porque se dialoga con MASONES

[Albert]

Hermano José Antonio:

¿Por qué te empeñas en cuestionar la moderación? Violas las reglas haciendo eso en público. Sirroger está un uno de los foros que permite la participación de no-católicos. Debes leer las reglas con frecuencia, así evitarás estar violándolas con tanta regularidad. Dios te bendiga.
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Transfíge, dulcíssime Dómine Jesu
Albert González Villanueva, OFS

[Sirroger]

saludos jose antonio.

Te recomiendo que sigas el consejo de Albert.

[Esenio]

Yo no soy masón, pero tengo amigos masones y cada uno piensa de una manera distinta. Eso de decir "los masones tal" o "los masones cual" es un error en sí, pues en la Masonería cada uno piensa y cree en lo que le viene en gana, pues es un método, no un catecismo. Pero una cosa sí veo clara: la Masonería tiene tres enemigos. Uno es la ignorancia, otro el fanatismo, otro la codicia. De los dos primeros en este foro hay mucho. Hay gente a la que le gustaría volver a la Edad Media y a las piras para quemar herejes y judíos... Patético.

... y guste o no, hay sacerdotes, sacristanes y monjes en la Masonería, que yo conozco personalmente a alguno. Y no significa que no crean en su catolicismo, sino que no ven contradicción entre una cosa y otra.

[Sirroger]

Saludos a todos.

Esenio toco un punto que yo casi no toco para no enfurecer a nadie, pero la verdad es que haty sacerdotes que son masones, asi que jose antonio, no te tomes todo tan a pecho, relax, en la viña del señor hay de todo...

Ademas los temas de masoneria estan donde deben estar, en apologetica, el que esta abriendo temas de masoneria aqui, eres TU, no yo, y espero que los moderadores hagan algo al respecto, ya que violas las normas del foro.

Hasta luego.

[Albert]

Hermano José Antonio:

[Esenio]

Y ya que se menciona a los moderadores del foro, quisiera volver a pedir que se controlase algo más el antisemitismo que puede percibirse en ciertos colaboradores. No soy judío, pero se me ponen los pelos como escarpias cuando leo ciertas barbaridades antisemitas. Este es un foro planteado para el diálogo (como prueba el que no sea únicamente para católicos), pero esa buena intención queda muy empañada con semejantes colaboraciones.

Por cierto, Jose Antonio Guerrero, ya expliqué por qué los masones no están excomulgados.

[Albert]

Hermano José Antonio:

[tylly]

Sirroger

Admiro la educacion con que respondes a los mensajes, incluso los mas ofensivos, y te agradezco la informacion que nos has dado, pero te voy a exponer algo sobre la masoneria.

En mi pais, España, cada vez mas intelectuales proclaman que nuestro actual presidente Rodriguez Zapatero, es mason, mas concretamente francmason. No se bien en que consiste este movimiento, pero como se dice en el Evangelio: por sus obras los conocereis..., tengo que decir que las obras de este señor y sus amigos son malas, muy malas.

En primer lugar, en todo lo que hace se le nota un odio visceral a la iglesia. Está intentando destruir lo que ha sido siempre España: un pais catolico.

Ha legalizado los matrimonios homosexuales, la investigacion con los embriones para obtener celulas madre, ha originado una legislacion la mas permisiva de Europa en este tema, como en Reino Unido. Fomenta el uso de la pildora del dia despues, propone poner maquinas de preservativos en los institutos, pretende quitar la religion catolica como asignatura en el colegio (hubo una manifestacion de cerca de 2 millones de personas en Madrid contra su ley educativa) y me gustaria que vieras que tipo de noticias saca en las emisoras de tv afines a él, entre ellas la cadena estatal, todo criticas a la iglesia y comedura de coco contra ella de forma consciente e inconsciente.

Para colmo, está sumiendo a España en una crisis politica en la que está siendo comprometida incluso su unidad territorial, porque está siendo chantajeado por las minorias catalanas (muchos de sus politicos, tambien francmasones)

La masoneria es hija de la Revolucion francesa, y como tal anticatolica.

Creo que deberiamos informarmos mas de los hechos de los masones, y su verdadero fondo, porque segun leo, dicen una cosa y luego eso no se ajusta con la realidad de lo que luego hacen.

Un saludo
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[Sirroger]

Saludos Tylly.

dejame decirte que mi hermano acaba de llegar de españa hace 2 semanas que estuvo de vacaciones por alla, y regreso encantado, habla maravillas de españa, estuvo en barcelona, andorra (se que es otro pais), madrid y santiago de compostela. Y la verdad hasta ganas de conocerlo me han dado viendo las maravillas de los videos que ha traido con el.

Me gustaria responderte en apologetica, ya que este no es el lugar para hablar de masoneria, si gustas leer mi respuesta a tu comentario, pasa por "de masoneria solo saben los masones", me gustar respetar las reglas.

Nos vemos.

[Pablo Torres]

Aquí va, y que no los traaten de asustar con el petate del muerto.
De las sociedades secretas
[De la Encíclica Humanum genus, de 20 de abril de 1884]
Nadie piense que le es lícito por causa alguna dar su nombre a la secta masónica, si tiene la profesión de católico y la salvación de su alma en la estima que debe tenerla. Ni engañe a nadie una simulada honestidad; puede, en efecto, parecer a algunos que nada exigen los masones que sea contrario abiertamente a la santidad de la religión y de las costumbres; mas como la razón y causa toda de la secta está en el vicio y la infamia, justo es que no sea lícito unirse con ellos o de cualquier modo ayudarlos...
[De la Instrucción del Santo Oficio de 10 de mayo de 1884]
... (3) a fin de que no haya lugar a error cuando haya de determinarse cuáles de esas perniciosas sectas están sometidas a censura, y cuáles sólo a prohibición, cierto es
en primer lugar que están castigados con excomunión latae sententiae, la masónica y otras sectas de la misma especie que... maquinan contra la Iglesia o los poderes legítimos, ora lo hagan oculta, ora públicamente, ora exijan o no de sus secuaces el juramento de guardar secreto.
(4) Aparte de éstas, hay otras sectas prohibidas y que deben evitarse bajo pena de culpa grave, entre las cuales hay que contar principalmente todas aquellas que exigen por juramento a sus secuaces no revelar a nadie el secreto y prestar omnímoda obediencia a jefes ocultos. Hay, además, que advertir que existen algunas sociedades que, si bien no puede determinarse de manera cierta si pertenecen o no a las que hemos nombrado, son sin embargo dudosas y están llenas de peligro, ora por las doctrinas que profesan, ora por la conducta de aquellos bajo cuya guía se reunieron y se rigen...
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Dios nos bendiga a todos.

[Sirroger]

[EduaRod]

Estimado Jose Antonio Guerrero:

Dices que "CON EL DIABLO NO SE DIALOGA".

Solo tengo una respuesta para ti, y mira que coincido contigo, no sólo por la enseñanza del magisterio, sino por convicción personal en que la masonería, si bien ya de capa muy caída sigue siendo intrínsecamente opuesta al catolicismo y no tanto ya por su actitud hostil y militante en contra de la Iglesia, actitud que a mi gusto, si bien seguramente existe aún en grupos masónicos, es claro que está tremendamente disminuida y ciertamente ha sido opacada por enemigos mucho más formidables de nuestro tiempo como el hedonismo y el consumismo, que son los que realmente están causando los problemas morales en España y en todo el mundo y no una masonería francamente exigua y debilitada; más bien lo que la sigue haciendo intrínsecamente opuesta al catolicismo es su tendencia al relativismo y al agnosticismo, tendencia que en el fondo da fuerza a los enemigos que antes mencioné, y de lo que me gustaría platicar algún día con Sirroger. Incluso si te fijas en el texto que tú mismo citaste esta postura que menciono es básicamente la percepción actual de la Iglesia:

[Sirroger]

eso se llama ser un caballero y una persona civilizada, mis respetos hacia su persona Eduarod.

[Albert]

Hermana Maru:


Entiendo tu intención, realmente la entiendo. Pero debo ser justo. Tu aporte viola las reglas. La mofa es una falta de caridad. Espero que actues conforme a tu criterio de buena cristiana, dando el ejemplo. Ya sabes que hacer. Dios te bendiga.
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Transfíge, dulcíssime Dómine Jesu
Albert González Villanueva, OFS

[Albert]

Hermana Maru:

[Raistlin Majere]

[tylly]

Raistlin

Se puede ser socialista, marxista, lenilista, lo que quieras, pero lo que no se puede es ofender las ideas de millones de españoles que se consideran catolicos. Yo no soy de derechas y en mas de una ocasion lo he dicho por aqui, pero cuando ganó las elecciones Felipe Gonzalez los catolicos nos sentimos respetados por unos socialistas que gobernaban mejor o peor, pero teniendo en consideracion a todos.

Zapatero es diferente, está fomentando la crispacion y ofendiendo a mucha gente, con muertos en la guerra y atacando sus ideas. El presidente debe ser de todos y no de su camarilla simplemente y se le pide al menos respeto.
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[Sergio Ceceña]

Bueno, vámonos despacio, a mi en lo personal, sirroger, me cae muy bien, y lo amo, por ser humano, un ser creado por Dios, de hecho hemos hablado por vía privada, de manera respetuosa, aunque tengamos puntos de vista diferentes. Pero soy católico, y defiendo la ortodoxia, y no se puede ser católico y masón al mismo tiempo, primero, porque los masones son pragmáticos y los católicos dogmáticos, son cosas que no se pueden reconciliar, porque ellos ven a Dios como GADU (Gran Arquitecto del Universo) y nosotros como el Creador del Universo y mas, si es que hay mas. Porque o seguimos como católicos las decisiones de la Iglesia, o no las seguimos, pero ¡Ojo! En ese mismo momento, no podemos llamarnos católicos. Porque la filosofía masónica es diferente a la viusión criatiana en muchos sentidos, tanto en lo parcial como en lo trascendental. Y finalmente porque la Iglesia dijo, un católico no puede ser masón y un masón, no puede ser católico. No importa si hay sacerdotes, sacristanes o monjes masones, en el momento que la Iglesia se de cuenta, ¡Pum! Son anatema.

Dios les bendiga a todos.
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Non nobis Domine, non nobis, sed Nomine tuo da Gloriam

[Sirroger]

Saludos a todos.

Quiero aclarar que el comentario que Jose Antonio guerrero copio aqui, yo lo escribi donde se puede escribir segun las reglas del foro, en apologetica, no aqui, es él el que los trae aca donde esta prohibido tocar esos temas. Yo por mi parte no participare mas en este tema ya que va en contra de las reglas del foro y tambien porque no voy a discutir con una persona intransigente e irrespetuosa como el hermano que se ha dedicado a atacarme desde que llegue aqui.

A los demas foristas les agradezco sus comentarios y su educacion, gracias por su imparcialidad, y les recomiendo no gastar sus energias en este tema ya que no tiene sentido, mejor hablemos de cosas provechosas que iluminen y enseñen, hay mucho aun que aprender.

Nuevamente gracias y reciban un abrazo desde aqui.

[Catholic.net]

Esteban tiene razón.

Todos aquí sabemos que es imposible ser masón y católico a la vez, por lo cual, no podemos considerar a Sirroger católico, mientras siga afiliado a la logia. Cuando la deje, será bienvenido aquí, con los católicos.

Mientras tanto, lo recibiremos con mucho gusto en el foro de apologética.
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Catholic.net

[Sirroger]

Saludos a todos.

En vista de la tardia decision de catholic.net, me veo en la obligacion de no poder participar mas aqui, de todas formas no podia irme sin antes despedirme, y darle las gracias a los foristas que aunque fueron pocos dias que comparti con ellos, les tome algo de cariño, por sus buenas intenciones y por su preocupacion de hacer de este mundo un mundo mejor, en pocas partes se puede encontrar personas tan virtuosas e idealistas en un solo sitio.

Les deseo lo mejor del mundo y que todos sus sueños se hagan realidad y sus metan sean alcanzadas.

Que Dios los bendiga hoy, mañana y siempre.

Adios.

[Albert]

Hermano Sirroger: