¿Por qué los mormones hacen genealogías y bautizan muertos?

[catholicangel]

Hermanos foristas me decidí abrir este tema porque sería bueno analizar estas doctrinas mormonas que no tienen ningún respaldo bíblico por lo que calificamos de anticristianas.

Entonces comenzaré el tema compartiéndoles una publicación donde nuestra Iglesia cuestiona estas prácticas ya que los hermanos mormones están vulnerando nuestra libertad de fe y no me parece justo que lo hagan. Pero leanlo y opinen al respecto:

Benedicto XVI: ¿será bautizado como mormón tras su muerte?

27 de Febrero (INFORIES) - “El Papa Benedicto XVI fue bautizado al nacer y es muy probable que sea bautizado nuevamente un año después de su muerte, no por su Iglesia Católica Romana sino por un mormón a quien nunca conoció”. De esta manera tan curiosa comienza un artículo firmado por Tom Heneghan, y que ha sido publicado recientemente por la agencia de noticias Reuters. Reproducimos a continuación este artículo.

Los mormones, una secta con sede en Estados Unidos oficialmente llamada la Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Últimos Días (IJSUD), alientan a que los miembros bauticen a los muertos por un apoderado, con la creencia de que están ayudando a los difuntos a alcanzar un completo acceso al cielo. A los miembros del ese culto se les dice que se concentren en sus ancestros, un rito comprensible en una organización relativamente nueva fundada en 1830. Pero ahora, realizan tantos rituales para celebridades, héroes y perfectos extraños que la práctica ha salido fuera de control.

Adolf Hitler, Joseph Stalin, Genghis Khan, Mao Zedong, King Herod, Al Capone y el ratón Mickey han aparecido todos durante un breve período en el Índice Genealógico Internacional (IGI) para bautismos por poderes, afirmó Helen Radkey, una investigadora que se especializa en el índice. "Parece que cualquier tipo de nombre puede ser presentado," señaló Radkey, de Salt Lake City, donde está ubicada la secta. El IGI también acepta nombres para ritos que "sellan" esposos en matrimonios eternos o padres e hijos en familias eternas.

Esto ha indignado a judíos y desconcertado a cristianos, quienes lo ven como una usurpación de la memoria de sus parientes perdidos. La iglesia dice que no puede contener la marea de muertos bautizados en sus propios templos. "El único modo por el que podríamos evitarlo sería la realización de investigaciones genealógicas independientes de cada nombre que entra, una tarea completamente imposible dadas las decenas de miles de nombres que son presentados cada año," dijo la portavoz de este movimiento, Kim Farah.

Así es que Benedicto parece estar listo para unirse a su predecesor y a una lista de Papas de siglos de antigüedad que los mormones han bautizado, a pesar de que él, cuando era la suprema autoridad del Vaticano, estableció que los bautismos mormones ni siquiera eran cristianos. "No hay motivo teológico por el que a un ex Papa o a cualquier otro líder eclesiástico no deba ofrecérsele la misma oportunidad dada al resto de la humanidad," dijo Farah.

Los católicos no son los únicos no mormones en el Índice Genealógico Internacional, una lista de aquellos bautizados o por someterse al rito en el que un mormón atraviesa un bautismo por total inmersión en un templo en el nombre de la persona muerta. Víctimas judías del Holocausto, los reformadores Martín Lutero y Juan Calvino, y Mohammed ibn Abdel-Wahhab, fundador de la severa versión del Islam de Arabia Saudita, han aparecido todos en la lista.

Una versión purgada del Índice está en Internet, en un sitio administrado por la IJSUD, pero que no muestra qué ritos han sido llevados a cabo. Esos datos están reservados sólo para mormones, quienes pueden consultarlos en uno de los 3.400 Centros de Historia Familiar en todo el mundo, a donde van a ingresar nombres para esos ritos usando programas especiales. Los ritos luego son realizados en templos a los que sólo pueden ingresar mormones.

Radkey, quien ha expuesto las entradas de mormones en el IGI por más de una década, alertó a los grupos judíos de Estados Unidos en diciembre pasado que el famoso caza Nazis, Simon Wiesenthal, había aparecido como un alma difunta con el camino abierto para un bautismo mormón. El rabino Marvin Heir, director de un grupo judío de derechos humanos en Los Angeles, nombrado en honor al difunto austríaco, llamó a esto "muy ofensivo. Simon Wiesenthal dedicó su vida entera a los judíos. No creo que necesite ayuda para llegar al cielo". La IJSUD se comprometió en 1995 a no incluir a víctimas del Holocausto y a otros judíos, después de que muchos nombres fueron encontrados en el IGI. Esta retiró el nombre de Wiesenthal de su lista virtual pero los críticos, como Radkey, dicen que las nóminas internas todavía cuentan con grandes números de nombres judíos.

El Papa Juan Pablo II no fue bautizado una sino cuatro veces en abril de 2006, conforme con la práctica mormona de esperar un año antes de comenzar los ritos. El murió el 2 de abril de 2005. Su nombre fue purgado del IGI en línea, de modo que una búsqueda normal no daría con él. Pero sus cuatro ahora anónimos archivos, están todavía en la base de datos y tres de ellos todavía muestran los nombres de sus padres. El Papa Pío XII fue bautizado tres veces y también "sellado" en eterno matrimonio con una ficticia señora de Eugenio Pacelli. San Ignacio de Loyola, fundador de la orden jesuítica, también fue "sellado" con una esposa falsa.

Los nombres son purgados del IGI público después de ser hallados y publicados. Los papas Juan Pablo I y II fueron bautizados e incluidos en el IGI virtual en diciembre, pero fueron retirados después de que Reuters preguntara por ellos, según confirmó Farah.
Pero los Papas anteriores, yendo al menos hasta el Papa Urbano II (1088-1099) de las cruzadas, están en su mayoría allí. "Ellos quitan cualquier nombre que pueda potencialmente causar críticas," dijo Radkey.

El padre Thomas Weinandy, director del Secretariado para la Doctrina y Prácticas Pastorales de la Conferencia de Obispos Católicos de Estados Unidos, describió al bautismo por apoderados como inapropiado. "No sabemos si la persona quisiera esto o no", dijo a Reuters desde Washington. "Los católicos y otros cristianos sienten que ya han sido apropiadamente bautizados. Pero es inofensivo. En cuanto a los Papas, pienso que a la mayoría de los católicos les parecería algo inapropiado, pero además bastante gracioso. ¡Ellos ya están en el cielo! De modo que es redundante, aunque no funcione", agregó.

Los mormones creen que los primero cristianos se apartaron de la verdadera fe y que sólo su iglesia regresó al camino correcto. Por ese motivo, todos los que vivieron antes de 1830 fueron incapaces de unirse a su iglesia y de obtener un acceso completo a la gloria del cielo. Para rastrear y bautizar a estas personas, la IJSUD ha construido la mayor biblioteca genealógica del mundo, la Biblioteca de Historia Familiar en sus cuarteles centrales en Salt Lake City, estado de Utah. Ello incluye listas públicas de nombres recogidos alrededor del mundo.

Claramente sensible a las preguntas sobre la práctica, la IJSUD la defiende como el principio central de su fe. Esta sostiene que el bautismo por poderes no daña porque el difunto puede rechazarlo en la próxima vida, una noción desconcertante para la mayoría de los cristianos. Farah dijo que los mormones estaban "siempre profundamente apenados de escuchar" que quienes no tienen sus creencias puedan ofenderse de encontrar que los nombres de sus ancestros habían sido recogidos de listas públicas y bautizados en el marco de una fe que no siguieron durante sus vidas.

Las reglas de la IJSUD dicen que los muertos que nacieron en los últimos 95 años no deben ser presentados para el bautismo sin el permiso de sus parientes vivos, pero el IGI muestra que estos son con frecuencia ignorados. Farah dijo que la iglesia ha tratado de ponerle freno al abuso del sistema. "Seguimos buscando formas de mejorar," afirmó.

Saludos
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[pelicano]

Si hermanita Yasmin yo esta noticia ya la conocia y creeme me parece una falta de respeto pues él no ha dado su aprobación para que hagan semejante locura.

Deberian también bautizarse por Ana Bolena, a Enrique VIII, Martin Lutero, Juan Calvino,Arrio, Nestorio, a Judas Izcariote, e incluso por el mismisimo Jesucristo pues el no se bautizo como lo hacen los mormones, a Salomé, a Esaú, y al mismo Caín, por lo que debería ampliar su ámbito temporal del 1830 de nuestra era, hasta el 10,000 antes de NSJC...antes de bautizarse por el Papa.Lo cual me demuestra lo gran equivocados que estan creyendo que no se podra salvar sino se bautizan por él.

Creo podria ser interesante compartir esta noticia aqui:


http://www.aciprensa.com/noticia.php?n=21055

VATICANO, 07 May. 08 / 04:08 pm (ACI).- Mediante una carta dirigida a todos los episcopados del mundo, la Congregación para el Clero ha reiterado el deseo de la Santa Sede de que las parroquias católicas se abstengan de poner sus registros parroquiales a disposición de los mormones, que suelen solicitarlos a través de la "Sociedad Genealógica de Utah".

La carta firmada por el Prefecto de la Congregación, Cardenal Claudio Hummes, señala que "la Congregación para la Doctrina de la fe, con carta del 29 de enero del año en curso, ha indicado una cuestión –señalada por algunos obispos– referente a la posibilidad de permitir a la Sociedad Genealógica de Utah (mormones) de microfilmar y digitalizar las informaciones contenidas en los registros parroquiales".

"En pleno acuerdo con las graves reservas expresadas por dicha Congregación –sigue la carta–, este Dicasterio desea llamar la atención de su Conferencia Episcopal, con el fin de que se dé el aviso a cada uno de los Ordinarios Diocesanos de no consentir, en su respectivo territorio, la susodicha práctica por ser lesiva a la privacidad de las personas y, además, si así fuera se cooperaría con las prácticas erróneas de la Church of Jesus Christ of Later-day Saints (iglesia de Jesucristo de los santos de los últimos días; denominación oficial de los mormones)".

La "práctica errónea" a la que hace referencia la carta del Cardenal Hummes es la creencia mormona de que los antepasados pueden ser salvados mediante un "bautismo póstumo".

A través los registros parroquiales, entre otros, la Sociedad Genealógica de Utah –el estado norteamericano donde se encuentra la sede mundial de los mormones–reconstruye las líneas de antepasados que pueden ser "salvados" mediante el "bautismo proxy" o "virtual".

Según una fuente de la Congregación consultada por ACI Prensa, la carta del Cardenal Hummes, "reitera lo que la misma Congregación (para el Clero) comunicó el 29 de abril de 2005 cuando era Prefecto el Cardenal Darío Castrillón Hoyos, mediante la carta de protocolo N. 20050757".

Besos

¡Que Dios la Bendiga!
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[pelicano]

Y ahora pongamos más grasa en la parrilla:

Cristo JAMAS enseño tal dotrina, tampoco lo hizo la iglesia primitiva.¿Podrian darme algún documento historico donde hable del Bautismo por los muertos en las primeras comunidades cristianas?

Es interesante de notar que el Libro del Mormón no existe una referencia directa o indirecta sobre el bautizmo de los muertos.

la 'Encyclopedia of Mormonism'(1992) reconoce que, "Él [Pablo] alude a una práctica de bautismo vicario, práctica de la cual no tenemos ninguna otra evidencia en los escritos paulinas u otros del Nuevo Testamento, ni del cristianismo primitivo."
Los Elderes Neal A. Maxwell y Dallin H. Oaks del Quórum de los Doce Apóstoles de la iglesia mormona trabajaron juntamente con el comité que preparó la enciclopedia.

Yo pregunto:
Por qué Jesús y los apóstoles no lo practicaron y dejaron algunas instrucciones?

Si la biblia y el libro del mormon dicen que la salvación se obtiene en vida; entonces, porque bautizar a los muertos?

El único lugar donde se menciona tal practica es aqui:

1 Corintios 15:
28 Cuando hayan sido sometidas a él todas las cosas, entonces también el Hijo se someterá a Aquel que ha sometido a él todas las cosas, para que Dios sea todo en todo.
29 De no ser así ¿a qué viene el bautizarse por los muertos? Si los muertos no resucitan en manera alguna ¿por qué bautizarse por ellos? 30 Y nosotros mismos ¿por qué nos ponemos en peligro a todas horas? 31 Cada día estoy a la muerte ¡sí hermanos! gloria mía en Cristo Jesús Señor nuestro, que cada día estoy en peligro de muerte.
32 Si por motivos humanos luché en Éfeso contra las bestias ¿qué provecho saqué? Si los muertos no resucitan, comamos y bebamos, que mañana moriremos.

La explicación es sencilla:

Había una creencia por algunos de Corintio, probablemente, pero en ningún lado dice que eso era verdad, sino que, se está resaltando que los muertos resusitan. La practica se menciona, pero no se enseña.

También hay que analizar ¿a quién se refiere Pablo? si se refiere a los mismos que no creen en la Resurección, entonces lo que está haciendo es refutarlos "¿Como creer en una practica que dá esperanza de Resurección, si los Muertos, no resusitan?"

Siendo así, los que negaban la resurección de los muertos eran los que llevaban a cabo esa práctica del bautismo por los muertos y Pablo les refuta con la esperanza de la Resurección. Es importante notar que en este pasaje, Pablo se excluyó a sí mismo y a los creyentes cristianos a quienes estaba hablando, al usar el término “los que” en referencia a esta práctica. Ese "los que" es muy probable se referiera a grupos heréticos como los "cerintianos y los marcionistas " quienes practicaban un bautismo basado en creencias paganas de bautizarse por los difuntos.

Los Muertos resusitan, esa es la verdadera enseñanzaEso se deduce de aqui:

Si no fuera así, ¿qué ganarían los que se hacen bautizar por los muertos? Si los muertos no resucitan en absoluto, ¿por qué entonces se hacen bautizar por ello?" (1 Cor. 15,29)

O sea si se bautizan por los muertos es porque creen que ellos no resucitarán pues si creyeran que resucitaban porque se bautizarian por ellos?

Cristo dijo en san Mateo 28,19 :

Id, pues, y haced discípulos a todas las gentes bautizándolas en el nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo.

Este es el verdadero Bautismo, el que Cristo mando hacer no el de los muertos.

Vayamos pues a la historia del Cristianismo y veamos las indicaciones que nos dictan los apostoles sobre como debemos bautizar:


La "Didajé" es un genuino documento histórico que contiene las enseñanzas de los Apóstoles(70d.C). Veamos como ellos hicieron los Bautismos...

CAPITULO 7:

7:1 Concerniente al bautismo, bautiza así: habiendo primero recitado todos estos preceptos, bautiza en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo, en agua corriendo;

7:2 pero si no tienes agua corriendo, bautiza con otra agua, y si no puedes bautizar con agua fría, entonces con agua tibia.

7:3 pero si no tienes ninguna, derrama agua tres veces sobre la cabeza, en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo.

7:4 Pero antes del bautismo, haz que el bautizado y el que va a bautizar hagan ayuno antes, y todos los que puedan. Y ordena al que va a ser bautizado que ayune uno o dos días antes.

Otros:

Hipólito (215): La Tradición Apostólica, 21.

Orígenes (250): Comentario sobre Romanos, 5:8-9.

Cornelio I (251): Carta a Fabio de Antioquía, 6:43.

Cipriano (254): Carta a un cierto Magno 69 (76):12 y Carta a Jubiano 73:18.


¿Entendieron mal los apostoles al Señor?Obviamente no, desde el principio del cristianismo se ha bautizado siempre asi, existen infinidad de pruebas que lo acrediten hay alguna que acredite ¿el bautismo por los muertos? ¿Porque creer algo que no se puede probar historicamente ni biblicamente? quizas por engaño...QUIZAS!!!

Vayamos a las escrituras mormonas y veamos que nos dicen:


31 Sí, quisiera que vinieseis y no endurecieseis más vuestros corazones; porque he aquí, hoy es el tiempo y el adía de vuestra salvación; y por tanto, si os arrepentís y no endurecéis vuestros corazones, inmediatamente obrará para vosotros el gran plan de redención.
32 Porque he aquí, esta vida es cuando el hombre debe aprepararse para comparecer ante Dios; sí, el día de esta vida es el día en que el hombre debe ejecutar su obra.
33 Y como os dije antes, ya que habéis tenido tantos testimonios, os ruego, por tanto, que no ademoréis el día de vuestro barrepentimiento hasta el fin; porque después de este día de vida, que se nos da para prepararnos para la eternidad, he aquí que si no mejoramos nuestro tiempo durante esta vida, entonces viene la cnoche de dtinieblas en la cual no se puede hacer obra alguna.
34 No podréis decir, cuando os halléis ante esa terrible acrisis: Me arrepentiré, me volveré a mi Dios. No, no podréis decir esto; porque el mismo espíritu que posea vuestros cuerpos al salir de esta vida, ese mismo espíritu tendrá poder para poseer vuestro cuerpo en aquel mundo eterno.
35 Porque si habéis demorado el día de vuestro arrepentimiento, aun hasta la muerte, he aquí, os habéis asujetado al espíritu del diablo y él os bsella como cosa suya; por tanto, se ha retirado de vosotros el Espíritu del Señor y no tiene cabida en vosotros, y el diablo tiene todo poder sobre vosotros; y éste es el estado final del malvado. Alma 34,31-35

Aqui nos dice que:

El arrepentimiento se tiene que hacer en esta vida no después entonces que sentido tiene esta práctica si según Alma deben arrepentirse antes pues si demora el dia del arrepentimiento y mueren estan sujetos al espiritu del diablo es decir que todo aquellos que hayan muerto sin arrepentirse se condenan no se les puede salvar es bien claro Alma entonces para que Bautizarse por los muertos?

¡Que Dios les Bendiga!
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[helaman]

Como estan los enamorados, para que se les haga mas entretenido, intervendre un poco aqui

te contradices varias veces, primero dices que se debe enseñar por la biblia y citas fuente que no son la biblia

luego dices que se enseñaba que para bautizar se debe

1.-Pero antes del bautismo, haz que el bautizado y el que va a bautizar hagan ayuno antes, y todos los que puedan. Y ordena al que va a ser bautizado que ayune uno o dos días antes


¿ entonces como ustedes bautizan niños? si el no puede comprender lo que hace, no lo pueden predicarle, jesucristo enseño que la persona que se bautizaba debia manifestar el arrepentimiento.

¿ me contestas eso citandome la biblia por favor?

lo que hablas de Pablo a los corintios, ES TU INTERPRETACION, eso no significa que tu tengas la razon, ya que claramente PABLO ESTA ENSEÑANDO sobre la resurreccion y el sabe que los muertos resucitan, es ilogico lo que planteas, ademas te pregunto

¿ crees que Jesucristo mintio ?

El mismo Salvador enseñó a Nicodemo que nadie puede heredar el Reino de Dios si no es nacido denuevo por agua y del Espíritu, el bautismo es una ordenanza que corresponde a esta vida, por lo que el hombre o la mujer que no la reciban en esta vida no la podrán recibir en el mundo espiritual donde cada uno de nosotros irá luego de experimentar la muerte física, a eso se refiere la escritura que

COMO SIEMPRE ESTA FUERA DE CONTEXTO, ya que se refiere a que es en esta vida es cuando debemos demostrar a Dios quienes somos,
¿ pero que pasa con los que no tubieron la oportunidad de Bautizarse?

¿ que pasa con estos millones de hermanos?
si cristo dijo que nadie se entra en el reino de Dios si no se bautiza, esto hermno es parte del plan de Dios

tengo entendido que La salvación por los muertos era entendida en los días de la Iglesia Cristiana primitiva y en cierto modo, el bautismo por los muertos continuó siendo practicado hasta el año 379 D.C., cuando el Concilio de Cartago prohibió la administración de esta ordenanza y de la "santa comunión" por los difuntos

¿ si no se hacia por que se prohibio entonces?

ahora quiero que tu me expliques SOLO CON CITAS BIBLICAS donde diga que va a pasar con los millones que no se bautizaron ¿ como entraran al reino de Dios

y TAMBIEN EXPLICAME ( no interpretacines tuyas, solo con base Biblica)

por que Cristo en 1 Pedro 3:18-20. dice que fue a predicar al mundo de los muertos ¿ para que les predico a los muertos? fijate que mas abajo en el versiculo que sigue dice
" ahora el bautismo que corresponde a esto nos salva" eso es lo que dice pablo, que existe un bautismo que corresponde a eso.

te pido que solo uses LA BIBLIA, para contestar

Que Dios te Bendiga
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[NACIDO DE NUEVO]

Tremendo análisis...

Pienso que el bautismo es un complemento de la salvacion pero no la salvacion en si...

Acaso el ladron en la cruz tuvo tiempo de bajarse para bautisarse??

Jesus le prometio el reino de los cielos al ladron cuando suene la trompeta y todos los muertos resuciten uno para condenacion y otros para vida eterna...


Rom 10:9 Si confiesas con tu boca que Jesús es el Señor y crees en tu corazón que Dios lo levantó de entre los muertos, serás salvo,

Rom 10:10 porque con el corazón se cree para justicia, pero con la boca se confiesa para salvación.

Rom 10:11 La Escritura dice: "Todo aquel que en él cree, no será defraudado",

Rom 10:12 porque no hay diferencia entre judío y griego, pues el mismo que es Señor de todos, es rico para con todos los que lo invocan;

Rom 10:13 ya que todo aquel que invoque el nombre del Señor, será salvo.
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Claman los justos y el Señor responde.

[helaman]

no te confunda, cristo no prometio el cielo al ladron, le prometio el paraiso que es el lugar donde estan los espiritus de los justos esperando la resurreccion, cristo le dijo al ladron en la mañana estaras conmigo en el paraiso, eso fue asi, y luego 3 dias mas tarde cristo le dijo a maria "no me toques aun no he hido donde mi padre"

esto demuestra que el paraiso no es el cielo donde esta Dios , son lugares diferentes y es el lugar donde cristo estubo los dias que estubo muerto.

en lo que si tienes razon es que el bautizmo no es salvacion, solo es la puerta que te permite como te prometio cristo, poder llegar al cielo pero para eso debes ser juzgado primero

saludos

que Dios les bendiga
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[pelicano]

[Agustino 3L]

[catholicangel]

Bien mientras mis hermanitos le van aclarando las verdades sobre la figura del Bautismo, yo me referiré a las famosas "GENEALOGÍAS MORMONAS".

Y me pregunto por qué ustedes practican esto , si en la Biblia no se toma ya como doctrina cristiana y le sustento mi posición en dos pasajes bíblicos del nuevo testamento:

1 timoteo 1, 3-4
PABLO, apóstol de Jesucristo por la ordenación de Dios nuestro Salvador, y del Señor Jesucristo, nuestra esperanza; A Timoteo, verdadero hijo en la fe: Gracia, misericordia y paz de Dios nuestro Padre, y de Cristo Jesús nuestro Señor.Como te rogué que te quedases en Efeso, cuando partí para Macedonia, para que requirieses á algunos que no enseñen diversa doctrina,Ni presten atención á fábulas y genealogías sin término, que antes engendran cuestiones que la edificación de Dios que es por fe; así te encargo ahora.

Como puede ver hermano, Pablo a través de esta carta le dice a Timoteo que enseñe a las personas a que no pierdan su tiempo haciendo genealogías interminables pues no le ve provecho alguno. Y los SUD contadicen el mandato de Pablo pues invierten dinero en esta práctica y hasta tienen un Centro de Historia Genealógica en UTAH y en cada una de sus capillas, además que sus profetas insisten a manera de mandamiento que los miembros tienen que terminar de hacer sus genealogías hasta llegar a Adan y luego bautizarce por todos ellos.

Ahora le doy otro versículo que tambíen contradice su práctica:

Tito 3, 8-9
Palabra fiel, y estas cosas quiero que afirmes, para que los que creen á Dios procuren gobernarse en buenas obras. Estas cosas son buenas y útiles á los hombres. Mas las cuestiones necias, y genealogías ,y contenciones, y debates acerca de la ley, evita; porque son sin provecho y vanas.

Ahora que me dice a todo esto??? Hacer genealogías son en verdad practicas cristianas???
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[R Real]

Hola

Opino que lo hacen porque es buen negocio,
y una mejor manera de hacer sentir a sus adeptos
que sus muertos quedan con ellos si se cambian de religión,
y así, no se les van los vivos..
(bueno si fueran muy vivos; no se dejarían engañar!

Saludos!
_________________

¡Ven Señor Jesús!........

[NACIDO DE NUEVO]

Agustino 3L:
Buen aporte..

1Pe 1:3 Bendito el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que según su gran misericordia nos hizo renacer para una esperanza viva, por la resurrección de Jesucristo de los muertos,

1Pe 1:4 para una herencia incorruptible, incontaminada e inmarchitable, reservada en los cielos para vosotros,

1Pe 1:5 que sois guardados por el poder de Dios, mediante la fe, para alcanzar la salvación que está preparada para ser manifestada en el tiempo final.

Misericordia, paz y amor os sean multiplicados.
_________________
Claman los justos y el Señor responde.

[Jaimevelbon]

[helaman]

catholicangel:

es versiculo que tu dices yo lo aplico a quien hace su genaoligia INTERMINABLE , pero no con el propocito de bautizarse por sus familiares, mes bien si es probechoso cuando hacemos la genealogia para ayudar a la salvacion de nuestros antepasados,

y que pasa entonces con la genaoligia completa que se da de Jesucristo en la Biblia?

o bien podria aplicar ese versiculo a alguien que solo hace su genealogia y descuida tambien otros factores importantisimos en el evangelio como por ejemplo en el caso de pablo tambien predicar el el evangelio a los vivos

este versiculo enseña que no debemo dedicar todo nuestro tiempo o bien "genealogias interminables" si no saber tambien atender nuestros asuntos en el salvador

¿ entonces el por que no dijo que no hicieramos genealogias? , el dijo interminables, por el tiempo que nos tomaria hacerlo y descuidariamos otros deberes

como veo este versiculo no contradice en nada la doctrina del bautismo por los ya fallecidos , asi como ustedes hacen misas por los muertos

¿ donde en la Biblia dice que se debe hacer una Misa por los muertos?

¿ eso enseña cristo? muestreme la escritura donde cristo dice "misa por los muertos"

en cambio cristo predico los muertos y que predicaba cristo

EL BAUTISMO Y ARREPENTIMIENTO.

que Dios la bendiga
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[Agustino 3L]

[helaman]

[helaman]

Agustino 3L:
te equivocas ,pero hacertaste algo , el tercer cielo si es el lugar donde esta Dios , es el grado de exaltacion maximo , como la gloria del sol que nos enseña Pablo


en lo que te equivocaste es que el paraiso no es el cielo, cristo le promete al ladron que esa mañana estara en el paraiso y 3 dias despues jesus le dice a maria que todabia no a subido donde Su Padre,

conclusion el ladron llego al paraiso NO DONDE ESTABA DIOS

y cristo estubo esos 3 dias como enseña Pedro , enseñando a los Espiritus

todo es muy claro .
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[Agustino 3L]

[Agustino 3L]

[helaman]

Primero fijate como colocas palabras tuyas y que no estan en la biblia

en los versiculos donde habla que el hmbre fue arrebatado al paraiso EN NINGUNA PARTE DICE QUE EN ESE LUGAR ESTABA DIOS, solo dice que escucho cosas increibles y NO DICE QUE DIOS ESTABA AHI.

ahora en el otro versiculo de salmos que citas EN NINGUNA PARTE DICE QUE EL TRONO DE DIOS ESTA EN EL TERCER CIELO, solo dice en el cielo

¿ asi interpretas tu las escrituras? por eso te confundes por que pones palabras que no existen.

cuando yo hablo del tercer cielo, me refiero a la Gloria de Dios que hablo pablo, ahi si se encuantra Dios

y en el paraiso que fue donde estubo Jesucristo con el ladron NO ESTABA DIOS.

TU TE CONFUENDES por que colocas interpretaciones tuyas , no lo que dice las escrituras

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[pelicano]

[helaman]

¿DISCULPA? QUE BILIA estas usando para citar esos versiculos , no veo que CORRESPONDAN
me puedes aclarar????????'
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[helaman]

Que verguenza, hiciste un copy paste y tu agregaste el versiculo 22 segun lo que dijo otra persona de la pagina www.apologetica.org

si se te paso, se demuestra que solo copias y pegas

si lo hiciste intencional es peor PORQUE MANIPULAS LA BIBLIA

agregando el versiculo 22 como si fuese de ella, y solo es una interpretacion de una persona y por demas errada
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[helaman]

es el versiculo 21 el que quitaste y colocaste el comentario
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[pelicano]

[pelicano]

Yo uso la Biblia mas exacta de todas la de Jerusalem sino le gusta no es mi problema es la más fiel a los textos originales yo no le tengo la culpa asi que espero sus disculpas del copy/paste acusa sin saber como muchos.

¡Que Dios le Bendiga!
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[Agustino 3L]

[pelicano]

Reyna Valera 1909:

1Pe 3,20-22
Los cuales en otro tiempo fueron desobedientes, cuando una vez esperaba la paciencia de Dios en los días de Noé, cuando se aparejaba el arca; en la cual pocas, es á saber, ocho personas fueron salvas por agua.
3:21
A la figura de la cual el bautismo que ahora corresponde nos salva (no quitando las inmundicias de la carne, sino como demanda de una buena conciencia delante de Dios,) por la resurrección de Jesucristo:
3:22
El cual está á la diestra de Dios, habiendo subido al cielo; estando á Él sujetos los ángeles, y las potestades, y virtudes.

Tambien esta mal la Reina Valera???

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[pelicano]

o kai hmas antitupon nun swzei baptisma ou sarkoV apoqesiV rupou alla suneidhsewV agaqhV eperwthma eiV qeon di anastasewV ihsou cristou 1Pe 3:21

En griego.

Latin Vulgate
3:21 quod et vos nunc similis formae salvos facit baptisma non carnis depositio sordium sed conscientiae bonae interrogatio in Deum per resurrectionem Iesu Christi

La Vulgata de San Jeronimo también esta mal????

Espera también esta esta web:

http://www.bibliotecasvirtuales.com/biblioteca/biblia/Pedro1.asp

Aqui viene lo mismo...en fin lástima volvio a fallar.

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[Agustino 3L]

Pelícano:

No sé, pero creo que Helamán no está interesado en leer lo que la Biblia le presente....solo llevar la contraria por confiar ciegamente en las fantasías de Smith!!
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"Roma locuta est, causa finita est" (San Agustín de Hipona)

[helaman]