA.... |
Esa desconfianza no se supone de la feligresía hermano. Descontextualizar las palabras de Pablo VI no te ayuda en nada en este tema.
NOTREDAME escribió: | Ha entrado la duda en nuestras conciencias y ha entrado a través de ventanas que debían estar abiertas a la luz....
¿Quieres más PRUEBAS? |
Pruebas, evidencias, profecías, catástrofes, cataclismos, mensajes...muchas palabras hermano, muchas y ninguna de ella evitará que la Doctrina se mantenga, que la promesa de Jesús permanezca ni logrará que se desvirtue el Magisterio o que la Iglesia sea destruida desde afuera o desde adentro. Si tuvieras ese mismo empeño de defender esta pseudo doctrina en defensa de la Doctrina de la Iglesia, si pusieras tu confianza en las promesas de Jesús, e imitándolo en el amor cumplieras sus mandatos, nada de esto te preocuparía. Oro porque eso sea así. Dios te bendiga. _________________

Transfíge, dulcíssime Dómine Jesu
Albert González Villanueva, OFS |
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