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¿PORQUE EL VOTO DE CASTIDAD? ¿ES BIBLICO?

 
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alejovega
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Registrado: 10 Jun 2008
Mensajes: 5

MensajePublicado: Mar Jun 10, 2008 9:43 pm    Asunto: ¿PORQUE EL VOTO DE CASTIDAD? ¿ES BIBLICO?
Tema: ¿PORQUE EL VOTO DE CASTIDAD? ¿ES BIBLICO?
Responder citando

Amigos, como estan? felicitaciones por su página, aunque he tenido la impresión que hay varios que se dedican a insultarse, lo cual no está bien porque primero es el respeto de unos a otros y menos a usarlo como estrado antiprotestante.

Hablando del protestantismo, puedo dar fe que tienen una línea bíblica más estricta que la católica, y como es en éste caso su estricta fidelidad bíblica les hace ser menos estrictos Smile

El tema es: ¿LA BIBLIA OBLIGA AL VOTO DE CASTIDAD O LO PRESENTA COMO UNA OPCION LIBRE, PRODUCTO DE UNA DECISION Y CAPACIDAD GENUINA DE ABSTENERSE SEXUALMENTE?

Si es una opcion, ¿porque la Iglesia Catolica obliga al voto de castidad? ¿Podría ser ésto el motivo de tantos pecados sexuales en el interior de la Iglesia?

Esperando tener respuestas alturadas, termino aquí, gracias.

Alejo
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Agustino 3L
Veterano


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MensajePublicado: Mar Jun 10, 2008 9:53 pm    Asunto: Re: ¿PORQUE EL VOTO DE CASTIDAD? ¿ES BIBLICO?
Tema: ¿PORQUE EL VOTO DE CASTIDAD? ¿ES BIBLICO?
Responder citando

Antes de responderte....sacame de esta duda!! ...¿Sos católico o protestante??
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salvador melara
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Registrado: 02 Jul 2006
Mensajes: 1324

MensajePublicado: Mar Jun 10, 2008 9:59 pm    Asunto:
Tema: ¿PORQUE EL VOTO DE CASTIDAD? ¿ES BIBLICO?
Responder citando

Cita:
Hablando del protestantismo, puedo dar fe que tienen una línea bíblica más estricta que la católica

que qué....???? ja ja ja ja ja ja ja ....... perdoname..... en ves de darte la bienvenida... qué descortés soy..... perdonáme....... Wink
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salvador melara
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Registrado: 02 Jul 2006
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MensajePublicado: Mar Jun 10, 2008 10:05 pm    Asunto:
Tema: ¿PORQUE EL VOTO DE CASTIDAD? ¿ES BIBLICO?
Responder citando

Cita:
Si es una opcion, ¿porque la Iglesia Catolica obliga al voto de castidad? ¿Podría ser ésto el motivo de tantos pecados sexuales en el interior de la Iglesia?

La castidad no es la antesala de los pecados sexuales. Esos los vas a encontrar en todas partes, no solo en la Iglesia. Además San Pablo no se casó... habrá sido un depravado sexual solo por no tener mujer.....??? y cuántos depredadores sexuales aparentan tener una vida normal, con esposa, hijos, carreras, pero en lo oculto son unos pervertidos...?? Si a lo que querés llegar es a que solo porque los sacerdotes no se casán están más propensos a pecar sexualmente..... la respuesta es NO. Yo tuve amigos pastores con esposas muy lindas y tenían sus amantes.... Además el tema del celibato y la castidad ya han sido tratados en otros temas.
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alejovega
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Registrado: 10 Jun 2008
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MensajePublicado: Mar Jun 10, 2008 10:18 pm    Asunto:
Tema: ¿PORQUE EL VOTO DE CASTIDAD? ¿ES BIBLICO?
Responder citando

Pablo no se casó porque LO ELIGIÓ. El dijo que casarse era "BUENO". Según la Biblia la castidad no es condición para servir dentro de la jerarquía eclesiástica.

Respecto a lo segundo, me parece que ahora hables mal de tus antiguos "amigos" pastores, por más ex-amigos que sean, no es una actituda propia de un varón, y menos de un varón de Dios, como creo lo eres, y sólo con tal de levantar un argumento en contra de si los sacerdotes pecan sexualmente o no. Y finalmente a que viene ésto, ¿tapas los pecados sacerdotales como pecados pastorales? No es un modo serio de argumentar no crees.

Pero por favor, basémonos en sustento BIBLICO, para poder enriquecer ésta discusion con bases sólidas y no con desaveniencias infantiles.

Alejo
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salvador melara
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Registrado: 02 Jul 2006
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MensajePublicado: Mar Jun 10, 2008 10:30 pm    Asunto:
Tema: ¿PORQUE EL VOTO DE CASTIDAD? ¿ES BIBLICO?
Responder citando

Es menos actitud de varón entrar a una casa criticando de primas a primeras con la hipócrita excusa de "quiero saber"....

Si sós tan bíblico como decís ser, demostráme bíblicamente que la Iglesia está equivocada en el celibato y que es la que propicia los pecados sexuales en algunos de sus miembros......

Y por qué te molesta que menciones a mis ex amigos pastores..... si voy a tirar piedras a la casa de mi vecino, tengo que ver que mi techo no sea de vidrio... me entendés.....

Y en cuanto a que Pablo eligió ser célibe.... pues fijate que los que optan por el sacerdocio eligen libremente no casarse.... no los obligan a ser sacerdotes ni los obligan a no casarse. Simplemente, si quieren servir al Señor, que se niegen a sí mismos, tomen su cruz y sigan a Jesús.... dónde está el pecado en no casarse.???? No dijo Jesús mismo que algunos se hicieron "eunucos" por causa del reino de Dios.....??? De lejos se ve tu prejuicio......
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alejovega
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Registrado: 10 Jun 2008
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MensajePublicado: Mar Jun 10, 2008 10:41 pm    Asunto:
Tema: ¿PORQUE EL VOTO DE CASTIDAD? ¿ES BIBLICO?
Responder citando

Pues creo que estas muy amoscado amigo. Yo entro con la intención de "discutir" algo que desde mi punto de vista es discutible, obviamente porque NO ESTOY DE ACUERDO. Si quieres que ingrese alabando algo que no comparto entonces éte foro no debería ser APOLOGETICO, no crees? Asi que desde ya, tienes un problema ontológico, que afecta claramente tus respuestas.

Y si consideras buen argumento devolver la misma pregunta que hice, se comprueba lo anterior. Aparte que estas creando una falacia al querer dar a entender que yo digo que la castidad es pecado. Si lees bien arriba y te olvidas que vengo con intención de atacarte, tus respuestas seran más constructivas.

Si no hay sustento bíblico a mi pregunta basta con decirlo, y no voltear la pregunta añadiendo además una falacia.
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-Lancelot-
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Registrado: 06 Oct 2005
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Ubicación: Chih, Méx.

MensajePublicado: Mar Jun 10, 2008 11:51 pm    Asunto: Re: ¿PORQUE EL VOTO DE CASTIDAD? ¿ES BIBLICO?
Tema: ¿PORQUE EL VOTO DE CASTIDAD? ¿ES BIBLICO?
Responder citando

Hola Alejo, Dios te bendiga!
alejovega escribió:
Hablando del protestantismo, puedo dar fe que tienen una línea bíblica más estricta que la católica, y como es en éste caso su estricta fidelidad bíblica les hace ser menos estrictos Smile

Sin embargo "tu buena fe" no demuestra nada. Fundamenta tu opinion, porque igual, yo podria dar fe de las doctrinas antibiblicas protestantes, empezando por sus grandes pilares: Sola Fides y Sola Scriptura. Pero eso de que sirve? mejor fundamenta tu postura. Mientras tanto, no puedes afirmar que sean "mas biblicos".

Cita:
El tema es: ¿LA BIBLIA OBLIGA AL VOTO DE CASTIDAD O LO PRESENTA COMO UNA OPCION LIBRE, PRODUCTO DE UNA DECISION Y CAPACIDAD GENUINA DE ABSTENERSE SEXUALMENTE?

Desde luego que lo obliga! y para todos los que se dicen Cristianos!

    Exodo 20:14 No cometerás adulterio.
    Exodo 20:17 No codiciarás la casa de tu prójimo, ni codiciarás la mujer de tu prójimo, ni su siervo, ni su sierva, ni su buey, ni su asno, ni nada que sea de tu prójimo.»
    Hebreos 13:4 Tened todos en gran honor el matrimonio, y el lecho conyugal sea inmaculado; que a los fornicarios y adúlteros los juzgará Dios.
    Efesios 5:5 Porque tened entendido que ningún fornicario o impuro o codicioso - que es ser idólatra - participará en la herencia del Reino de Cristo y de Dios.

Solo una muestra. La Castidad es una virtud evangelica.

Cita:
Si es una opcion, ¿porque la Iglesia Catolica obliga al voto de castidad? ¿Podría ser ésto el motivo de tantos pecados sexuales en el interior de la Iglesia?

Al contrario, el no ser castos es lo que lleva al pecado sexual.
Una persona casta es virtuosa y se aleja del pecado sexual.

Tal vez te confundes con el Celibato. para eso:

Cita:
Acerca del celibato
http://foros.catholic.net/viewtopic.php?t=42567

Aunque el tema esta cerrado, deberias leerlo (cultura general).

Bendiciones!!
-Lancelot-
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Mario Córdoba
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Registrado: 24 Feb 2008
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MensajePublicado: Mie Jun 11, 2008 12:32 am    Asunto:
Tema: ¿PORQUE EL VOTO DE CASTIDAD? ¿ES BIBLICO?
Responder citando

Hola hermano, que el Señor te bendiga.

Creo que confundes Celibato con Castidad

Ya Lancelot explicó lo referente a la castidad. Tú te refieres al celibato en los sacerdotes y religios@s. Déjame decirte ante todo que en la Iglesia de la parte oriental hay ministros solteros y casados; en la parte occidental, con el tiempo, el celibato pasó a ser una norma para los aspirantes.

Ya lo dice Jesús, el celibato lo tomarían algunos por el Reino

Mat 19:11-12 Pero él les dijo: «No todos entienden este lenguaje, sino aquellos a quienes se les ha concedido.
Porque hay eunucos que nacieron así del seno materno, y hay eunucos que se hicieron tales a sí mismos por el Reino de los Cielos. Quien pueda entender, que entienda.»


El que quiere casarce, que no sea sacerdote.
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Danilo82
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MensajePublicado: Mie Jun 11, 2008 2:39 am    Asunto:
Tema: ¿PORQUE EL VOTO DE CASTIDAD? ¿ES BIBLICO?
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Ojo, que en los ritos orientales en comunión con el Papa sí hay sacerdotes casados. El celibato obligatorio corre sólo para los ritos latinos (los 3 en uso).
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PabloPira
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Registrado: 29 Jul 2006
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Ubicación: Guatemala y el mundo

MensajePublicado: Mie Jun 11, 2008 2:21 pm    Asunto:
Tema: ¿PORQUE EL VOTO DE CASTIDAD? ¿ES BIBLICO?
Responder citando

Ni siquiera en todos los orientales. Los católicos rutenos de los EEUU tienen clero célibe (la historia es larga, pero el clero de ellos es célibe). Los etipoes también tienen -y parece que desde tiempos remotísimos- clero célibe.

Otra cosa... no es doctrina, es disciplina. Para ser ordenado hay que ser varón bautizado... no necesariamente célibe (las excepciones antiguas y modernas, orientales y occidentales abundan). Si se puso la normativa no es por gusto sino porque desde los primeros siglos (como atestiguan los concilios de Elvira y de Cartago) se consideró conveniente.

El hecho que nuestros hermanos se ensañen con nosotros por normativa interna es casi como que uno peleara porque el ejército requiere que los reclutas tengan buena salud.

JP
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Danilo82
Veterano


Registrado: 04 Jul 2007
Mensajes: 1066
Ubicación: Santiago, Chile

MensajePublicado: Mie Jun 11, 2008 5:03 pm    Asunto:
Tema: ¿PORQUE EL VOTO DE CASTIDAD? ¿ES BIBLICO?
Responder citando

PabloPira escribió:
Ni siquiera en todos los orientales. Los católicos rutenos de los EEUU tienen clero célibe (la historia es larga, pero el clero de ellos es célibe). Los etipoes también tienen -y parece que desde tiempos remotísimos- clero célibe.

La situación del clero ruteno célibe en los EEUU es un caso excepcional que no corresponde a lo normal en los ritos orientales.
Lo del rito etíope nunca lo había escuchado.
En todo caso en ambos casos EXISTE el clero célibe pero no es obligatorio si uno quiere ser ordenado sacerdote.
En la disciplina oriental se puede ordenar hombres casados y solteros, pero éstos últimos una vez ordenados deben permanecer así.
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A. Ma. Betania
Veterano


Registrado: 18 Feb 2006
Mensajes: 3747

MensajePublicado: Mie Jun 11, 2008 5:34 pm    Asunto:
Tema: ¿PORQUE EL VOTO DE CASTIDAD? ¿ES BIBLICO?
Responder citando

Bienvenido hermano. La paz sea contigo:

Yo también, al igual que el sr. salvador melara puse mis ojos específicamente en esto que dices:

alejovega escribió:
Hablando del protestantismo, puedo dar fe que tienen una línea bíblica más estricta que la católica

¿Sabes quienes eran los fariseos?

Sin embargo, voy a adelantarte que yo no trato a los protestantes como si fueran unos fariseos. Simple y sencillamente hay que tener cuidado con lo que se dice. Estás diciendo unas palabras para calificar a los protestantes como los que "cumplen estrictamente la palabra de Dios". Pues déjame decirte hermano, que Jesús no quería tanta escrupulosidad para cumplir la Ley de Moisés (el Pentateuco) que eran las leyes con que se regía el Pueblo Judío.

Por otra parte, ¿Sabes por qué los fariseos eran unos hipócritas?.... porque eran tan estrictos en el cumplimiento de la Ley (el A.T), pero tan estrictos!!!... que se volvieron duros de corazón.

Jesús les decía:
Raza de vívoras...
Sepulcros blanqueados....
Lobos con pieles de obejas...
Hipócritas...
Ciegos...


No todo aquel que se vea como un fiel cumplidor de la Palabra, es un discípulo de Cristo. Así que aguas!!!...que no todo lo que brilla es oro.

Ahora me voy a pasar a tus preguntas:

alejovega escribió:
¿porque la Iglesia Catolica obliga al voto de castidad?

Para empezar hermano, debes ser específico con tu pregunta:
¿A quienes la Iglesia obliga al voto de castidad?. Si te refieres a los sacerdotes, voy a responderte.

Todo mundo sabe que en el rito Latino, un presbítero debe ser célibe.

Pero a nadie se le obliga a ser presbítero. Quien escoje ese camino, sabe de antemano lo que le espera, es una elección libre, no obligatoria. Wink

Malo fuera que la Iglesia obligara a muchachos a ser sacerdotes.

La Iglesia no obliga a nadie a ser sacerdote. Si tu aseveración es acusar a la Iglesia de obligar al celibato, tendríamos entonces que preguntarnos...si la iglesia obliga a ser célibes para el ministerio sacerdotal ¿entonces por qué se meten de sacerdotes?

Haste la misma pregunta tu mismo. De esta pregunta tendrías que partir para poder hacer una observación como esta que estas haciendo.

Pienso, que tu problema de entender el celibato es como el de muchos que no entienden la naturaleza del Cuerpo de la Iglesia.

Para ser sacerdote se necesita un Llamado, una Vocación.

Todo muchacho que siente el deseo de ser sacerdote, parte precisamente de responder esa inquietudy no de una obligación. Al ser una inquietud, ese muchacho debe saber (al menos que sea muy bobo como para no informarse): ¿qué requisitos se necesita para ser un sacerdote?.

Cuando un muchacho quiere ser un sacerdote, es porque:

1.- Opta por renunciar al Matrimonio.
Luc. 18, 29-30 "El les dijo: En verdad os digo que ninguno que haya dejado casa, mujer, hermanos, padre o hijos por amor a Dios, dejará de recibir mucho más en este siglo, y la vida eterna en el venidero."

2.- Opta por una vida célibe por causa del Reino de Dios
Mat 19, 10-12 "Dijéronle los discípulos: Si tal es la condición del hombre con la mujer, preferible es no casarse. El les contestó: No todos entienden esto, sino aquellos a quienes ha sido dado. Porque hay eunucos que nacieron del vientre de su madre, y hay eunucos que fueron hechos por los hombres, y hay eunucos que a sí mismos se han hecho tales por amor del reino de los cielos. El que pueda entender, que entienda".

3.- Para buscar cómo agradar a Dios y cuidar de las cosas de Dios.
1 Co 7, 25.27.32 "Acerca de las vírgenes, no tengo precepto del Señor, pero puedo dar consejo, como quien ha obtenido del Señor la misericordia de ser fiel. ¿Estás ligado a una mujer? No busques la separación. ¿Estás libre de mujer? No busques mujer.... El célibe se cuida de las cosas del Señor, de cómo agradar al Señor.

alejovega escribió:
¿Podría ser ésto el motivo de tantos pecados sexuales en el interior de la Iglesia?

Todo lo que mencionas es cuestion de disciplina...

Ya te mencioné en laparte de arriba: lo que un muchacho al sentirse llamado a la vida sacerdotal opta. No porque la Iglesia lo Obligue, no porque la Iglesia lo Mande. Porque la Iglesia no obliga a muchachos seleccionados a ser sacerdotes.

Es una desición tomada que parte de la persona misma por querer responder a Dios. ¿Podes asimilar lo que te digo?

Si un sacerdote hace un acto de abuso sexual, entonces pongo una interrogante...¿qué pasó? ¿realmente tuvo vocación para ser sacerdote?

Entonces que esa persona se espere a que Dios le juzgue, porque no se comprometió con Dios como una persona, verdaderamente vocacionada, lo debe hacer.

Tu error es mirar al celibato como algo obligatorio...

La Iglesia siempre ha tenido el celibato en muy alta estima ya que Jesucristo fue célibe. El es modelo de la perfección humana.

No es una obligación...pero si es mejor. Y te daré las pruebas de manera bíblica:

San Pablo nos muestra el estado del celibato como algo bello y digno del Señor, pero también es muy cierto que no lo pone como algo "obligatorio".

Esto dijo San Pablo respecto al celibato:
1 Co 7, 8 "Sin embargo, a los no casados y a las viudas les digo que les es mejor permanecer como yo".

(Pablo era célibe)

1 Co 7, 38 "Quien, pues, casa su hija doncella, hace bien, y quien no la casa hace mejor".

Pablo ve al celibato como algo mejor. ¿Estas de acuerdo?

Ademas der sacerdocio, existen muchos ministerios laicales que tambien son necesarios para la Iglesia...... el muchacho que no quiere optar por el sacerdocio (ya que éste exige, por la misma vocación, una renuncia al matrimonio): tiene otras opciones, y cualquier opción que eliga (pues es libre de hacerlo, porque la Iglesia no lo manda) es buena para el servicio de la Iglesia. Lo importante es hacer la voluntad de Dios.

*******************************************

Concluyo:

1.- Decir que el celibato sacerdotal es la causa principal de abusos sexuales hacia niños, es falso.
2.- El ser un sacerdote célibe, es porque la persona decidió ser sacerdote. La Iglesia no obliga a hombres seleccionados ser sacerdotes.
3.- Quien quiere ser sacerdote, sabe a qué cosas debe renunciar.
4.- Y si no es fiel a su promesa, tiene quien le juzgue:Dios.

Así que, mi hermano...¿que otras dudas tienes?

Cita:
Pero por favor, basémonos en sustento BIBLICO, para poder enriquecer ésta discusion con bases sólidas y no con desaveniencias infantiles

Por cierto, quieres un sustento bíblico, pero te aconsejo:

1.-Primero informate: en cuando a los requisitos para ser un sacerdote o religiosa, para poderte sustentar con la Biblia.
2.- Para que esa discusión encesite bases sólidas: Primero informate en cuando a los requisitos para ser un sacerdote o religiosa, para poderte sustentar con la Biblia. ¿Qué cosa dice la Doctrina de la Iglesia Católica?
3.- Para evitar desaveniencias infantiles: Primero informate en cuando a los requisitos para ser un sacerdote o religiosa, para poderte sustentar con la Biblia. ¿Qué cosa dice la Doctrina de la Iglesia Católica?....yo voy a ser religiosa y puedo responderte desde mi propia experiencia..¿por qué elegí no casarme y ser virgen?

Aquí te esperamos.

Bendiciones
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A. Ma. Betania
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Mensajes: 3747

MensajePublicado: Mie Jun 11, 2008 8:30 pm    Asunto:
Tema: ¿PORQUE EL VOTO DE CASTIDAD? ¿ES BIBLICO?
Responder citando

Por cierto, el celibato no es una Doctrina, sino una disciplina.

Si no veo mal, el título de tu tema dice las palabras "Voto de Castidad".

Nadie te obliga a hacer un voto, sino que es algo que tu decides hacer personalmente y voluntariamente por alguna casa.

En la Iglesia se hacen votos por causa del Reino de los Cielos. Nadie te obliga a hacer votos, repito, es algo que se optó personalmente: ya sea por un ideal, ya sea por disciplina,ya sea por docilidad. Todo con una finalidad: servir a Dios y a los demás de la manera como se merece.

Bendiciones
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octavio perez
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MensajePublicado: Mie Jun 11, 2008 8:36 pm    Asunto:
Tema: ¿PORQUE EL VOTO DE CASTIDAD? ¿ES BIBLICO?
Responder citando

Muchas personas creen que el celibato no sirve o que obliga a la persona a cometer abusos sexuales, y que es mejor casarse, les comento esto es incorrecto, el ser humano es debil, y cae, pero el casarse no es la panacea para resolver el problema del abuso sexual, vemos casos en donde hombres se casan pero cometen adulterio, y nos preguntamos, por que pasa esto y no es por el celibato si no por la persona, los sacerdotes y monjas quieren seguir a Cristo por tiempo completo y los pastores por su compromisos familiares a veces no lo hacen, por eso hay personas que lo hacen por conviccion y no por obligacion, es una desicion personal, Dios les bendiga.
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PabloPira
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MensajePublicado: Jue Jun 12, 2008 2:36 pm    Asunto:
Tema: ¿PORQUE EL VOTO DE CASTIDAD? ¿ES BIBLICO?
Responder citando

Danilo82 escribió:
En la disciplina oriental se puede ordenar hombres casados y solteros, pero éstos últimos una vez ordenados deben permanecer así.

Y aún más.... sólo los célibes pueden llegar a ser obispos. Y otra cosa... un sacerdote casado que enviuda no puede volver a casarse.

(OJO: la regla es fácil... se puede ordenar a un casado pero casar a un ordenado)

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diego_dja
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Registrado: 19 Ene 2007
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MensajePublicado: Jue Jun 12, 2008 2:42 pm    Asunto:
Tema: ¿PORQUE EL VOTO DE CASTIDAD? ¿ES BIBLICO?
Responder citando

El Celibato es un don de Dios la cual el Sacerdote debe pedir muchos podemos querer ser Sacerdotes pero sin no tenemos este don (Celibato) nos damos cuenta que no es nuestra vocacion , ademas el celibato sirve para que la persona que se consagra a Dios se entregue de lleno al servicio de la Iglesia imaginense un sacerdote casado con hijo estaria mas pendiente de su hijo y descuidaria un poco su mision .
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alejovega
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MensajePublicado: Vie Jun 13, 2008 5:07 am    Asunto:
Tema: ¿PORQUE EL VOTO DE CASTIDAD? ¿ES BIBLICO?
Responder citando

Amigos, muchas gracias por sus respuestas!! Very Happy ... Me alegra mucho que se hayan tomado tiempo para citar versículos bíblicos y hacer un análisis más sesudo del tema. Me tomé regular tiempo para leer todo y verificar sus citas bíblicas, y aunque me salteé algunas líneas pude ver ideas en común que paso a responder a continuación.

- Es correcto, Castidad y Celibato son técnicamente diferentes pero son usados indiferentemente aún por autores católicos. Cito aquí un artículo publicado en ésta web:

http://es.catholic.net/sacerdotes/222/1091/articulo.php?id=7767

(Leer subtitulo: "La castidad consagrada no es una vida sin amor")

POR LO TANTO: No nos perdamos en tecnicismos, y siendo un poco más flexibles con el término "voto de castidad", hablemos de él como una RENUNCIA AL MATRIMONIO PARA DEDICARSE A DIOS.

En base a ésto, por favor entremos de lleno al tema, para ésto REFORMULO LA PREGUNTA:

¿DIOS PONE COMO CONDICION RENUNCIAR AL MATRIMONIO PARA TENER UNA VIDA ECLESIASTICA DEDICADA A EL? (sean obispos, monjes, sacerdotes, etc)

Aquí he encontrado varios argumentos, que respondo ordenadamente:

1ra. La castidad (o celibato si se quiere) es un DON.
Es correcto. La Biblia también dice que NO A TODOS LE HES DADO este don.

2da. El decidirse por el celibato (o el hacerse eunuco) es una decisión que algunos toman POR AMOR AL REINO DE LOS CIELOS.
Es correcto, también. La Biblia también lo dice.

3ra. El que permanece sin casarse se preocupa más (o mejor) por las cosas del Señor.
Es correcto nuevamente, 1ra Corintios 7:32.

Regreso a la pregunta base:

¿DIOS PONE COMO CONDICION RENUNCIAR AL MATRIMONIO PARA TENER UNA VIDA ECLESIASTICA DEDICADA A EL?

Aunque los 3 argumentos anteriores son correctos NINGUNO RESPONDE COMO "SI" A LA PREGUNTA BASE.

¿PORQUE?

Porque sencillamente DIOS NO CONDICIONA EL SERVICIO ECLESIÁSTICO AL DEJAR DE CASARSE. Lo que Dios dice en la Biblia es que ES MEJOR dejar de casarse para dedicarse a El, pero que NO TODOS son capaces de eso.

Por lo tanto, el hecho que EL CELIBATO SEA OBLIGATORIO para llevar una vida eclesiástica (hablo de la Iglesia Católica) no es estrictamente bíblico.

¿VEN QUE BUENO ES DIOS? ¿Porque?

Porque Dios nos dice (parafraseando): "Hijo, si no te casas me servirás mejor, si te casas tendrás aflicción en la carne (1ra Corintios 7:28 ) pero también aún casado puedes servirme, y AUN MAS!! PUEDES SER OBISPO!!"

QUEEEE ¿UN OBISPO CASADO?

Si, pero de una sola mujer !! (1ra Timoteo 3:2) (ustedes dijeron ya Laughing)

ESO ME INDICA CLARAMENTE QUE DIOS NO CONDICIONA EL SERVICIO ECLESIASTICO CON DEJAR DE CASARSE, COMO SI LO HACE LA IGLESIA CATOLICA.

La Iglesia Catolica NO OBLIGA A NADIE SER CELIBE, obviamente y eso no se discute, ya que uno de los sacramentos es el Matrimonio. Pero la Iglesia Catolica norma el celibato como condición para llevar una vida eclesiástica.

La IC dice:

"Si quieres ser sacerdote debes ser obligatoriamente célibe" (Puedo citar varias fuentes católicas que sustenten ésta afirmación si es necesario)

Comparando lo que dice Dios, y lo que dice la IC, son iguales? La respuesta es NO.

Por lo tanto, claramente de ve que La Iglesia Catolica HA PUESTO UNA REGLA (CONDICION) NO DADA POR DIOS.

Si llegaron hasta aquí, gracias por leer!! Un abrazo.

Alejo
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Anastasia
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Registrado: 02 Mar 2007
Mensajes: 1553

MensajePublicado: Vie Jun 13, 2008 6:34 pm    Asunto:
Tema: ¿PORQUE EL VOTO DE CASTIDAD? ¿ES BIBLICO?
Responder citando

Cita:
Por lo tanto, claramente de ve que La Iglesia Catolica HA PUESTO UNA REGLA (CONDICION) NO DADA POR DIOS.


En tu denominacion, como se llega a ser ministro/pastor/etc?

Deben estudiar un cierto curso?
Deben graduarse u obtener un diploma?

En donde dice en la biblia que para ser ministro/pastor haya que seguir ese requerimiento? Es acaso "una regla no dada por Dios"?

O cualquiera se nombra pastor porque lo siente?

El celibato es una forma de vida, sustentada y aprobada en el Evangelio, que obviamente no contradice las Escrituras.

Al no ser un dogma, la Iglesia Catolica tiene tanto sacerdotes casados (del Rito Oriental) como celibes. Por lo tanto si una persona siente el llamado a mabas vocaciones, puede hacerlo dentro de la Iglesia.

Pero lo que ud. parece no entender es que hay gente que si tiene el llamado a la vida celibe y al sacerdocio. Por que habria que eliminar este camino para ellos, si es la voluntad de Dios?

Dios es el que llama. La vocacion no parte del hombre, ni de lo que el hombre tiene ganas de hacer, sino de la voluntad de Dios.
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Anastasia

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alejovega
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MensajePublicado: Sab Jun 14, 2008 5:40 am    Asunto:
Tema: ¿PORQUE EL VOTO DE CASTIDAD? ¿ES BIBLICO?
Responder citando

Agradezco sus respuestas.

Todo OK. Estamos de acuerdo que el celibato no es malo en sí mismo. Que hay quienes tienen el don de castidad dado por Dios, y que hay quienes se hacen célibes por amor al Reino de Dios, lo cual no deja de ser admirable.

En todo ésto estamos completamente de acuerdo. Además que es bíblico.

Pero ninguno de éstos puntos están en discusión. El único punto que está en discusión y que no es analizado claramente por ustedes es el siguiente:

PREGUNTA BASE:

¿DIOS PONE EL CELIBATO COMO CONDICION PARA UNA VIDA ECLESIASTICA?

Si la respuesta es SI. Entonces, ¿porque en 1a Timoteo 3:2 (leer también Tito 1:6 y 1ra Tim. 3:12) dice que es necesario que el obispo SEA MARIDO DE UNA SOLA MUJER?

Si se analiza un poco esta frase "MARIDO DE UNA SOLA MUJER", y el contexto escritural, Pablo ESTA EXHORTANDO A LOS OBISPOS A SER INTEGROS EN TODO. Entonces: EL PROBLEMA AQUI NO ERA CASARSE O NO CASARSE, para Pablo que un obispo se casara era completamente normal, siempre y cuando sea de "una sola mujer". Y de igual manera les exhorta a los diáconos y ancianos de la Iglesia.

Pero si la respuesta a la pregunta base es NO. ¿Entonces porque la Iglesia Católica si lo pone como condición para llevar una vida eclesiástica?. AQUI ESTA EL PUNTO DE DISCUSION. Así que si no nos desviamos nuevamente en las respuestas, podrán ver claramente que la REGLA DADA POR LA IGLESIA CATOLICA ESTA EN CONTRAPOSICION CON LA POSICION (perdon la redundancia) DE DIOS ya que no existe ninguna base bíblica que apoye ésta condición de celibato con carácter de "obligatorio" como lo hace la IC.

PERO UNA COSA ES CIERTA:
La Iglesia Catolica ES LIBRE de decidir sus propias normas y reglamentos. La Iglesia Catolica puede establecer sus propias condiciones para que una persona común y silvestre ingrese a su estructura jerárquica (llamese momje, sacerdote, monja, obispo, etc), o no?

PERO HAY UN DETALLE:

Lo anterior aplicaría si la IC fuera un club propietario que tiene toda la libertad de filtrar mediante reglamentos quienes estan aptos o no de pertenecer a su círculo privado.

Pero la IC no es un club privado pues amigos. Oficialmente se presenta como la máxima representación de Dios y la única y verdadera Iglesia de Cristo en la tierra, por lo que, y como se diría en lenguaje popular, debería estar sujeta a Dios "de pies a cabeza"... ¿si o no?

POR LO TANTO Y PARA TERMINAR....

Por lo tanto y según lo anterior, el hecho que la posicion (respecto al celibato) de la Iglesia Catolica este en contraposicion con la de Dios es en sí UN GRAN PROBLEMA, porque plantea por sí sola el problema casi ontológico de que La IC no va de acuerdo con Dios, afirmación muy seria que remueve sus bases más fundamentales y tanto como poner en duda su legítima representación de Dios en la tierra.

Pero lejos de ir más allá de considerarlo como un simple error (y muy laargo) para no ofender a nadie, prefiero terminar aquí el tema, ya que no he encontrado en ninguna de sus respuestas algo que me indique que efectivamente el celibato es una condición divina y no una norma originada en el Vaticano.

Me despido, doy muchas gracias nuevamente a todos los que respondieron de buena fé, entre ellos a Servus Dei y Lancelot (perdon si equivoco los nombres), tuve el cuidado de leer detenidamente sus respuestas, de verificar y estudiar sus citas y referencias, pero como repito no he encontrado argumentos validos que me convenzan que la política Vaticana, respecto al Celibato, sea la correcta.

Vale decir que mi posición la comparten muchísimas personas, con las cuales he podido conversar, muchos de ellos católicos también.

No participaré más en éste tema, perdonen si no sigo respondiendo. En breve plantearé otro tema de discusión que seguro sera igual de entretenido y edificante.

Graxias!! Wink

Alejo.
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Anastasia
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Registrado: 02 Mar 2007
Mensajes: 1553

MensajePublicado: Sab Jun 14, 2008 5:14 pm    Asunto:
Tema: ¿PORQUE EL VOTO DE CASTIDAD? ¿ES BIBLICO?
Responder citando

Alejo:

Cita:
POR LO TANTO Y PARA TERMINAR....

Por lo tanto y según lo anterior, el hecho que la posicion (respecto al celibato) de la Iglesia Catolica este en contraposicion con la de Dios es en sí UN GRAN PROBLEMA,


Partes de una premisa equivocada y por eso tu conclusion esta equivocada... (leyes de la logica)

Tu estas de acuerdo con que la Iglesia catolica, lo mismo que tu denominacion, ponga condiciones para ver quienes son admitidos en el sacerdocio ministerial.

No es porque sea un club privado, sino porque en toda organizacion se necesita tener una disciplina, una forma de llevar a cabo las cosas, para evitar problemas. Si cualquiera en tu denominacion se autodenominara "pastor" y empezara a enseñar sin estar preparado, ni intelectual ni moralmente (digamos que por interes monetario), tu congregacion enseguida tendria que desasociarse de el, decir que ya no pertenece, para evitar problemas. Es una norma disciplinaria entonces las condiciones que uds. pongan para que alguien sea pastor.

LO mismo pasa con la Iglesia. Durante siglos y siglos de vida, ha acumulado experiencia. En un principio los hombres casados accedian al sacerdocio.

Al cambiar la estructura de la Iglesia, se vio la necesidad, para evitar ciertos problemas, en el Rito latino, de establecer el sacerdocio celibe.

Esto NO ESTA EN OPPOSICION A LA PALABRA DE DIOS Vos confundis oposicion con consejo biblico. Por eso digo que tu premisa esta errada.

OPOSICION seria: La Biblia dice: TODO SACERDOTE DEBE SER CASADO.
Y la Iglesia dice: TODO SACERDOTE DEBE SER CELIBE.

Pero la realidad es:
La Biblia dice : Los sacerdotes pueden ser casados o celibes, aunque es preferible que sean celibes.

Y la Iglesia dice: por el momento preferimos que los todos sacerdotes del Rito latino (que es solo una parte de la Iglesia Catolica) sean celibes. (Nota: esto puede cambiar, cuando la Iglesia asi lo disponga, si se ve que hay una necesidad de cambiar la disciplina)

Ves? Esto no es oposicion a la Palabra de Dios.

De la misma manera que tus requisitos para ser pastor, que tampoco figuran en la Biblia, no estan en oposicion a la Palabra.
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Anastasia

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TITO
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MensajePublicado: Dom Jun 15, 2008 1:25 am    Asunto:
Tema: ¿PORQUE EL VOTO DE CASTIDAD? ¿ES BIBLICO?
Responder citando

alejovega escribió:
Agradezco sus respuestas.



No participaré más en éste tema, perdonen si no sigo respondiendo. En breve plantearé otro tema de discusión que seguro sera igual de entretenido y edificante.

Graxias!! Wink

Alejo.


Saludos foristas.

Bien esto ya es costrumbre que nuevos foristas ingresen para aparentar entrar en un dialogo que solo sera un monologo.

Personalmente no pienso que contestarles sea una perdida de tiempo, y si lo es, es para ellos que no quieren salir de su ostracismo, pero este tipo de personas nos son utiles para que por medio de ellas otras personas que tienen sus mimas inquietudes oigan las respuestas que se les da, no pienso que sus respuestas queden en el aire, sigamos usando a a estos instrumentos de la providencia que hacen que la doctrina catolica resplandezca por medio de sus respuestas mis queridos foristas.

Paz y Bien.
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TITO
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MensajePublicado: Dom Jun 15, 2008 1:51 am    Asunto:
Tema: ¿PORQUE EL VOTO DE CASTIDAD? ¿ES BIBLICO?
Responder citando

Saludos Servus.

Ya Alejo contesto:

alejovega escribió:
Agradezco sus respuestas.



No participaré más en éste tema, perdonen si no sigo respondiendo. En breve plantearé otro tema de discusión que seguro sera igual de entretenido y edificante.

Graxias!! Wink

Alejo.

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