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Un equipo de arqueólogos encuentra en Jordania la primera ig
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NACIDO DE NUEVO
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Registrado: 22 Abr 2008
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MensajePublicado: Mie Jun 11, 2008 8:41 pm    Asunto: Un equipo de arqueólogos encuentra en Jordania la primera ig
Tema: Un equipo de arqueólogos encuentra en Jordania la primera ig
Responder citando

AMÁN.- Un grupo de arqueólogos cree haber descubierto "la primera iglesia del mundo" en la localidad jordana de Rihab, 40 kilómetros al noreste de Amán, según ha revelado el jefe del Centro de Estudios Arqueológicos local, Abdul Qader Hassan.

"Hemos localizado la que creemos que es la primera iglesia del mundo, construida entre los años 33 y 70 de nuestra era", ha explicado el arqueólogo. El templo se encuentra bajo tierra y sobre él se construyó otra iglesia, aún en pie, en honor a San Jorge.

Se trata de un descubrimiento "increíble" porque, según Hassan, "tenemos pruebas que nos hacen creer que el edificio acogió a los primeros cristianos, los 70 discípulos de Jesucristo" (que ya menciona San Lucas).

Al parecer, la cueva subterránea sirvió de residencia y lugar de oración para los cristianos cuando su religión aún era perseguida. "Creemos que no abandonaron la cueva hasta que los romanos abrazaron la religión católica", añade el arqueólogo, quien considera que fue entonces cuando se construyó la actual Iglesia de San Jorge.

Los 70 discípulos de Jesucristo se vieron obligados a huir de Jerusalén por las persecuciones religiosas para refugiarse en el norte de la actual Jordania, principalmente en Rihab. De hecho, la Iglesia de San Jorge tiene un mosaico en el que se hace mención a 'Los 70 amados por Dios'.

Según la descripción de Hassan, el templo tiene unos pocos escalones, su estructura es circular y cuenta con varios asientos de piedra para los sacerdotes.

Para el ayudante del obispo de la Archidiócesis Griega Ortodoxa de la región, Archimandrite Nektarious, el descubrimiento es "un hito importante para todos los cristianos del mundo", tras lo que ha recordado que la única cueva similar en forma y propósito se encuentra en Tesalónica (Grecia).

Además, el experto ha destacado el valor de los hallazgos realizados en un cementerio próximo a la cueva. "Encontramos objetos de cerámica de entre los siglos III y VII. Los descubrimientos muestran que los primeros cristianos y sus descendientes vivieron aquí hasta el hundimiento de los romanos", ha apuntado Hassan.

Fuentes del Ministerio de Turismo jordano han confirmado que el Gobierno se hará cargo de este descubrimiento, con el objetivo de atraer al mayor número posible de visitantes.
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gatosentado76
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MensajePublicado: Mie Jun 11, 2008 8:50 pm    Asunto:
Tema: Un equipo de arqueólogos encuentra en Jordania la primera ig
Responder citando

Lo mas padre de esto es que contradice totalmente a la bola de sectas evangelicas e iluminados pseudocristianos, ya que el templo encontrado posee simbolos, (grafitis) e invocaciones de corte Catolico y no sectario... yujuuuuu!!!!!!!!!!!! Y de hecho sobre este se construyo la Iglesia de San Jorge pocos soglos despues, TODO CATOLICO, nunca sectario evangelico... La historia saca a la LUZ la verdad que las sectas ocultan en su ignorancia...




EH AQUI UNA IMAGEN... dudo que haya sido un sectario templo evangelico... y por cierto noticias como esta descalifican a los "cristianoides" independientes....
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NACIDO DE NUEVO
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MensajePublicado: Mie Jun 11, 2008 8:52 pm    Asunto:
Tema: Un equipo de arqueólogos encuentra en Jordania la primera ig
Responder citando

Cuantas estatuas de había??
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Danilo82
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MensajePublicado: Mie Jun 11, 2008 8:53 pm    Asunto:
Tema: Un equipo de arqueólogos encuentra en Jordania la primera ig
Responder citando

Lo que muchos venimos sosteniendo hace tiempo Wink
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gatosentado76
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Registrado: 18 Feb 2006
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MensajePublicado: Mie Jun 11, 2008 8:59 pm    Asunto:
Tema: Un equipo de arqueólogos encuentra en Jordania la primera ig
Responder citando

Cuantas estatuas de había??

No lo se, solo se conservan ciertas formas de Iconografia, ademas te recuerdo que en un comienzo solo la ESTATUA del Buen Pastor era usada por los Cristianos, lo demas se basaba en la Iconografia, ¿supongo que sabes a que me refiero?



El buen Pastor. Grecia Siglo IV Atenas



Estatuilla del Buen Pastor. Finales del Siglo III.



El Buen Pastor Siglo III


Cualquiera de estas pudo haber estado ahi, si no los simbolos del pez o varios mas... estas Iglesias autenticamente CATOLICAS, nunca fueron sectas evangelicas, asi de simple, y adiferencia de las sectas y su bibliolatria la Tradicion de la Iglesia si se puede comprobar pues Dios no hace nada bueno ocultandolo...
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NACIDO DE NUEVO
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MensajePublicado: Mie Jun 11, 2008 9:02 pm    Asunto:
Tema: Un equipo de arqueólogos encuentra en Jordania la primera ig
Responder citando

No lo se, solo se conservan ciertas formas de Iconografia


Cualquiera de estas pudo haber estado ahi,



No hagas suposiciones antes hay que investigar lo que encuentran los arqueologos..
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Danilo82
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MensajePublicado: Mie Jun 11, 2008 9:03 pm    Asunto:
Tema: Un equipo de arqueólogos encuentra en Jordania la primera ig
Responder citando

NACIDO DE NUEVO escribió:
Cuantas estatuas de había??

ESo significa que tú si estarías dispuesto a usar íconos por ejemplo ? (no son estatuas) Wink
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gatosentado76
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MensajePublicado: Mie Jun 11, 2008 9:06 pm    Asunto:
Tema: Un equipo de arqueólogos encuentra en Jordania la primera ig
Responder citando

No hagas suposiciones antes hay que investigar lo que encuentran los arqueologos..

No es supocision, cualquier historiador bien formado te puede indicar lo correcto, de acuerdo a los usos y costumbres de esa epoca, lo de la Iconografia ya esta confirmado. (En las notas los llaman grafitis pero son Iconografia que se usaba y se usa) ahora te recuerdo que en los Ritos Orientales de la Iglesia Catolica, no se utlizan generalmente "estatuas" si no ICONOS, y esto es tan Catolico como la Iglesia misma.
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MensajePublicado: Mie Jun 11, 2008 9:06 pm    Asunto:
Tema: Un equipo de arqueólogos encuentra en Jordania la primera ig
Responder citando

Danilo82 escribió:
ESo significa que tú si estarías dispuesto a usar íconos por ejemplo ? (no son estatuas) Wink

Claro que si... recuerda hemano que en ese entonces no estaba la biblia como hoy la conocemos, ademas no todos sabian leer..
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gatosentado76
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MensajePublicado: Mie Jun 11, 2008 9:08 pm    Asunto:
Tema: Un equipo de arqueólogos encuentra en Jordania la primera ig
Responder citando

Obvio que no, la Biblia nace dentro de la Iglesia Catolica y es producto de su Sagrada Tradicion... ahora entre una estatua y un Icono no hay diferencia ya que ambas son REPRESENTACIONES de una Verdad.
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MensajePublicado: Mie Jun 11, 2008 9:13 pm    Asunto:
Tema: Un equipo de arqueólogos encuentra en Jordania la primera ig
Responder citando

gatosentado76 escribió:
Obvio que no, la Biblia nace dentro de la Iglesia Catolica y es producto de su Sagrada Tradicion... ahora entre una estatua y un Icono no hay diferencia ya que ambas son REPRESENTACIONES de una Verdad.

Siempre he dicho que las estuas en si no son malas son como representaciones, sino el uso que se le ha dado por algunos católicos de atribuirles poderes y cuanta cosa han inventado; i que va en contra de la palabra del Señor..
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MensajePublicado: Mie Jun 11, 2008 9:15 pm    Asunto:
Tema: Un equipo de arqueólogos encuentra en Jordania la primera ig
Responder citando

Siempre he dicho que las estuas en si no son malas son como representaciones, sino el uso que se le ha dado por algunos católicos de atribuirles poderes y cuanta cosa han inventado; i que va en contra de la palabra del Señor..


Eso que te marque es el secreto para no entrar en peleas, y te reconozco ello, ALGUNOS CATOLICOS, no todos, el Catesismo de la Iglesia Catolica es muy claro y no se desvia de la Enseñanza Biblica. Y esos "algunos" te aseguro son gente que por ignorancia caen en ello....
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MensajePublicado: Mie Jun 11, 2008 9:17 pm    Asunto:
Tema: Un equipo de arqueólogos encuentra en Jordania la primera ig
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gatosentado76

Estamos aprendiendo..
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MensajePublicado: Mie Jun 11, 2008 9:19 pm    Asunto:
Tema: Un equipo de arqueólogos encuentra en Jordania la primera ig
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Compasion popular??
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gatosentado76
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MensajePublicado: Mie Jun 11, 2008 9:20 pm    Asunto:
Tema: Un equipo de arqueólogos encuentra en Jordania la primera ig
Responder citando

Asi es Servita, la piedad popular es muy importante, pero tambien la buena direccion de esa piedad, me gusta mucho el enfoque del documento de Aparecida al respecto, te lo recomiendo, o tambien lo que los Documentos de Puebla del Celam dicen al respecto.... bendiciones.
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MensajePublicado: Mie Jun 11, 2008 9:22 pm    Asunto:
Tema: Un equipo de arqueólogos encuentra en Jordania la primera ig
Responder citando

HOMINES.COM | [09/06/2008] Abdul Qader Hassan, jefe del Centro de Estudios Arqueológicos local, ha revelado que cree que han ‘localizado la que creemos que es la primera iglesia del mundo, construida entre los años 33 y 70 de nuestra era’. El templo se encuentra bajo tierra y sobre él se construyó otra iglesia, aún en pie, en honor a San Jorge. Se trata de un descubrimiento ‘increíble’ porque, según explica Hassan, ‘tenemos pruebas que nos hacen creer que el edificio acogió a los primeros cristianos, los 70 discípulos de Jesucristo’ (que ya menciona San Lucas).
Al parecer, la cueva subterránea sirvió de residencia y lugar de oración para los cristianos cuando su religión aún era perseguida. ‘Creemos que no abandonaron la cueva hasta que los romanos abrazaron la religión católica’, añade el arqueólogo, quien considera que fue entonces cuando se construyó la actual Iglesia de San Jorge.
Los 70 discípulos de Jesucristo se vieron obligados a huir de Jerusalén por las persecuciones religiosas para refugiarse en el norte de la actual Jordania, principalmente en Rihab. De hecho, la Iglesia de San Jorge tiene un mosaico en el que se hace mención a 'Los 70 amados por Dios'.
La descripción dada por Hassan es que el templo tiene unos pocos escalones, su estructura es circular y cuenta con varios asientos de piedra para los sacerdotes.
Para el ayudante del obispo de la Archidiócesis Griega Ortodoxa de la región, Archimandrite Nektarious, el descubrimiento es ‘un hito importante para todos los cristianos del mundo’, tras lo que ha recordado que la única cueva similar en forma y propósito se encuentra en Tesalónica (Grecia).
Además, el experto ha destacado el valor de los hallazgos realizados en un cementerio próximo a la cueva. ‘Encontramos objetos de cerámica de entre los siglos III y VII. Los descubrimientos muestran que los primeros cristianos y sus descendientes vivieron aquí hasta el hundimiento de los romanos’, ha apuntado Hassan.
Fuentes del Ministerio de Turismo jordano han confirmado que el Gobierno se hará cargo de este descubrimiento.

Encontre un poco mas de este descubrimiento, en cuanto a la iglesia de San Jorge se construyo fue encima, pero siglos despues.....
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gatosentado76
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MensajePublicado: Mie Jun 11, 2008 9:23 pm    Asunto:
Tema: Un equipo de arqueólogos encuentra en Jordania la primera ig
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Nop, nacido de Nuevo, la Piedad Popular es la expresion de la Religiosidad de parte del pueblo, que puede ser bien o mal encausada, eso dependera de la accion evangelizadora, por ello es bueno instruir a los demas en la Sana Doctrina, y la NUeva Evangelizacion a eso se refiere... se han caido en excesos que hermanos como tu marcan, pero eso no significa que la Iglesia apoye tales excesos, es mas bien que en cuanto esta en manos de la Iglesia se dirija la Fe popular a la Verdadera Fe... pero es un trabajo arduo y faltan evangelizadores...
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NACIDO DE NUEVO
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MensajePublicado: Mie Jun 11, 2008 9:35 pm    Asunto:
Tema: Un equipo de arqueólogos encuentra en Jordania la primera ig
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Exelente tu aporte.. Gracias

1Th 5:21 Examinadlo todo y retened lo bueno.
1Th 5:22 Absteneos de toda especie de mal.
1Th 5:23 Que el mismo Dios de paz os santifique por completo; y todo vuestro ser espíritu, alma y cuerpo sea guardado irreprochable para la venida de nuestro Señor Jesucristo.
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A. Ma. Betania
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MensajePublicado: Mie Jun 11, 2008 10:01 pm    Asunto:
Tema: Un equipo de arqueólogos encuentra en Jordania la primera ig
Responder citando

NACIDO DE NUEVO escribió:
Siempre he dicho que las estuas en si no son malas son como representaciones, sino el uso que se le ha dado por algunos católicos de atribuirles poderes y cuanta cosa han inventado; i que va en contra de la palabra del Señor..

Estas en lo correcto!! por primera vez... Rolling Eyes : no es doctrina católica el que als imágenes tengan poderes. El atribuirle poderes a una imagen eso es idolatría, y precisamente esto es lo que la Iglesia condena.

Por otra parte....¿estás de acuerdo que las estatuas son solo representaciones?

¡¡¡no lo puedo creer!!! Shocked por primera vez escucho este tipo de comentarios por parte de un protestante.

Entonces la Iglesia católica no es idólatra, ya que nuestras imágenes y estatuas son sólo representaciones. Sólo eso. ¡Vamos bien!

Bendiciones
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Danilo82
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MensajePublicado: Jue Jun 12, 2008 3:09 am    Asunto:
Tema: Un equipo de arqueólogos encuentra en Jordania la primera ig
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servita escribió:
¿Tienen la amabilidad de responder que marca la diferencia entre una imagen 2D (Icono) y una imagen 3D (Estatuta)?

Para mí, ninguna aparte de la que tú mencionas, y no es un tema que los Ortodoxos suelan achacarles a los católicos tampoco.
Es más, hay algunos ejemplos de estatuaria oriental, pero escasos, debido a que la revuelta iconoclasta debió acabar con la mayoría y la imposición del uso de imágenes de dos dimensiones se acabó imponiendo.
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Danilo82
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Ubicación: Santiago, Chile

MensajePublicado: Jue Jun 12, 2008 3:15 am    Asunto:
Tema: Un equipo de arqueólogos encuentra en Jordania la primera ig
Responder citando

Cita:
Encontre un poco mas de este descubrimiento, en cuanto a la iglesia de San Jorge se construyo fue encima, pero siglos despues.....

Eso ya lo puso Gatosentado:
"Hemos localizado la que creemos que es la primera iglesia del mundo, construida entre los años 33 y 70 de nuestra era", ha explicado el arqueólogo. El templo se encuentra bajo tierra y sobre él se construyó otra iglesia, aún en pie, en honor a San Jorge.
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NACIDO DE NUEVO
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MensajePublicado: Jue Jun 12, 2008 1:04 pm    Asunto:
Tema: Un equipo de arqueólogos encuentra en Jordania la primera ig
Responder citando

A. Ma. Betania:
Tanto los sacerdotes como los propios católicos deben comunicar a sus feligreses que en si, estas imágenes no tienen poderes !PERO DECIRSELO SIN TAPUJOS Y SIN SENTIMENTALISMOS DEL QUE DIRAN!!! y veran como los catolicos no saldran de sus filas...

En mi pueblo la patrona de los catolicos es la Virgen de las Mercedes pero que obviamente es María y muchos católicos piensan que es otra virgen e inclusive otra María.... POR DIOS!!!!! en otro caso escuche que se hiba a cambiar la estatua por otra mas nueva y el pueblo católico se enardecio tanto que casi linchan al sacerdote inclusive lo tachan de corte protestante ya que ha ido cambiando ciertas costumbres... por favor....
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A. Ma. Betania
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MensajePublicado: Jue Jun 12, 2008 4:28 pm    Asunto:
Tema: Un equipo de arqueólogos encuentra en Jordania la primera ig
Responder citando

NACIDO DE NUEVO escribió:
Tanto los sacerdotes como los propios católicos deben comunicar a sus feligreses que en si, estas imágenes no tienen poderes !PERO DECIRSELO SIN TAPUJOS Y SIN SENTIMENTALISMOS DEL QUE DIRAN!!! y veran como los catolicos no saldran de sus filas...

En mi pueblo la patrona de los catolicos es la Virgen de las Mercedes pero que obviamente es María y muchos católicos piensan que es otra virgen e inclusive otra María.... POR DIOS!!!!! en otro caso escuche que se hiba a cambiar la estatua por otra mas nueva y el pueblo católico se enardecio tanto que casi linchan al sacerdote inclusive lo tachan de corte protestante ya que ha ido cambiando ciertas costumbres... por favor....

El catecismo de la Iglesia Católica es la voz de la Iglesia...

Está abierto este libro para todos....

A mí ningún cura me dijo para donde ir, sólo abri el Catecismo de la Iglesia católica y zaz!!!...me enamoré de la Iglesia de Cristo.

Yo fuí atea por mucho tiempo, no por mi propia voluntad, sino porque desde niña me enseñaron a no creen en Cristo...y rechazar a la Iglesia Católica.

Por otra parte....

Cita:
!PERO DECIRSELO SIN TAPUJOS Y SIN SENTIMENTALISMOS DEL QUE DIRAN!!!

¿Tú como sabes que lo dicen con tapujos y sentamentalismos?...

Mira, la vez pasada hablábamos sobre que sólo Dios es Omnipresente, y que los santos que están en comunión con él no lo estan.

Curioso que juzgues como si supiera que se enseña la doctrina con tapujos y sentimentalismos...¿acaso eres omni-sapiente?...

A mi me gustaría tener se don!...

Cita:
María y muchos católicos piensan que es otra virgen e inclusive otra María....

¿qué es lo que ves mal: la Iglesia con su Magisterio, o la gente ignorante?

Por cierto, el católico que sigue una devoción fuera de lo que está establecido por la Misma Iglesia Católica.... hay que ponerle una interrogante hermano.

Hay católicos por tradición...
Hay católicos porque sí...
Hay católicos que se dicen católicos sin ser católicos...
Hay católicos practicantes....

¿Cómo de cuales tu te imaginas que no tienen para nada una formación tal y cmo lo anhela el Magisterio de la Iglesia?

Bendiciones
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pelicano
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MensajePublicado: Jue Jun 12, 2008 6:38 pm    Asunto:
Tema: Un equipo de arqueólogos encuentra en Jordania la primera ig
Responder citando

Cita:
Hay católicos por tradición...
Hay católicos porque sí...
Hay católicos que se dicen católicos sin ser católicos...
Hay católicos practicantes...

Lamentablemente esto es cierto, pero desde mi humilde opinión solo el que puse en "negrita es católico" Wink ...el resto son hipócritas-ignorantes...(siento decirlo tan fuerte pero es la Verdad) siempre he dicho que no se puede ser católicos a medias o se es o no se es, asi de sencillo, lamentablemente muchos no comparten esta idea Crying or Very sad

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Chelita
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MensajePublicado: Jue Jun 12, 2008 6:49 pm    Asunto:
Tema: Un equipo de arqueólogos encuentra en Jordania la primera ig
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gatosentado76 escribió:
Lo mas padre de esto es que contradice totalmente a la bola de sectas evangelicas e iluminados pseudocristianos, ya que el templo encontrado posee simbolos, (grafitis) e invocaciones de corte Catolico y no sectario... yujuuuuu!!!!!!!!!!!! Y de hecho sobre este se construyo la Iglesia de San Jorge pocos soglos despues, TODO CATOLICO, nunca sectario evangelico... La historia saca a la LUZ la verdad que las sectas ocultan en su ignorancia...

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NACIDODENUEVO escribió:
Cuantas estatuas de había??

No creo que ahi hayan encontrado vestigios del grupo musical que ameniza las predicas , ni el ballet coreografico que esta muy de moda en las iglesias.
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NACIDO DE NUEVO
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MensajePublicado: Jue Jun 12, 2008 7:01 pm    Asunto:
Tema: Un equipo de arqueólogos encuentra en Jordania la primera ig
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Mat 23:13 "Pero ¡ay de vosotros,[12] escribas y fariseos, hipócritas!, porque cerráis el reino de los cielos delante de los hombres, pues ni entráis vosotros, ni dejáis entrar a los que están entrando.
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Agustino 3L
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MensajePublicado: Jue Jun 12, 2008 7:07 pm    Asunto:
Tema: Un equipo de arqueólogos encuentra en Jordania la primera ig
Responder citando

NACIDO DE NUEVO escribió:
Mat 23:13 "Pero ¡ay de vosotros,[12] escribas y fariseos, hipócritas!, porque cerráis el reino de los cielos delante de los hombres, pues ni entráis vosotros, ni dejáis entrar a los que están entrando.

¿¿Y qué tiene que ver esta cita???
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A. Ma. Betania
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MensajePublicado: Jue Jun 12, 2008 7:50 pm    Asunto:
Tema: Un equipo de arqueólogos encuentra en Jordania la primera ig
Responder citando

pelicano escribió:
Lamentablemente esto es cierto, pero desde mi humilde opinión solo el que puse en "negrita es católico" Wink ...el resto son hipócritas-ignorantes...(siento decirlo tan fuerte pero es la Verdad) siempre he dicho que no se puede ser católicos a medias o se es o no se es, asi de sencillo, lamentablemente muchos no comparten esta idea Crying or Very sad

Hola pelícano:

la Iglesia tiene 4 caracteristicas: Una, Santa, católica y Apostólica.

Un católico cristiano debe ser reflejo perenne de esas características. Uno con Dios, Santo, Católico y Apostol

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Chelita
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MensajePublicado: Jue Jun 12, 2008 10:34 pm    Asunto:
Tema: Un equipo de arqueólogos encuentra en Jordania la primera ig
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Agustino escribió:
¿¿Y qué tiene que ver esta cita???

Pues como tu comenzaste a decir que cuantas estatuas habia, pues yo termine preguntandote por lo que tambien veo yo en las sectas y la verdad la cita biblica tampoco entiendo que tiene que ver , esto creo que es acomodar citas y textos biblicos al antojo de uno.
Yo solo voy a responder con esta : Mateo 7,3-5. "¿ Que pasa ? Ves la pelusa en el ojo de tu hermano, ¿ y no te das cuenta del tronco que hay en el tuyo? ¿ Y dices a tu hermano: Dèjame sacarte esa pelusa en el ojo, teniendo tù un tronco en el tuyo ? Hipocrita, saca primero el tronco que tienes en tu ojo y asì veras mejor para sacar la pelusa del ojo de tu hermano.
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Agustino 3L
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MensajePublicado: Jue Jun 12, 2008 10:50 pm    Asunto:
Tema: Un equipo de arqueólogos encuentra en Jordania la primera ig
Responder citando

Estimada Chelita:

No fue a vos a la que te pregunté sino a "Nacido de Nuevo", así que es un error dirirme tu post!!

Por lo que sostengo, que la cita aislada que sacó del contexto quizás para atacar o defender, no tiene absolutamente nada lógia con el curso del tema!!

Pax in Cristi!!
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"Roma locuta est, causa finita est" (San Agustín de Hipona)
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