El mérito

[Asterix]

Sabemos que:

1.- La salvacion es una gracia de Dios.
2.- Se acepta por la fe
3.- Se puede perder (si pecamos voluntariamente y sin arrepentirnos y re-crucificamos a Cristo segun Hebreos)
4.- Hay que demostrar esa fe con obras de justicia.

EL MERITO

Colaboran las obras con la salvacion?

Para los evangélicos, ya está Cristo lo hizo todo y esperemos tranquilamente nuestra muerte para irnos al Cielo.

Entonces para qué demostrar la fe con obras?

Mmmm.-...

- Sabemos que la salvacion es un regalo, gracia de Dios.
- Sabemos que las obras son necesarias.

Tienen algun valor las obras??

DIOS imprime en nosotros LA SEMILLA DEL AMOR, porque Dios es amor. Esto lo hacemos al aceptarlo libremente, por gracia y también por fe.

Ustedes creen que los católicos reclamamos salvación por las obras o que Dios tiene la obligacion de pagarnos y recompensarnos con todas nuestras obras, verdad?

Mercenarios ni pelagianos somos. Somos cristianos. Que dice la Palabra?

Que por nosotros mismos no podemos no solo pedir recompensa, ni siquiera aspirar a la salvación. Dios nos tiene que ayudar.

Dios, cuando tenemos fe, nos imprime el amor, y nosotros crecemos en el amor. Por lo tanto, todos nuestros meritos son dones de Dios.

"Yo soy la vid, vosotros los sarmientos. El que permanece en Mí y Yo en él, ése dará mucho fruto". (Jn 15, 1)

Redondeando. La primera gracia es GRATUITA 100%, viene de Dios y nadie mereció nada para obtenerla ni reclamarla.

Si permanecemos en el amor, como esos sarmientos, podemos merecer siempre un mayor amor y por ende la vida eterna.

"He combatido el buen combate, he terminado mi carrera, he guardado la fe. Ya me está preparada la corona de la justicia, que me otorgará aquel día el Señor, justo Juez y no sólo a mi, sino a todos los que aman su venida" (2 Tim 4, 7-.

Dios colmó de gracia a Pablo, y lo recompensará.

"alegraos y recocijaos, porque grande será en los cielos vuestra RECOMPENSA" (Mat. 5, 12).

"Venid, benditos de mi Padre, tomad posesión del reino preparado para vosotros desde la creación del mundo. Porque tuve hambre y me disteis de comer; tuve sed y me disteis de beber..." (Mat. 25, 34-35).

Bueno, hay recompensa????? Por qué aparentemente la niegan?
Es que las obras realizadas en gracia de Dios no valen NADA ante Él?

Y como se compagina con los 2 versiculos anteriores?

Esa recompensa o mérito es la vida eterna.

El católico la desea.

Luego obra en amor a Dios para fructificarla.

Saludos.

[Asterix]

Es por eso, que por ejemplo, la Madre Teresa de Calcuta, quien tuvo fe, y demostró su fe con sus buenas obras de caridad, se mantuvo en el amor de Dios, hasta su muerte. Y creanlo: Ahora está en el Cielo con su corona de la victoria.

El que permanece en el amor (realizando obras de amor que agradan a Dios) obtendrá recompensa.

"Yo soy la vid, vosotros los sarmientos. El que permanece en Mí y Yo en él, ése dará mucho fruto". (Jn 15, 1)

[JJ]

[ABUE]

Hola,
Según los mensajes que he estado leyendo, creo que nuestros hermanos, a pesar de insistir que sólo por fe somos salvos, reconocen que las obras van acompañadas de la fe.
Pienso, a mi muy particular manera de ver, que "sólo fe" es sólo un concepto, ya que tambien la demuestran con obras.
Lo que sí me parece incorrecto es quienes piensan que nosotros creemos en la salvación sólo por obras. No señores, la fe y las obras son para nosotros un sólo término, van tomados de la mano y uno no puede darnos la salvación sin el otro.
Es sencillo, se complementan. El evangelio es claro en este aspecto.

Reciban un cordial saludo.

A Jesús por María!
ABUE

[JJ]

[ABUE]

Hola,
Dices que puede no puede haber fe sin obras, pues las obras son fruto de la fe, y que puede haber obras sin fe y que son obras muertas. Pero yo conozco personas que sin hacer obras, tienen o dicen tener mucha fe y que sólo eso basta. Me han dicho que si hacen obras es bueno, pero que no las necesitan y que si no, pues no tiene nada de malo, pues su ´fe es suficiente.
No creo que sea tu caso ni el de este muchacho goyerivid o algo así, pero es el caso de muchísimos hermanos que así lo creen, sólo fe y eso basta, las obras son opcionales.
Ahora bien, si el evangelio dice que la fe es muerta si no hay obras, podemos llegar a la conclusión de que ambas son una. Fe+obras´=salvación.


Recibe un abrazo,
_________________
A Jesús por María!
ABUE

[JJ]

[Albert]

Hermanos:

Entro solo para mostrar parte de lo que santo Tomás de Aquino dice del mérito:

[-Lancelot-]

[ABUE]

JJ, mi hermano, dices:

"Recuerde que tambien dice que somos salvos por la gracia de Dios por medio de la fe, no por obras para que nadie se glorie.
Entonces que se contradicen las Escrituras?"

Tambien dice, o sea que dice una cosa y dice otra cosa. Tengo que llegar a cla conclusión de que se contradicen las Escrituras? no mi hermano, no se contradicen, se aclaran más los conceptos, de que la fey las obras van juntititas, nunca separadas.

Un abrazo,
_________________
A Jesús por María!
ABUE

[JJ]

Lancelot, OK, lee primero el otro epigrafe de una vez salvo.
Ahora, en cuanto a lo que esta en negrito, porque?
Acaso tu puedes mantener toda la ley?
Sea cualsea la ley por la que tu estas, puedes cumplirla?
Recuerda que si rompes UNO de estos pequenos mandamientos, a quebrantado todos.
Entonces que? De que valen todas tus obras de amor?
Si vives por la ley, seras jusgado por la ley.
Al final lo que queda es la fe. Y de la fe, bueno de Dios obrando en nosotros bienen los frutos.

Admitelo, nuestras obras no pueden contribuir a nuestra salvacion.
_________________
Nace una sola vez = muere dos veces
Nace dos veces = muere una vez

[Asterix]

JJ los católicos no estamos regidos por la Ley judia.

Estamos regidos por la nueva ley: AMOR, AMOR, AMOR.

Saludos.

[-Lancelot-]

[JJ]

[goyervid]

[Asterix]

Goyervid, sobre esa parabola:

12 Dijo pues: «Un hombre noble marchó a un país lejano, para recibir la investidura real y volverse.

13 Habiendo llamado a diez siervos suyos, les dio diez minas y les dijo: “Negociad hasta que vuelva.”

14 Pero sus ciudadanos le odiaban y enviaron detrás de él una embajada que dijese: “No queremos que ése reine sobre nosotros.”

15 «Y sucedió que, cuando regresó, después de recibir la investidura real, mandó llamar a aquellos siervos suyos, a los que había dado el dinero, para saber lo que había ganado cada uno.

16 Se presentó el primero y dijo: “Señor, tu mina ha producido diez minas.”

17 Le respondió: “¡Muy bien, siervo bueno!; ya que has sido fiel en lo mínimo, toma el gobierno de diez ciudades.”

18 Vino el segundo y dijo: “Tu mina, Señor, ha producido cinco minas.”

19 Dijo a éste: “Ponte tú también al mando de cinco ciudades.”

20 «Vino el otro y dijo: “Señor, aquí tienes tu mina, que he tenido guardada en un lienzo;

21 pues tenía miedo de ti, que eres un hombre severo; que tomas lo que no pusiste, y cosechas lo que no sembraste.”

22 Dícele: “Por tu propia boca te juzgo, siervo malo; sabías que yo soy un hombre severo, que tomo lo que no puse y cosecho lo que no sembré;

23 pues ¿por qué no colocaste mi dinero en el banco? Y así, al volver yo, lo habría cobrado con los intereses.”

24 Y dijo a los presentes: “Quitadle la mina y dádsela al que tiene las diez minas.”

25 Dijéronle: “Señor, tiene ya diez minas.”

26 - “Os digo que a todo el que tiene, se le dará; pero al que no tiene, aun lo que tiene se le quitará.”

27 «”Pero a aquellos enemigos míos, los que no quisieron que yo reinara sobre ellos, traedlos aquí y matadlos delante de mí.”»


Goyervid: Esta parábola dice que hay que fructificar (no habla de salvación)

Bueno, te puedo traer a colacion la parabola de las diez virgenes que SI habla de salvación.

Así como el del banquete de bodas (que también es de salvación)

En los 2 casos los que no hicieron buena obras, paf, expulsados. Saludos.

[goyervid]

[teresiano]

Como andas don goyervid!!!!!

Mira, a mi humilde punto de vista Jesus deja claro que la fe sin obras no sirve:

"Fuera de mí maldito..."
Acá el señor nos habla claramente que por más que estas personas a lo mejor tuvieron fe, no repartieron el pan con el hambriento, no dieron de su ropa al pobre.

"Bengan ustedes a mi reino, porque tuve hambre...".
Seguramente estas personas no tuvieron fe, pero sus obras de amor y misericordia las salvaron y podrán entrar en el reino.

No te quiero decir que estás equivocado, simplemente es lo que me parece. Creo que Fe y obras deben ir juntas. Con esto no quiero decir que uno debe realizar determinadas obras, sino que en cada punto de nuestras vidas, trabajo, estudio, hogar, debemos obrar con amor y misericordia.
_________________

[goyervid]

[Albert]

Herman@ goyervid:

[Asterix]

AMEN.. Albert.

[Asterix]

Y precisamente con ese amor que Dios imprimió en nosotros, estamos construyendo el REINO DE DIOS AQUI EN LA TIERRA. Y ese Reino algun dia se entregará cuando esté perfecto, al Padre.

El concepto Sola Fides (mas sus anexos Salvo siempre Salvo) es peligroso porque no contribuye para nada a construir el Reino de Dios aqui en la Tierra.

"Soy salvo, nadie me quitará este "regalo", esperaré mi muerte".

Y la marca que tiene que dejar el cristiano en el mundo?

[Carlos Juarez]

[goyervid]

Hey carlos, buen aporte...

You fuí un "cristiano" por más de veinte años que mi concepto de religión era ir a la iglesia y sentarme a que me sirvieran, hasta que Cristo tuvo misericordia y me mostró que El mismo, siendo Rey de reyes y Señor de señores, lavó los pies de sus discípulos, una tareo que la hacía los siervos de los siervos, y lo hizo como ejemplo para sus discípulos y para nosotros. Me enseño que ser cristiano es ser siervo.

So, estoy de acuerdo en todo lo que dicen, pero tenemos que tener cuidado de no justificarnos de que lo que hagamos nos gana en algo nuestra salvación y que si dejamos de hacerlo la podemos perder. Ese era mi punto solamente.

Incluso, hay un mandamiento antes que el de amar a Dios sobre todas las cosas, y amar al prójimo como a unos mismo: el de arrepentirse y venir a Dios (esta es la salvación), porque Dios sabe que no somos capaces por nosotros mismos de hacer lo demás. Fíjate la secuencia en
Juan 15:5
"5Yo soy la vid, vosotros los pámpanos; el que permanece en mí, y yo en él, éste lleva mucho fruto; porque separados de mí nada podéis hacer."

Venir a Cristo, dejar que El obre en uno, y los frutos vendrán por añadidura...

Bendiciones...

[Carlos Juarez]

[goyervid]

;) Amén...

[Asterix]

Entonces?

Si no obra la fe mediante el amor, no somos cristianos=?

[goyervid]

[goyervid]

Mateo 7:21-23
"21No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos. 22Muchos me dirán en aquel día: Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre echamos fuera demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros? 23Y entonces les declararé: Nunca os conocí; apartaos de mí, hacedores de maldad."

Versículo que tú ya citaste...

1) Cuál es la voluntad del Padre, respecto a nuestra salvación (porque habla de voluntad para entrar al reino de los cielos)?
a) 2 Pedro 3:9
"9El Señor no retarda su promesa, según algunos la tienen por tardanza, sino que es paciente para con nosotros, no queriendo que ninguno perezca, sino que todos procedan al arrepentimiento."

Que todos se salven... a través de su FE en Cristo

2) Eso se confirma en la razón que les da Cristo: munca os conocí, no tuvieron una relación conmigo...

[goyervid]