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JBOSCO
Asiduo
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Mensajes: 176
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 Publicado:
Mar Jun 03, 2008 9:03 pm Asunto:
Solo hombres pueden ser ordenados sacerdotes porque no se pu
Tema: Solo hombres pueden ser ordenados sacerdotes porque no se pu |
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Les comparto esta noticia respecto al fundsmento mediante el cual sólo varones pueden ser sacerdotes.
Entiendo que al ser un sacramento, ha sido instituido por Cristo, y dado que Cristo sólo eligió varones como apóstoles, la Iglesia no puede ni debe modificar esto.
No se si habrá otro fundamento
| Cita: | Solo hombres pueden ser ordenados sacerdotes porque no se puede alterar voluntad de Cristo
ROMA, 02 Jun. 08 (ACI).-El Secretario de la Congregación para la Doctrina de la Fe (CDF), Mons. Angelo Amato, destacó que solo los hombres pueden ser ordenados sacerdotes porque la Iglesia Católica no puede "cambiar la voluntad de su Fundador, Jesucristo. Así, en la participación de la vida y la misión de la Iglesia la mujer no puede recibir el sacramento del orden y, por lo tanto, no puede cumplir las funciones propias del sacerdocio ministerial".
En entrevista concedida al diario vaticano L'Osservatore Romano, sobre el reciente Decreto General que la CDF emitió sobre la "ordenación" sacra de mujeres, el Arzobispo explicó que "esta es una disposición que la Iglesia siempre ha encontrado en la precisa voluntad, totalmente libre y soberana, de Jesucristo que ha llamado solo a hombres como sus apóstoles. La Iglesia se reconoce entonces vinculada a esta elección hecha por el Señor mismo. Por esta razón la ordenación de mujeres no es posible. La Iglesia y su magisterio no tienen autoridad a partir de sí mismos, sino solo a partir del Señor".
Mons. Amato señala que con este decreto "se trata de leyes que confirman los principios generales de la disciplina y el derecho de la Iglesia"; y con esta norma se ha querido "tutelar la naturaleza y validez del sacramento del orden sacro", reservado a los hombres.
El Secretario de la CDF explica que el decreto es necesario porque "ha habido distintos episodios de pseudos ordenaciones de mujeres en distintas partes del mundo. Además el Decreto General es un instrumento de ayuda para los obispos para asegura una respuesta uniforme en toda la Iglesia frente a estas situaciones. En realidad no se trata tampoco de ordenaciones verdaderas o propias".
Sobre las supuestas "ordenaciones" de mujeres, precisa el Prelado vaticano, "es necesario decir que no son ordenaciones. Son inválidas y por lo tanto nulas. La disciplina canónica de la Iglesia dice que 'recibe válidamente la sacra ordenación exclusivamente el bautizado de sexo masculino' (canon 1024)".
Seguidamente explicó que la excomunión latae sententiae, prevista en el decreto para quienes "intentan la ordenación sacra de una mujer" o para la mujeres que "intenta recibir el sagrado orden"; significa "primero que nada que la excomunión es automática, ipso facto".
"En segundo lugar ?prosigue el Arzobispo? la excomunión, en concreto, prohíbe a la personas excomulgada (canon 1331) tomar parte de modo alguno en la celebración del sacrificio eucarístico o de cualquier otra ceremonia de culto público, celebrar sacramentos o sacramentales; y recibir los sacramentos, ejercitar cualquier función en oficinas o ministerios o encargos eclesiásticos, o de llevar a cabo actos de gobierno".
Esta excomunión, finaliza Mons. Angelo Amato, "esta reservada a la Santa Sede. Se levanta cuando las personas interesadas muestran sincero arrepentimiento y se comprometen a seguir la recta doctrina y disciplina de la Iglesia. La excomunión es una pena medicinal que invita al arrepentimiento, a la conversión y la reparación del escándalo, dado que se trató de una acto público".
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brightem14
Veterano
Registrado: 16 Sep 2007
Mensajes: 1881
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Publicado:
Mie Jun 04, 2008 5:50 am Asunto:
Re: Solo hombres pueden ser ordenados sacerdotes porque no s
Tema: Solo hombres pueden ser ordenados sacerdotes porque no se pu |
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| JBOSCO escribió: | Les comparto esta noticia respecto al fundsmento mediante el cual sólo varones pueden ser sacerdotes.
Entiendo que al ser un sacramento, ha sido instituido por Cristo, y dado que Cristo sólo eligió varones como apóstoles, la Iglesia no puede ni debe modificar esto.
No se si habrá otro fundamento
| Cita: | Solo hombres pueden ser ordenados sacerdotes porque no se puede alterar voluntad de Cristo
ROMA, 02 Jun. 08 (ACI).-El Secretario de la Congregación para la Doctrina de la Fe (CDF), Mons. Angelo Amato, destacó que solo los hombres pueden ser ordenados sacerdotes porque la Iglesia Católica no puede "cambiar la voluntad de su Fundador, Jesucristo. Así, en la participación de la vida y la misión de la Iglesia la mujer no puede recibir el sacramento del orden y, por lo tanto, no puede cumplir las funciones propias del sacerdocio ministerial".
En entrevista concedida al diario vaticano L'Osservatore Romano, sobre el reciente Decreto General que la CDF emitió sobre la "ordenación" sacra de mujeres, el Arzobispo explicó que "esta es una disposición que la Iglesia siempre ha encontrado en la precisa voluntad, totalmente libre y soberana, de Jesucristo que ha llamado solo a hombres como sus apóstoles. La Iglesia se reconoce entonces vinculada a esta elección hecha por el Señor mismo. Por esta razón la ordenación de mujeres no es posible. La Iglesia y su magisterio no tienen autoridad a partir de sí mismos, sino solo a partir del Señor".
Mons. Amato señala que con este decreto "se trata de leyes que confirman los principios generales de la disciplina y el derecho de la Iglesia"; y con esta norma se ha querido "tutelar la naturaleza y validez del sacramento del orden sacro", reservado a los hombres.
El Secretario de la CDF explica que el decreto es necesario porque "ha habido distintos episodios de pseudos ordenaciones de mujeres en distintas partes del mundo. Además el Decreto General es un instrumento de ayuda para los obispos para asegura una respuesta uniforme en toda la Iglesia frente a estas situaciones. En realidad no se trata tampoco de ordenaciones verdaderas o propias".
Sobre las supuestas "ordenaciones" de mujeres, precisa el Prelado vaticano, "es necesario decir que no son ordenaciones. Son inválidas y por lo tanto nulas. La disciplina canónica de la Iglesia dice que 'recibe válidamente la sacra ordenación exclusivamente el bautizado de sexo masculino' (canon 1024)".
Seguidamente explicó que la excomunión latae sententiae, prevista en el decreto para quienes "intentan la ordenación sacra de una mujer" o para la mujeres que "intenta recibir el sagrado orden"; significa "primero que nada que la excomunión es automática, ipso facto".
"En segundo lugar ?prosigue el Arzobispo? la excomunión, en concreto, prohíbe a la personas excomulgada (canon 1331) tomar parte de modo alguno en la celebración del sacrificio eucarístico o de cualquier otra ceremonia de culto público, celebrar sacramentos o sacramentales; y recibir los sacramentos, ejercitar cualquier función en oficinas o ministerios o encargos eclesiásticos, o de llevar a cabo actos de gobierno".
Esta excomunión, finaliza Mons. Angelo Amato, "esta reservada a la Santa Sede. Se levanta cuando las personas interesadas muestran sincero arrepentimiento y se comprometen a seguir la recta doctrina y disciplina de la Iglesia. La excomunión es una pena medicinal que invita al arrepentimiento, a la conversión y la reparación del escándalo, dado que se trató de una acto público".
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La respuesta de Miles es importante y forma parte del "porque" deben ser hombres que son sacerdotes - pero la pregunta en si que pones es interesante ya que se debe de preguntar si Cristo en su tiempo no tenia a mujeres a su lado que podían haber sido aptas para ser apóstoles?
Claro que si. Además solo un apóstol - Juan - se quedo bajo la cruz pero mas mujeres estaban alli... y la primera que vio a Cristo de su resurrección fue una mujer - María de Magdalena...
Se suele decir que "en aquellos tiempos" y intentar de defender la postura de Cristo atraves de ponerle es "su tiempo" y que eran patriarcales. Que no tiene nada que ver ya que Cristo es y era Eterno y su elección tambien por tanto.
Se suele - cuando se defiende la postura de desear nombrar mujeres para el sacerdocio - decir que Dios Padre no es solo Varón puede que sea "neutral" o "femenino/masculino" y por tanto puede que el sacerdote tambien puede ser masculino o femenino - y alli la respuesta de Miles! No puede ya que se representa a CRISTO.
Pero yo creo que hay un factor mas importante todavía - y es la diferencia de ser. El varón no es el mismo ser que la mujer. Por tanto tambien existe una realidad interior - una realidad espiritual y tambien una vida psicológica - para la cual el varón es mas apto en su papel de sacerdote y el rendimiento espiritual.
Pero eso es algo que "creo yo" - por tanto no se si es asi - pero creo que Jesus hizo su elección a base de muchos factores - y siempre en vista de "lo mejor para el otro".
En Cristo |
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Argento
Moderador
Registrado: 09 Nov 2006
Mensajes: 2329
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Publicado:
Mie Jun 04, 2008 2:26 pm Asunto:
Tema: Solo hombres pueden ser ordenados sacerdotes porque no se pu |
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| Miles_Dei escribió: | La razón debe ser algo más profunda que la adecuación a la elección de Cristo. Debería mostrarse un porqué de esa elección, que seguramente radica en que sólo un varón, puede actuar IN PERSONA de otro varón.
Durrante algunos sacramentos, el sacerdote actúa en la persona de Cristo. In persona Christi
Este actuar no es una representación jurídica o simbólica, sino un hecho ontológicamente manifiesto en que el sacerdote presta conscientemente su voz y su cuerpo a Cristo que es el que actúa en ese momento con su colaboración tal como actuó en su vida terrena por propia voluntad.
Es obvio que tal identificación metafísica en CUERPO y alma de la humanidad de Cristo con la del sacerdote no puede hacerse cuando los cuerpos son de sexos distintos. No porque un sexo sea mayor o menor que otro, sino porque Jesús en su humanidad es un varón y así el que actúa en su persona en la obra de los sacramentos debe ser igualmente varón so pena de no identificarse con esa humanidad hasta en la diferencia sexual del cuerpo.
Que esto implica que para Dios hay una distinción de sexos y que cada uno tiene una misión y papel unido íntimamente a la personalidad, pues como que es bastante obvio.
Ningún varón podría haber sido elegido para ser Deiparo, del mismo modo ninguna mujer puede ser elegida para actuar en la persona de Cristo.
Un saludo en la Pas de Cristo. |
Me parece que esta explicación de Miles es un tanto rebuscada e injustificada. Paso a explicar en breves palabras lo que a mi entender es lo que está expresado en forma rebuscada e injustificada.
1- Cristo seleccionó a hombres y no a mujeres como apóstoles.
Es probable que lo haya hecho así ya que en la Antigüedad la mujer no era considerada "evolucionada" desde el punto de vista espiritual. Era una época paternalista, por consiguiente no se podía y era mal visto que una mujer pudiera llevar la palabra de Dios como hicieron los apóstoles.
2- Miles dice: "Es obvio que tal identificación metafísica en CUERPO y alma de la humanidad de Cristo con la del sacerdote no puede hacerse cuando los cuerpos son de sexos distintos."
Desde el punto de vista espiritual no existe el género sexual, por ejemplo, el caso de los ángeles son asexuales y tienen roles distintos. Por otro lado, no hay nada que justifique que Cristo no pueda "ser uno" con una sacerdotiza como lo es con el sacerdote al celebrar la misa, ya que como dije antes, desde el punto de vista espiritual no existe la diferencia entre el hombre y la mujer. |
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Argento
Moderador
Registrado: 09 Nov 2006
Mensajes: 2329
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Publicado:
Mie Jun 04, 2008 3:32 pm Asunto:
Tema: Solo hombres pueden ser ordenados sacerdotes porque no se pu |
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| Miles_Dei escribió: |
| Cita: | 1- Cristo seleccionó a hombres y no a mujeres como apóstoles.
Es probable que lo haya hecho así ya que en la Antigüedad la mujer no era considerada "evolucionada" desde el punto de vista espiritual. Era una época paternalista, por consiguiente no se podía y era mal visto que una mujer pudiera llevar la palabra de Dios como hicieron los apóstoles. |
Resulta que estás presentando a Cristo como el que admite complejos humanos fruto del pecado original. Una cosa es que Cristo se haga semejante en todo a nosotros, pero otra que lo haga en el pecado, discriminando a la mujer. Por tanto esa no puede ser la razón por la que Cristo no escogió a mujeres. |
En ningún momento dije ni quise que se interpretara mis palabras como que Cristo tiene "complejos humanos". Lo que sí digo, es que Cristo no vino a cambiar las leyes de la Tierra, por consiguiente el paternalismo era una forma de vida y cultura en la Antigüedad, como también coincide el hecho de los antigüos profetas eran todos hombres y no había ninguna mujer, ya que si hubiera existido una profetiza no iba a ser creíble sus palabras. Por consiguiente, el hecho que Jesús hubiera seleccionado a hombres como profetas, e incluso los antigüos profetas fueron hombres, es probable que haya sido más por vivir en una cultura paternalista que por una cuestión "mística" de los sexos. |
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brightem14
Veterano
Registrado: 16 Sep 2007
Mensajes: 1881
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Publicado:
Mie Jun 04, 2008 3:40 pm Asunto:
Tema: Solo hombres pueden ser ordenados sacerdotes porque no se pu |
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| Argento escribió: | | Miles_Dei escribió: | La razón debe ser algo más profunda que la adecuación a la elección de Cristo. Debería mostrarse un porqué de esa elección, que seguramente radica en que sólo un varón, puede actuar IN PERSONA de otro varón.
Durrante algunos sacramentos, el sacerdote actúa en la persona de Cristo. In persona Christi
Este actuar no es una representación jurídica o simbólica, sino un hecho ontológicamente manifiesto en que el sacerdote presta conscientemente su voz y su cuerpo a Cristo que es el que actúa en ese momento con su colaboración tal como actuó en su vida terrena por propia voluntad.
Es obvio que tal identificación metafísica en CUERPO y alma de la humanidad de Cristo con la del sacerdote no puede hacerse cuando los cuerpos son de sexos distintos. No porque un sexo sea mayor o menor que otro, sino porque Jesús en su humanidad es un varón y así el que actúa en su persona en la obra de los sacramentos debe ser igualmente varón so pena de no identificarse con esa humanidad hasta en la diferencia sexual del cuerpo.
Que esto implica que para Dios hay una distinción de sexos y que cada uno tiene una misión y papel unido íntimamente a la personalidad, pues como que es bastante obvio.
Ningún varón podría haber sido elegido para ser Deiparo, del mismo modo ninguna mujer puede ser elegida para actuar en la persona de Cristo.
Un saludo en la Pas de Cristo. |
Me parece que esta explicación de Miles es un tanto rebuscada e injustificada. Paso a explicar en breves palabras lo que a mi entender es lo que está expresado en forma rebuscada e injustificada.
1- Cristo seleccionó a hombres y no a mujeres como apóstoles.
Es probable que lo haya hecho así ya que en la Antigüedad la mujer no era considerada "evolucionada" desde el punto de vista espiritual. Era una época paternalista, por consiguiente no se podía y era mal visto que una mujer pudiera llevar la palabra de Dios como hicieron los apóstoles.
2- Miles dice: "Es obvio que tal identificación metafísica en CUERPO y alma de la humanidad de Cristo con la del sacerdote no puede hacerse cuando los cuerpos son de sexos distintos."
Desde el punto de vista espiritual no existe el género sexual, por ejemplo, el caso de los ángeles son asexuales y tienen roles distintos. Por otro lado, no hay nada que justifique que Cristo no pueda "ser uno" con una sacerdotiza como lo es con el sacerdote al celebrar la misa, ya que como dije antes, desde el punto de vista espiritual no existe la diferencia entre el hombre y la mujer. |
Todo lo contrario - la respuesta de Miles ni es rebuscada ni injustificada. Ya que te ha contestado el - no hace falta que lo haga yo tambien..
Pero creo que (vivo en un país protestante donde hay mas mujeres hoy que hombres que son "pastores") si hubieras visto lo que paso (y esta pasando) con la iglesia protestante Sueca deste que entraron mujeres a ser "pastores" - te echarías a llorar! Pero quizá es asi que se tiene que "morir" la iglesia estatal Sueca?! Aunque lo ves de "fuera" siendo católico - Duele! Y hubo un obispo que lucho por que no pasara - pero le sacaron de su puesto y murió en un monasterio católico con un sacerdote católico a su lado  .
Tu dices que no hay diferencia entre hombres y mujeres? Yo soy mujer. Te digo que si hay - tambien como se ve lo que es justo y correcto - tambien como se implementa la justicia - tambien como se ve lo que es la benevolencia. Y no te lo digo porque NO lo se - te lo digo porque lo SE!
El hecho que pocas mujeres quieren admitirlo - no hace que no sea asi!
En Cristo |
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Argento
Moderador
Registrado: 09 Nov 2006
Mensajes: 2329
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Publicado:
Mie Jun 04, 2008 3:52 pm Asunto:
Tema: Solo hombres pueden ser ordenados sacerdotes porque no se pu |
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| Argento escribió: | | Miles_Dei escribió: |
| Cita: | 1- Cristo seleccionó a hombres y no a mujeres como apóstoles.
Es probable que lo haya hecho así ya que en la Antigüedad la mujer no era considerada "evolucionada" desde el punto de vista espiritual. Era una época paternalista, por consiguiente no se podía y era mal visto que una mujer pudiera llevar la palabra de Dios como hicieron los apóstoles. |
Resulta que estás presentando a Cristo como el que admite complejos humanos fruto del pecado original. Una cosa es que Cristo se haga semejante en todo a nosotros, pero otra que lo haga en el pecado, discriminando a la mujer. Por tanto esa no puede ser la razón por la que Cristo no escogió a mujeres. |
En ningún momento dije ni quise que se interpretara mis palabras como que Cristo tiene "complejos humanos". Lo que sí digo, es que Cristo no vino a cambiar las leyes de la Tierra, por consiguiente el paternalismo era una forma de vida y cultura en la Antigüedad, como también coincide el hecho de los antigüos profetas eran todos hombres y no había ninguna mujer, ya que si hubiera existido una profetiza no iba a ser creíble sus palabras. Por consiguiente, el hecho que Jesús hubiera seleccionado a hombres como profetas, e incluso los antigüos profetas fueron hombres, es probable que haya sido más por vivir en una cultura paternalista que por una cuestión "mística" de los sexos. |
Fe de Errata: Quise decir Apóstoles y no profetas.  |
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brightem14
Veterano
Registrado: 16 Sep 2007
Mensajes: 1881
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Publicado:
Mie Jun 04, 2008 3:59 pm Asunto:
Tema: Solo hombres pueden ser ordenados sacerdotes porque no se pu |
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| Argento escribió: | | Miles_Dei escribió: |
| Cita: | 1- Cristo seleccionó a hombres y no a mujeres como apóstoles.
Es probable que lo haya hecho así ya que en la Antigüedad la mujer no era considerada "evolucionada" desde el punto de vista espiritual. Era una época paternalista, por consiguiente no se podía y era mal visto que una mujer pudiera llevar la palabra de Dios como hicieron los apóstoles. |
Resulta que estás presentando a Cristo como el que admite complejos humanos fruto del pecado original. Una cosa es que Cristo se haga semejante en todo a nosotros, pero otra que lo haga en el pecado, discriminando a la mujer. Por tanto esa no puede ser la razón por la que Cristo no escogió a mujeres. |
En ningún momento dije ni quise que se interpretara mis palabras como que Cristo tiene "complejos humanos". Lo que sí digo, es que Cristo no vino a cambiar las leyes de la Tierra, por consiguiente el paternalismo era una forma de vida y cultura en la Antigüedad, como también coincide el hecho de los antigüos profetas eran todos hombres y no había ninguna mujer, ya que si hubiera existido una profetiza no iba a ser creíble sus palabras. Por consiguiente, el hecho que Jesús hubiera seleccionado a hombres como profetas, e incluso los antigüos profetas fueron hombres, es probable que haya sido más por vivir en una cultura paternalista que por una cuestión "mística" de los sexos. |
Pero si esta muy equivocado!
Profeta (naví) significa "llamado" pero tambien "el que proclama" y no decian siempre algo del futuro - todo lo contrario .... era tener auctoridad ante los demas de Dios. Y si habian mujeres - esta lleno el AT de ello!
Es que creo que no conoces bien la Biblia .
En Fin hermano... leela - vale la pena!
En Cristo |
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JBOSCO
Asiduo
Registrado: 10 Dic 2007
Mensajes: 176
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Publicado:
Mie Jun 04, 2008 4:06 pm Asunto:
Tema: Solo hombres pueden ser ordenados sacerdotes porque no se pu |
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Yo creo que es propicio precisar algunas cosas:
1. Si bien es cierto que hombres y mujeres somos iguales en dignidad en cuanto a personas creadas a imagen de Dios, somos diferentes y nos complementamos.
2. San Pablo explica perfectamente como funciona la Iglesia, en donde todos somos partes de un mismo cuerpo, y si a mi me tocó ser la uña del quinto dedo del pie, pues allí seré santo.
3. El sacerdocio no es un rango de poder, por el contrario es un servicio (incluso el Papa es siervo de los siervos de Dios), por lo tanto si alguien lo considera un "estatus" superior, debe aclarar primero estos conceptos.
Estoy de acuerdo con la posición de que durrante algunos sacramentos, el sacerdote actúa en la persona de Cristo. In persona Christi, y eso lo explica. Pero no creo que sea porque el varón sea más apto o la mujer menos apta, sino porque su imagen ayuda a identificarlo con la humanidad de Cristo.
Gracias y bendiciones
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brightem14
Veterano
Registrado: 16 Sep 2007
Mensajes: 1881
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Publicado:
Mie Jun 04, 2008 4:14 pm Asunto:
Tema: Solo hombres pueden ser ordenados sacerdotes porque no se pu |
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Argento,
se me olvido - incluso se habla de profetas mujeres en el NT - mira; Hech 21:8 Al siguiente partimos y llegamos a Cesarea; entramos en casa de Felipe, el evangelista, que era uno de los Siete, y nos hospedamos en su casa.
9 Tenía éste cuatro hijas vírgenes que profetizaban.
1 Cor 11:5 5 Y toda mujer que ora o profetiza con la cabeza descubierta, afrenta a su cabeza; es como si estuviera rapada.
y compara Luc 2:36.
En Cristo |
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Argento
Moderador
Registrado: 09 Nov 2006
Mensajes: 2329
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Publicado:
Mie Jun 04, 2008 4:33 pm Asunto:
Tema: Solo hombres pueden ser ordenados sacerdotes porque no se pu |
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| brightem14 escribió: | Argento,
se me olvido - incluso se habla de profetas mujeres en el NT - mira; Hech 21:8 Al siguiente partimos y llegamos a Cesarea; entramos en casa de Felipe, el evangelista, que era uno de los Siete, y nos hospedamos en su casa.
9 Tenía éste cuatro hijas vírgenes que profetizaban.
1 Cor 11:5 5 Y toda mujer que ora o profetiza con la cabeza descubierta, afrenta a su cabeza; es como si estuviera rapada.
y compara Luc 2:36.
En Cristo |
Me imagino como serán de importante esas profetizas que solo aparecen en un par de verísculos de la Biblia. 
Yo se que algunos no les va a gustar lo que diga, pero en la Biblia el rol de la mujer está muy relegado, es como si lo que hubieran hecho las mujeres no hubiera sido "tan" importante. Sin embargo, el rol de María por ejemplo fue fundamental para el Cristianismo, pero en la Biblia poco se la menciona.  |
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Josè Luis Jimènez Moreno
Veterano
Registrado: 22 Feb 2007
Mensajes: 1048
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Publicado:
Mie Jun 04, 2008 6:40 pm Asunto:
Tema: Solo hombres pueden ser ordenados sacerdotes porque no se pu |
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Dice un dicho popular que a la mujer no hay que entenderla…hay que amarla.
Para mí es muy claro que solamente los hombres pueden ser sacerdotes, simplemente porque así lo quiso Jesucristo.
Sinceramente creo que lo que quiere nuestro Señor de la mujer, aun está en proceso de develación. Sin lugar a dudas, la mujer ha sido y es atacada brutalmente por la bestia, fue a ella a quien primero tentó el mal, sin embargo, es una mujer la que lo derrota.
La sublimación de la mujer es de una dulzura infinita, no hay presencia más evidente de Dios que la mirada de una madre a su hijo o la de una hermana religiosa en un acto de caridad.
Hablar de machismo o evolucionismo o discriminación, etc., es caer en los estereotipos maniqueos que quiere la Bestia.
Toda la creación, como obra divina es hermosa; pero aun así, sobresale la mujer, obra cumbre de la voluntad de Dios.
Saludos y bendiciones. |
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Bernardo
Asiduo
Registrado: 10 Nov 2005
Mensajes: 157
Ubicación: México DF
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Publicado:
Mie Jun 04, 2008 7:53 pm Asunto:
Tema: Solo hombres pueden ser ordenados sacerdotes porque no se pu |
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Creo que para aclarar toda duda hay que leer la Carta Apostólica de Su Santidad Juan Pablo II "Ordenatio Sacerdotalis"
http://www.vatican.va/holy_father/john_paul_ii/apost_letters/documents/hf_jp-ii_apl_22051994_ordinatio-sacerdotalis_sp.html
Y creo que la forma en que concluye es muy clara y no deja lugar a discusión:
| Cita: | 4. Si bien la doctrina sobre la ordenación sacerdotal, reservada sólo a los hombres, sea conservada por la Tradición constante y universal de la Iglesia, y sea enseñada firmemente por el Magisterio en los documentos más recientes, no obstante, en nuestro tiempo y en diversos lugares se la considera discutible, o incluso se atribuye un valor meramente disciplinar a la decisión de la Iglesia de no admitir a las mujeres a tal ordenación.
Por tanto, con el fin de alejar toda duda sobre una cuestión de gran importancia, que atañe a la misma constitución divina de la Iglesia, en virtud de mi ministerio de confirmar en la fe a los hermanos (cf. Lc 22,32), declaro que la Iglesia no tiene en modo alguno la facultad de conferir la ordenación sacerdotal a las mujeres, y que este dictamen debe ser considerado como definitivo por todos los fieles de la Iglesia. |
En esta carta vienen las razones por las cuales el Magisterio ha considerado definir este tema, y a mi entender, uniendo estos dos párrafos queda claro que no es un tema sujeto ni a interpretación ni discusión.
En Cristo y la Theotokos
Bernardo |
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brightem14
Veterano
Registrado: 16 Sep 2007
Mensajes: 1881
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Publicado:
Mie Jun 04, 2008 8:30 pm Asunto:
Tema: Solo hombres pueden ser ordenados sacerdotes porque no se pu |
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| Bernardo escribió: | Creo que para aclarar toda duda hay que leer la Carta Apostólica de Su Santidad Juan Pablo II "Ordenatio Sacerdotalis"
http://www.vatican.va/holy_father/john_paul_ii/apost_letters/documents/hf_jp-ii_apl_22051994_ordinatio-sacerdotalis_sp.html
Y creo que la forma en que concluye es muy clara y no deja lugar a discusión:
| Cita: | 4. Si bien la doctrina sobre la ordenación sacerdotal, reservada sólo a los hombres, sea conservada por la Tradición constante y universal de la Iglesia, y sea enseñada firmemente por el Magisterio en los documentos más recientes, no obstante, en nuestro tiempo y en diversos lugares se la considera discutible, o incluso se atribuye un valor meramente disciplinar a la decisión de la Iglesia de no admitir a las mujeres a tal ordenación.
Por tanto, con el fin de alejar toda duda sobre una cuestión de gran importancia, que atañe a la misma constitución divina de la Iglesia, en virtud de mi ministerio de confirmar en la fe a los hermanos (cf. Lc 22,32), declaro que la Iglesia no tiene en modo alguno la facultad de conferir la ordenación sacerdotal a las mujeres, y que este dictamen debe ser considerado como definitivo por todos los fieles de la Iglesia. |
En esta carta vienen las razones por las cuales el Magisterio ha considerado definir este tema, y a mi entender, uniendo estos dos párrafos queda claro que no es un tema sujeto ni a interpretación ni discusión.
En Cristo y la Theotokos
Bernardo |
Ya sabes.... tambien son mas aptos los hombres de ser militares ya que alli tambien te piden obediencia ciega - y las mujeres son un continuo "si pero...." y entonces no valemos ni para una cosa ni la otra porque te imaginas un sargento gritando.... don centímetros de tu cara completamente enfurecido y la mujer alli cuando ha terminado "si pero..." creo que le va a dar un ataque de corazon al buen hombre...
Y quizas es por ello que no se ordenan mujeres?
Asi que - si pero.....
todo se discute y todo esta para someter a la interpretación - salvo somos una secta?
Si? Lo somos?
En Cristo |
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EduaRod
Veterano
Registrado: 21 Ene 2006
Mensajes: 3275
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Publicado:
Jue Jun 05, 2008 6:25 pm Asunto:
Tema: Solo hombres pueden ser ordenados sacerdotes porque no se pu |
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Estimado en Cristo Argento:
| Argento escribió: |
...
Yo se que algunos no les va a gustar lo que diga, pero en la Biblia el rol de la mujer está muy relegado, es como si lo que hubieran hecho las mujeres no hubiera sido "tan" importante. Sin embargo, el rol de María por ejemplo fue fundamental para el Cristianismo, pero en la Biblia poco se la menciona. |
¡¿¡¿En la Biblia poco se menciona a María?!?!?! ¿será por eso que la Iglesia siempre le ha dado una importancia tan grande a la Madre de Dios?
.... ¿o... no será que, junto con nuestros hermanos separados, poco sabes encontrarla? ¡Si se le menciona desde el inicio hasta el final de toooooooda la Biblia! Está presente desde el Génesis hasta el Apocalipsis.
Vamos hermano, sin intención de ofender, sino de hacerte reflexionar: con ese comentario has dejado completamente al descubierto ciertos prejuicios que poco tienen que ver con la realidad y/o con la verdadera defensa de la mujer...
Que Dios te bendiga. |
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tessi
Asiduo
Registrado: 25 Sep 2007
Mensajes: 301
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Publicado:
Jue Jun 05, 2008 7:57 pm Asunto:
Tema: Solo hombres pueden ser ordenados sacerdotes porque no se pu |
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| Cita: | | Sinceramente creo que lo que quiere nuestro Señor de la mujer, aun está en proceso de develación. Sin lugar a dudas, la mujer ha sido y es atacada brutalmente por la bestia, fue a ella a quien primero tentó el mal, sin embargo, es una mujer la que lo derrota. |
Me gustó este comentario. Creo que la finalidad fundamental de la mujer es la maternidad; el Antiguo Testamento está lleno de mujeres que ven frustrada su vida por no tener hijos: Raquel dice: "dame hijos o si no me muero", las hijas de Lot se acostaron con su padre solo para procrear, la gran felicidad de Sara y de Ana es tener un hijo al fin. Las épocas nos han ido cambiando y la mujer ya no quiere que su vida pase por tener hijos, así que los aborta. Jesús eligió venir por medio de una mujer, no porque necesitara de María, sino para darle pleno significado a la misión de la mujer porque al final todos provenimos de mujer, somos "linaje de mujer". |
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chuchi
Esporádico
Registrado: 15 Oct 2005
Mensajes: 69
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Publicado:
Jue Jun 05, 2008 9:37 pm Asunto:
Tema: Solo hombres pueden ser ordenados sacerdotes porque no se pu |
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Jesucristo se hizo semejante en todo, menos en el pecado, respecto a los que habia de salvar. Como salva de igual manera a los varones que a las mujeres quiere decir que el grado de parecido es el mismo respecto a hombres que a mujeres en todo menos en el pecado es decir en la humanidad, Jesucristo se hizo humano.
Esto no es que se me haya ocurrido a mi lo dice la carta a los Hebreos.
Todo razonamiento que afirma la mayor idoneidad de los varones frente a las muleres para representar a Cristo a mi me parece que es herejia.
Lo esencial de cristo es que comparte la naturaleza humana y no el sexo que escogio para ello.
Las mujeres por ley "divina" no podián ser testigos en el antiguo testamento.Por eso no son validas para testificar la resurrección de Cristo al pueblo judio.
Pero, caprichos del Señor, va y se aparece en primer lugar a las mujeres y las envia a dar testimonio de su resurrección a los apostoles. ¿No habra que tener en cuenta este hecho, y buscar el significado del mismo?.
No querria decirnos Cristo que en su Iglesia las mujeres si que pueden ejercer la principal tarea de los apostoles, ser testigos de la resurreccion.
Es decir no las nombro apostoles con este hecho. Evidentemente los apostoles, buenos judios no las creyeron ni las tubieron en cuenta,
¿no va siendo hora de cambiar de postura y reconocer que las mujeres fueron nombradas primeros apostoles de la resurrección de Cristo.? |
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Beatriz
Veterano
Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 6434
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Publicado:
Jue Jun 05, 2008 10:09 pm Asunto:
Tema: Solo hombres pueden ser ordenados sacerdotes porque no se pu |
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Chuchi, a Maria Magdalena se le llama con razón: la apóstol de los apóstoles
Apóstol significa 'enviado'. Y Jesús 'envió' a María Magdalena a anunciar la alegría de su resurrección a sus apóstoles:
| Cita: |
http://es.catholic.net/santoral/articulo.php?id=1584
Los textos eucológicos de la Misa de la Memoria de Santa María Magdalena nos dicen, por su parte, que a ella el Hijo de Dios le «confió, antes que a nadie... la misión de anunciar a los suyos la alegría pascual» (Oración Colecta). Magdalena es aquella «cuya ofrenda de amor aceptó con tanta misericordia tu Hijo Jesucristo» (Oración sobre las Ofrendas) y es modelo de «aquel amor que [la] impulsó a entregarse por siempre a Cristo» (Oración Postcomunión). |
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San Agustín |
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chuchi
Esporádico
Registrado: 15 Oct 2005
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Publicado:
Vie Jun 06, 2008 12:22 pm Asunto:
Tema: Solo hombres pueden ser ordenados sacerdotes porque no se pu |
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Me ha faltado un signo de interrogacion Donde dice "no las nombro apostoles con este hecho" debe haber un signo de interrogaión
¿No las nombró apostoles con este echo? Y la respuesta como dice Beatriz es positiva. Por tanto eso de que Jesucristo no eligio a mujeres para se apostoles parece que no cuadra con sus hechos. |
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Beatriz
Veterano
Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 6434
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Publicado:
Vie Jun 06, 2008 2:58 pm Asunto:
Tema: Solo hombres pueden ser ordenados sacerdotes porque no se pu |
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| chuchi escribió: | Me ha faltado un signo de interrogacion Donde dice "no las nombro apostoles con este hecho" debe haber un signo de interrogaión
¿No las nombró apostoles con este echo? Y la respuesta como dice Beatriz es positiva. Por tanto eso de que Jesucristo no eligio a mujeres para se apostoles parece que no cuadra con sus hechos. |
Hermana, María Magdalena fue apóstol de los apóstoles. ¿Te das cuenta de su significado? Ella es 'enviada' a los apóstoles para anunciar la buena noticia, para animar y consolar a los apóstoles del Señor que se encontraban tristes y preocupados.
¿Crees que un sacerdote hoy no necesita de una palabra de ánimo o de consuelo?
Los títulos de nobleza en el reino de Dios son: HUMILDAD Y AMOR.
El más humilde y misericordioso es el más grande.
¿Tan dificil es entender esto?
En el reino de Dios un humilde carpintero puede ocupar un puesto más alto que un obispo...
y una humilde mujer puede ocupar un puesto más alto que un sacerdote...
Pero por sobre todas las cosas debemos recordar las palabras de Jesús: no busquen los puestos más altos, no vaya a ser que les digan: no, tú siéntate más atrás....
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Beatriz
Veterano
Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 6434
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Publicado:
Vie Jun 06, 2008 3:06 pm Asunto:
Tema: Solo hombres pueden ser ordenados sacerdotes porque no se pu |
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En la Iglesia visible es necesaria una jerarquía. Está en constante lucha con los poderes del mal y si no está organizada y unida pierde la batalla. Por lo tanto, es necesaria una jerarquía. El que ejerce autoridad lo hace por amor, y sus órdenes buscan el bien común de todo el cuerpo místico, que no lo comprendamos es otra cosa, pero su fin es bueno. Y el que obedece lo hace por amor a Cristo y a su palabra que dice que toda autoridad es otorgada por Dios.
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Josè Luis Jimènez Moreno
Veterano
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Publicado:
Vie Jun 06, 2008 9:22 pm Asunto:
Tema: Solo hombres pueden ser ordenados sacerdotes porque no se pu |
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| Miles_Dei escribió: | Volvemos a la misma objeción de Argento, Chuchi:
Si es conocido que Cristo no sólo no denigró a la mujer sino que la ensalzó y la trató en forma muy distinta a como era tratada en su tiempo. Basta ver el diálogo con la samaritana o su atención a la que iba a ser lapidada o el perdón de la Magdalena, o el grupo de mujeres, que tiene cierto peso en la comunidad que seguía a Jesús y hasta se presentan como testigos de la resurrección a los apóstoles. ¿Como vamos a entender ahora que la Iglesia primigenia nos transmita como voluntad del mismo Cristo el no ordenar sacerdotes a mujeres y además así se muestre en los Evangelios?
Si optas por pensar que Cristo no lo hizo por reparos a su tiempo pues lo pones como pecador. Por tanto otro ha de ser el motivo, con más razón cuando tenemos todo lo anterior.
No se puede suponer sin más que Cristo habría dejado algo tan importante de manera inconclusa, pues no sería sino la aceptación de una denigración histórica de la mujer.
Y para ello hay que comprender una cosa que no se acaba de meter a los neognósticos en la cabeza. Y entiende por neognósticos todos aquellos que reniegan de nuestra condición humana.
¿ME PUEDE ALGUIEN MOSTRAR A LA NATURALEZA HUMANA? Un retrato, una foto o su ADN me bastan.
Obviamente no se puede. ¿Por qué?
Porque nosotros, la humanidad (otra cosa que tampoco existe) sólo existe en sus individuos. Existes tu y existo yo y así cada uno de los que estamos en este foro y el resto de los seres humanos habidos y por haber. NO EXISTE UNA NATURALEZA HUMANA ABSTRACTA que haya sido redimida por Cristo asumiéndola como tal. Eso es una ilusión de nuestro modo discursivo de razonar. En el que primero conocemos lo singular; por abstracción "creamos" el universal y lo hacemos volver sobre el conocimiento del singular o individuo para obtener conocimiento. Pero lo único que existe es el individuo.
De ahí que la obra de la redención nos presente a un hombre y a una mujer unidos indisolublemente como uña y carne en la misma. Tal como el pecado entro por un Adán y una Eva. (Profunda implicación la del génesis) La redención nos viene de manos de un NUEVO ADAN y UNA NUEVA EVA. Obviamente hablamos de la Encarnación de Dios y el Dios hecho hombre, pero es tan grande Dios, que olvidamos a la mujer que con su SI hizo posible tal evento. De ahí que María sea con toda propiedad corredentora por ser la MADRE DE DIOS. Algo que es un misterio tan profundo de la carne y de la sangre que salta hasta el espíritu.
Los gnósticos no quieren ni dan valor a María. La consideran una mediación de la ABSTRACCION: redención de la naturaleza humana. Y eso es falso. El valor de María es tan grande que sólo Dios mismo la sobrepasa, ni siquiera un ángel es superior a María. Lo parecerá que lo es, pero María es una mujer "recreada" en la gracia y en una intensidad del ser que para nada comprenderían los ángeles antes de que Dios lo decidiera poner de manifiesto. De ahí que sea también llamada REINA DEL CIELO y REINA Y SEÑORA DE LOS ANGELES. Lo es con propiedad, no con piedad. Hay muchas cosas escondidas que sabremos en su momento sobre la prueba de los ángeles y porqué cayó satanás, el lucero más hermoso de la creación hasta que Dios presentó lo que haría con María. Por eso la odia aún más objetivamente que el odio que le tiene a Dios. Pero como odiar a la madre de Dios es odiar al hijo, tal odio alimenta el odio que tiene contra Dios... bueno ya he hablado mucho.
El caso es que Cristo nos redimió con María y con ello nos ha enseñado las dos maneras de ser de nuestra natura; los dos sexos con roles diferenciados y complementarios cara al servicio de los demás y de la Iglesia.
Un saludo en la Paz de Cristo. |
Hermano Miles, que bonito hablas de Nuestra Reina la Siempre Pura y Virgen Maria, dinos mas, ohala se pudiera abrir un tema sobre la Reina de los Cielos.
Coloquialmente hablando, siempre los hombres hemos pensado que las mujeres son un misterio, yo en lo personal pienso que son un dulce misterio que esta intimamente ligado al misterio de nuestra Santa Madre y que el dia que este sea develado, ante nosotros los hombres, la mujer se iluminara en toda su plenitud.
Hay de aquella mujer que sufra o se incomode o envidie el hecho de no poder ser Sacerdote ya que padecer esto significa que esta tocada por la bestia (el tristemente feminismo). Hermanas, veanse en Maria y lo que Dios ha hecho de ella "LA REINA DEL CIELO Y REINA Y SENIORA DE LOS ANGELES.
Saludos y bendiciones. |
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chuchi
Esporádico
Registrado: 15 Oct 2005
Mensajes: 69
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Publicado:
Vie Jun 06, 2008 10:31 pm Asunto:
Tema: Solo hombres pueden ser ordenados sacerdotes porque no se pu |
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Hay uchas cosas que Jesus no aclaro. Por ejemplo no dejo claro que la esclavitud era algo malo. Tampoco dejo claro que los sacerdotes debieran ser celibes pues escogia a Apostoles casados. De la Trinidad no dijo nada. Sobre su madre tampoco dijo mucho. De como organizar la Iglesia poco dijo
Y eso no quiere decir que fuese pecador.
El conducir a la Iglesia al conocimiento pleno de la verdad es tarea del Espiritu Santo que se va desarrollando con el tiempo unas veces abanzando y otras retrocediendo.
¿por qué no escogio a ningin romano para ser apostol si habia muchospor Israel y algunos con una fe mayor que la de los propios israelitas?
¿Como no dejo claro que la salvacion era para todos los hombres y no solo para los judios?
San Pablo se opone aque las mujeres enseñen,o gobierneb a los hombres porque cree que la mujer debe estar sometida al varon. El varon segun el es la cabeza de la mujer por eso las mujeres no pueden los dirigentes de la comunidad por eso no pueden ser sacerdotes.
No ordenar a las mujeres sacerdotes eso es lo que implica, que la mujer debe estar sometida al varon Y creo que esta postura hoy dia no se sostiene.
Jesus de Nazarez fue un varon. Jesucristo, La palabra, se hizo Carne, tomo la condición humana, asume tanto a los varones como a las mujeres de igual modo. No ordenar a las mujeres sacerdotes desvirtua la naturaleza de Cristo. |
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siempreMaria
Moderador
Registrado: 06 Jun 2006
Mensajes: 2175
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Publicado:
Vie Jun 06, 2008 11:02 pm Asunto:
Tema: Solo hombres pueden ser ordenados sacerdotes porque no se pu |
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Simplemente nos lo aclara nuestro querido Juan Pablo II, en el último párrafo de la CARTA APOSTÓLICA
ORDINATIO SACERDOTALIS
DEL PAPA JUAN PABLO II
SOBRE LA ORDENACIÓN SACERDOTAL
RESERVADA SÓLO A LOS HOMBRES
| Cita: | | Por tanto, con el fin de alejar toda duda sobre una cuestión de gran importancia, que atañe a la misma constitución divina de la Iglesia, en virtud de mi ministerio de confirmar en la fe a los hermanos (cf. Lc 22,32), declaro que la Iglesia no tiene en modo alguno la facultad de conferir la ordenación sacerdotal a las mujeres, y que este dictamen debe ser considerado como definitivo por todos los fieles de la Iglesia. |
http://www.vatican.va/holy_father/john_paul_ii/apost_letters/documents/hf_jp-ii_apl_22051994_ordinatio-sacerdotalis_sp.html
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Con Dios y Mamita.
"Callad mientras duerme y descansa el Señor y Dios mío porque muy pronto lo despertarán los pecados de los hombres"
http://anti-zeitgeist.blogspot.com/2008/11/hola-todos.html
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siempreMaria
Moderador
Registrado: 06 Jun 2006
Mensajes: 2175
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Publicado:
Vie Jun 06, 2008 11:08 pm Asunto:
Tema: Solo hombres pueden ser ordenados sacerdotes porque no se pu |
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Además ha salido lo siguiente:
| Cita: | Excomunión Latae Sententiae por el delito tentativa de ordenación mujeres
CONGREGACIÓN PARA LA DOCTRINA DE LA FE
DECRETO GENERAL
relativo al delito
de atentada ordenación sagrada de una mujer
La Congregación para la Doctrina de la Fe, para tutelar la naturaleza y la validez del sacramento del orden, en virtud de la especial facultad a ella conferida de parte de la Suprema Autoridad de la Iglesia (cfr. can. 30, Código de Derecho Canónico http://www.vatican.va/archive/ESL0020/__P4.HTM ), en la Sesión Ordinaria del 19 de diciembre de 2007, ha decretado:
Quedando a salvo cuanto prescrito en el can. 1378 del Código de Derecho Canónico http://www.vatican.va/archive/ESL0020/__P52.HTM , cualquiera que atente conferir el orden sagrado a una mujer, así como la mujer que atente recibir el orden sagrado, incurre en la excomunión latae sententiae reservada a la Sede Apostólica.
Si quien atentase conferir el orden sagrado a una mujer o la mujer que atentase recibir el orden sagrado fuese un fiel cristiano sujeto al Código de Cánones de las Iglesias Orientales, sin perjuicio de lo que se prescribe en el can. 1443 de dicho Código, sea castigado con la excomunión mayor, cuya remisión se reserva también a la Sede Apostólica (cfr. can. 1423, Código de Cánones de las Iglesias Orientales).
Este decreto entrará inmediatamente en vigor a partir de su publicación en L’Osservatore Romano.
William Cardinale LEVADA
Prefecto
L. + S.
+ Angelo AMATO, S.D.B.
Arzobispo titular de Sila Secretario
Secretario |
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Bernardo
Asiduo
Registrado: 10 Nov 2005
Mensajes: 157
Ubicación: México DF
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Publicado:
Lun Jun 09, 2008 7:15 pm Asunto:
Tema: Solo hombres pueden ser ordenados sacerdotes porque no se pu |
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| brightem14 escribió: | | Bernardo escribió: | Creo que para aclarar toda duda hay que leer la Carta Apostólica de Su Santidad Juan Pablo II "Ordenatio Sacerdotalis"
http://www.vatican.va/holy_father/john_paul_ii/apost_letters/documents/hf_jp-ii_apl_22051994_ordinatio-sacerdotalis_sp.html
Y creo que la forma en que concluye es muy clara y no deja lugar a discusión:
| Cita: | 4. Si bien la doctrina sobre la ordenación sacerdotal, reservada sólo a los hombres, sea conservada por la Tradición constante y universal de la Iglesia, y sea enseñada firmemente por el Magisterio en los documentos más recientes, no obstante, en nuestro tiempo y en diversos lugares se la considera discutible, o incluso se atribuye un valor meramente disciplinar a la decisión de la Iglesia de no admitir a las mujeres a tal ordenación.
Por tanto, con el fin de alejar toda duda sobre una cuestión de gran importancia, que atañe a la misma constitución divina de la Iglesia, en virtud de mi ministerio de confirmar en la fe a los hermanos (cf. Lc 22,32), declaro que la Iglesia no tiene en modo alguno la facultad de conferir la ordenación sacerdotal a las mujeres, y que este dictamen debe ser considerado como definitivo por todos los fieles de la Iglesia. |
En esta carta vienen las razones por las cuales el Magisterio ha considerado definir este tema, y a mi entender, uniendo estos dos párrafos queda claro que no es un tema sujeto ni a interpretación ni discusión.
En Cristo y la Theotokos
Bernardo |
Ya sabes.... tambien son mas aptos los hombres de ser militares ya que alli tambien te piden obediencia ciega - y las mujeres son un continuo "si pero...." y entonces no valemos ni para una cosa ni la otra porque te imaginas un sargento gritando.... don centímetros de tu cara completamente enfurecido y la mujer alli cuando ha terminado "si pero..." creo que le va a dar un ataque de corazon al buen hombre...
Y quizas es por ello que no se ordenan mujeres?
Asi que - si pero.....
todo se discute y todo esta para someter a la interpretación - salvo somos una secta?
Si? Lo somos?
En Cristo |
Perdon la tardanza, pero estuve fuera y no podía contestar. No Brightem, no quiero decir que seamos una secta, simplemente digo que el Papa lo ha definido y declarado; ROMA LOCUTA.
Las razones por las que el Magisterio, tanto en el Oriente como el Occidente CATÓLICOS, están claramente plasmadas en dicha carta apostólica.
La Sagrada Escritura y la Tradición es clara en el sentido de que Nuestro Señor en ningún momento hizo distinciones denigrantes hacia las mujeres, al contrario no sólo fue una mujer la primera que lo vió después de su Resurrección, sino que se encarnó de MUJER y le dió el mayor privilegio que se podía dar, llevar a DIOS mismo en su seno. Una MUJER es la mayor entre los hijos de Adan y Eva, la nueva EVA, como cantamos en la liturgia bizantina "... tu que eres más grande que los querubines e incomparablemente más gloriosa que los serafines"
Como nuestra hermana Siempremaria dice, el Santo Padre ya lo definió. Te invito a leer la Carta Apostólica y tu me dirás si algo que ha definido el Papa "...en virtud de mi ministerio de confirmar en la fe a los hermanos... " ha de ser causa de interpretación y discusión.
En Cristo y la Theotokos. |
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Beatriz
Veterano
Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 6434
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Publicado:
Lun Jun 09, 2008 8:46 pm Asunto:
Tema: Solo hombres pueden ser ordenados sacerdotes porque no se pu |
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Las palabras del Santo Padre no requieren de explicación:
[quote]Por tanto, con el fin de alejar toda duda sobre una cuestión de gran importancia, que atañe a la misma constitución divina de la Iglesia, en virtud de mi ministerio de confirmar en la fe a los hermanos (cf. Lc 22,32), declaro que la Iglesia no tiene en modo alguno la facultad de conferir la ordenación sacerdotal a las mujeres, y que este dictamen debe ser considerado como definitivo por todos los fieles de la Iglesia.[/quote]
Después de leer esto...decir que todo se discute y todo esta para someter a la interpretación.... 
Y nadie dice nada...si no es por Bernardo se queda tal cual está....parece que a algunos les preocupa más "quedar bien" con algunos foristas que dejar establecido lo que es verdadero contra el relativismo imperante.
_________________
"Quien no ama, no conoce"
San Agustín |
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Marizu
Veterano
Registrado: 22 May 2008
Mensajes: 5246
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Publicado:
Mie Jun 11, 2008 4:47 pm Asunto:
Tema: Solo hombres pueden ser ordenados sacerdotes porque no se pu |
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Debo reconocer que soy algo " ignorante " en este tema, pero siempre he pensado que ésto de sólo sacerdotes hombres es porque también deben decir Misa recordando la última cena en la que habían sólo varones. Por otra parte en aquella época no era tan facil que la mujer dejara a sus hijos para seguir a Jesús. Eran épocas muy estrictas donde la mujer se sometía a muchas órdenes.
Sólo a modo de reflexión recordemos que antiguamente ( me refiero a no muchos años atrás, 30 o 40 ) las religiosas o mujeres laicas no podían dar la comunión, en cambio ahora la Iglesia Católica no sólo lo permite sino que motiva para que hayan más Ministros de Comunión, hombres o mujeres, lo que me parece maravilloso. También he asistido a misas en el Colegio de mis hijas en las que el sacerdote cede su Prédica para que la efectúe una religiosa.
Mi interrogante es : ¿ podría ser que a futuro tuviéramos también Sacerdotes Mujeres ? ¿ Podría ser que esto fuera también con los tiempos ? Si hubiésemos dicho a nuestros tataraabuelos que hoy darían la comunión también las mujeres, creo que se habrían infartado.
Bendiciones
Marizu |
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Bernardo
Asiduo
Registrado: 10 Nov 2005
Mensajes: 157
Ubicación: México DF
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Publicado:
Mie Jun 11, 2008 5:28 pm Asunto:
Tema: Solo hombres pueden ser ordenados sacerdotes porque no se pu |
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Marizu, hermana,
Con respecto a tu pregunta de si en un futuro podremos tener Sacerdotes mujeres, la respuesta es no. Y no viene de un punto de vista machista ni similar, simplemente ha quedado definido por el Santo Padre y el Magisterio de la Iglesia y pues no es algo que esté sujeto a la evolución de las ideas o el paso del tiempo.
Bendiciones |
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Marizu
Veterano
Registrado: 22 May 2008
Mensajes: 5246
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Publicado:
Mie Jun 11, 2008 5:36 pm Asunto:
Tema: Solo hombres pueden ser ordenados sacerdotes porque no se pu |
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Gracias por tu respuesta, Bernardo.
Bendiciones
Marizu |
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siempreMaria
Moderador
Registrado: 06 Jun 2006
Mensajes: 2175
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Publicado:
Mie Jun 11, 2008 6:30 pm Asunto:
Tema: Solo hombres pueden ser ordenados sacerdotes porque no se pu |
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| Cita: | | Cita: | | También he asistido a misas en el Colegio de mis hijas en las que el sacerdote cede su Prédica para que la efectúe una religiosa. |
Creo que esto no esta permitido, que una religiosa o alguien que no sea el presbítero de la homilía. |
Pues en eso tienes razón hermano. No se puede. Aquí os dejo una parte del texto que todos deberíamos leer (que lo leais he dicho!!! ), sobre qué se debe y no se debe hacer en la Misa.
http://aica.org/aica/documentos_files/Santa_Sede/Congregaciones/Culto_Divino/doc_Culto_Divino_04_03_25_Sagrada_Eucaristia.htm
| Cita: | 63. La lectura evangélica, que «constituye el momento culminante de la liturgia de la palabra»,(139) en las celebraciones de la sagrada Liturgia se reserva al ministro ordenado, conforme a la tradición de la Iglesia.(140) Por eso no está permitido a un laico, aunque sea religioso, proclamar la lectura evangélica en la celebración de la santa Misa; ni tampoco en otros casos, en los cuales no sea explícitamente permitido por las normas.(141)
64. La homilía, que se hace en el curso de la celebración de la santa Misa y es parte de la misma Liturgia,(142) «la hará, normalmente, el mismo sacerdote celebrante, o él se la encomendará a un sacerdote concelebrante, o a veces, según las circunstancias, también al diácono, pero nunca a un laico.(143) En casos particulares y por justa causa, también puede hacer la homilía un obispo o un presbítero que está presente en la celebración, aunque sin poder concelebrar».(144)
65. Se recuerda que debe tenerse por abrogada, según lo prescrito en el canon 767 § 1, cualquier norma precedente que admitiera a los fieles no ordenados para poder hacer la homilía en la celebración eucarística.(145) Se reprueba esta concesión, sin que se pueda admitir ninguna fuerza de la costumbre.
66. La prohibición de admitir a los laicos para predicar, dentro de la celebración de la Misa, también es válida para los alumnos de seminarios, los estudiantes de teología, para los que han recibido la tarea de «asistentes pastorales» y para cualquier otro tipo de grupo, hermandad, comunidad o asociación, de laicos.(146)
67. Sobre todo, se debe cuidar que la homilía se fundamente estrictamente en los misterios de la salvación, exponiendo a lo largo del año litúrgico, desde los textos de las lecturas bíblicas y los textos litúrgicos, los misterios de la fe y las normas de la vida cristiana, y ofreciendo un comentario de los textos del Ordinario y del Propio de la Misa, o de los otros ritos de la Iglesia.(147) Es claro que todas las interpretaciones de la sagrada Escritura deben conducir a Cristo, como eje central de la economía de la salvación, pero esto se debe realizar examinándola desde el contexto preciso de la celebración litúrgica. Al hacer la homilía, procúrese iluminar desde Cristo los acontecimientos de la vida. Hágase esto, sin embargo, de tal modo que no se vacíe el sentido auténtico y genuino de la palabra de Dios, por ejemplo, tratando sólo de política o de temas profanos, o tomando como fuente ideas que provienen de movimientos pseudo-religiosos de nuestra época.(148) |
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