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hectorlugo Nuevo
Registrado: 02 Jul 2008 Mensajes: 9
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Publicado:
Mie Jul 02, 2008 4:57 pm Asunto:
EL CATOLICO Y EL EVANGELICO
Tema: EL CATOLICO Y EL EVANGELICO |
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el catolico dice:
Ex 20:
4No te harás ninguna escultura y ninguna imagen de lo que hay arriba, en el cielo, o abajo, en la tierra, o debajo de la tierra, en las aguas.
5 No te postrarás ante ellas, ni les rendirás culto; porque yo soy el Señor, tu Dios, un Dios celoso, que castigo la maldad de los padres en los hijos, hasta la tercera y cuarta generación, si ellos me aborrecen;
6 y tengo misericordia a lo largo de mil generaciones, si me aman y cumplen mis mandamientos.
Pero aca se ve:
8 y el Señor le dijo: "Fabrica una serpiente abrasadora y colócala sobre un asta. Y todo el que haya sido mordido, al mirarla, quedará curado".
9 Moisés hizo una serpiente de bronce y la puso sobre un asta. Y cuando alguien era mordido por una serpiente, miraba hacia la serpiente de bronce y quedaba curado.
respuesta del cristiano evangelico:
herrais por desconoser las escrituras .......
vera usted ...la serpiente de bronce fue hecha para que el que la mirara quedara sano .......
en ningun momento fue hecha para que las personas le rindieran culto o le pidieran favores tal y como hasen los romanistas a sus idolos ......
.......pero al fin mira como termino la serpiente de bronse .....
me parese que unos cuantos tal muchos buenos catolicos idolatras comensaron a rendirle culto ...... hasta nombre le pusieron ......tal como hasen ustedes todo el tiempo .....hasta que un dia el rey sedequias la destruyo
2Ki 18:3 este rey hiso lo recto ante los ojos del SEÑOR, conforme a todo lo que su padre David había hecho.
2Ki 18:4 Quitó los lugares altos, derribó los pilares sagrados y cortó la Asera.
También hizo pedazos la serpiente de bronce que Moisés había hecho, porque hasta aquellos días los hijos de Israel le quemaban incienso; y la llamaban Nehustán. _________________ “el que cumple con el llamado de Dios es el que usa su autoridad espiritual para enseñar a otros a ser libres del dominio del pecado y de los hombres para que asi puedan honrar a Dios y haser su divina voluntad creyendo en jesucristo ” |
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Master_Julz Asiduo
Registrado: 18 Jul 2007 Mensajes: 222
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Publicado:
Mie Jul 02, 2008 5:12 pm Asunto:
Tema: EL CATOLICO Y EL EVANGELICO |
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Vuelve el puerco al trigo....
Hasta cuando esta lucha??
.... Lo que hablamos es de tener Imagenes, no de rendirles culto.. Las Imagenes o Iconos son solo una representacion. Se les guarda respeto por que representan un aspecto visible que nos evoca por ejemplo algunos pasajes de la vida de Cristo o de Recordar algun heroe de la Fé como son los Santos, los cuales la Iglesia nos pone como ejemplo vivo del servicio a los demás por Amor a Cristo, y muchos de esos tantos que por ese Amor a Cristo han ofrecido hasta sus propias vidas.
Honestamente ya estoy harto de lo mismo. _________________ Ave María Purísima, Sin Pecado Concebida!!! |
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A. Ma. Betania Veterano
Registrado: 18 Feb 2006 Mensajes: 3747
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Publicado:
Mie Jul 02, 2008 5:44 pm Asunto:
Re: EL CATOLICO Y EL EVANGELICO
Tema: EL CATOLICO Y EL EVANGELICO |
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hectorlugo escribió: | el catolico dice:
Ex 20:
4No te harás ninguna escultura y ninguna imagen de lo que hay arriba, en el cielo, o abajo, en la tierra, o debajo de la tierra, en las aguas.
5 No te postrarás ante ellas, ni les rendirás culto; porque yo soy el Señor, tu Dios, un Dios celoso, que castigo la maldad de los padres en los hijos, hasta la tercera y cuarta generación, si ellos me aborrecen;
6 y tengo misericordia a lo largo de mil generaciones, si me aman y cumplen mis mandamientos.
Pero aca se ve:
8 y el Señor le dijo: "Fabrica una serpiente abrasadora y colócala sobre un asta. Y todo el que haya sido mordido, al mirarla, quedará curado".
9 Moisés hizo una serpiente de bronce y la puso sobre un asta. Y cuando alguien era mordido por una serpiente, miraba hacia la serpiente de bronce y quedaba curado.
respuesta del cristiano evangelico:
herrais por desconoser las escrituras .......
vera usted ...la serpiente de bronce fue hecha para que el que la mirara quedara sano .......
en ningun momento fue hecha para que las personas le rindieran culto o le pidieran favores tal y como hasen los romanistas a sus idolos ......
.......pero al fin mira como termino la serpiente de bronse .....
me parese que unos cuantos tal muchos buenos catolicos idolatras comensaron a rendirle culto ...... hasta nombre le pusieron ......tal como hasen ustedes todo el tiempo .....hasta que un dia el rey sedequias la destruyo
2Ki 18:3 este rey hiso lo recto ante los ojos del SEÑOR, conforme a todo lo que su padre David había hecho.
2Ki 18:4 Quitó los lugares altos, derribó los pilares sagrados y cortó la Asera.
También hizo pedazos la serpiente de bronce que Moisés había hecho, porque hasta aquellos días los hijos de Israel le quemaban incienso; y la llamaban Nehustán. |
La paz contigo, hector:
¡Se han abierto infinidad de temas como ese! y en todos han sido refutados esos argumentos.
Por cierto, lo de la serpiente de bronce no es el único versículo que sacamos para defender las imágenes, hay mucho más. Incluso esos versículos del Éxodo pueden refutarse con el idioma hebreo para darte a entyender que ídolo e imágen no son lo mismo.
Bendiciones _________________
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A. Ma. Betania Veterano
Registrado: 18 Feb 2006 Mensajes: 3747
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Publicado:
Mie Jul 02, 2008 5:45 pm Asunto:
Tema: EL CATOLICO Y EL EVANGELICO |
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Además tu tema dice "EL CATÓLICO Y EL EVANGÉLICO"...¿de qué tipo de Católico hablas?? _________________
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hectorlugo Nuevo
Registrado: 02 Jul 2008 Mensajes: 9
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Publicado:
Mie Jul 02, 2008 5:47 pm Asunto:
la idolatria
Tema: EL CATOLICO Y EL EVANGELICO |
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La idolatria
Idolatra= Cuando una persona dedica su tiempo y deposita su cuidado su proteccion , su confianza y lealtad orando y rindiendo culto a una deidad que no es Dios . tambien se refiere a la codicia y la vanidad donde las personas dedican mas tiempo y ponen cualquier cosa como mas importante que Dios y en su actitud el amor hasia esas cosas mas bien sean personas , hijos , esposas , carros y casas es mayor que su amor hasia Dios.
Deidad = un ser o ente espiritual y celestial que generalmente se le a encomendado actuar en un territorio especifico o una labor especifica (deidad de la cosecha, deidad del bosque, deidad del mar , deidad de la fertilidad , deidad de la lluvia y otros) .los nombres de estas deidades seran de acuerdo a la cultura y religion de origen . generalmente estos entes o seres celestiales estan subordinados a una deidad mayor , a eso se debe el nombre que se les atribuye como deidades menores (seres de menor rango)
Cuando se habla de idolatria , generalmente se desata un devate sin fin entre si tener imagenes o estatuas se entiende como idolatria . se lanzan todo tipo de argumentos como por ejemplo ,”usted tiene un retrato de su madre ¿verdad? Esto no significa que usted sea un idolatra” , otros argumentan , “cuando oro frente a una imagen yo no le oro a la imagen como tal sino a lo que esta representa”, y en fin los debates son interminables y estos se cirscuncriben simplemente girando en torno a imagenes y estatuas perdiendo hasi la perspectiva real que conlleva el significado de lo que es idolatria.
La idolatria es una actitud del Corazon.
Los seres humanos nesesitamos sentirnos protejidos , nesesitamos confiar en alguien que nos ame y tenga poder para protejernos , nesesitamos un Salvador que nos libre de la condenacion del infierno a causa de nuestros pecados , nesesitamos una deidad en los cielos que nos atienda cuando lo nesesitemos al cual podamos hasercarnos confiadamente para rendirle veneracion y rendirle culto por la bonbad que a tenido de darnos el regalo de la vida. Siendo tan evidente a traves de la naturaleza que vemos la existencia de un ser celestial poderoso y lleno de creatividad y amor nos vemos atraidos para estableser una relacion profunda con ese ser todopoderoso lleno de amor y compacion por la humanidad.
Es aqui donde entra en escena nuestro padre celestial
El es quien cubre todas estas nesesidades para nosotros los cristianos
A el oramos , a el veneramos , a el rendimos culto , a el adoramos y alabamos , el es nuestro todo , es nuestro Salvador a traves de jesucristo , en el podemos confiar , en el estamos completos , el es nuestro unico y soberano Dios . el es lo unico que tenemos en los cielos, como bien dijo el salmista en el salmo73 ¿a quien tengo yo en los cielos si no es a ti? Dios es nuestro protector que bajo sus alas estaremos seguros , el es nuestro abogado defensor , juez a los que desobedecen pero misericordioso en la caida de los justos que humillados le piden perdon.
El es el pan que nos alimenta , la luz , el camino la verdad y la vida , , en fin en el estamos completos .
Por otro lado en la mayoria de las otras religiones la historia es muy diferente
Aqui es que entran en escena las deidades menores
Se dedica tiempo y se deposita el cuidado , proteccion, confianza,lealtad y se le ora y rinde culto a una deidad que no es Dios . la codicia y la ambicion es el tema de oracion casi todo el tiempo donde se pone la Mirada hasia el cielo solo para pedir , salud , dinero y amor para familiares o para si mismo y nada de un rendirse en adoracion a un Dios que mas que nada desea tener una relacion intima con el hombre. El tiempo que se les dedica con oraciones repetitivas a las deidades menores le imposibilitan y obstaculisan una verdadera communion con el verdadero y unico Dios. Lo peor de la idolatria no es postrarse ante una imagen , lo peor es cuando una persona le entrega su vida y su Corazon y lealtad a un deidad que no es Dios.
En mi casa hay muchas imagenes , cuadros y esculturas , en mi cuarto tengo una imagen de san jose con el niñito jesus con un mensaje muy inspirador , esto de ninguna forma me convertiria en un idolatra pues la idolatria es un acto del Corazon.
Tanto los Hombres que amaron a Dios desde adan hasta jesus y sus apostoles como los hombres que amamos a Dios en pleno siglo21 tenemos algo en comun ……
Oramos a una sola deidad en los cielos …………a.nuestro padre celestial _________________ “el que cumple con el llamado de Dios es el que usa su autoridad espiritual para enseñar a otros a ser libres del dominio del pecado y de los hombres para que asi puedan honrar a Dios y haser su divina voluntad creyendo en jesucristo ” |
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A. Ma. Betania Veterano
Registrado: 18 Feb 2006 Mensajes: 3747
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Publicado:
Mie Jul 02, 2008 6:46 pm Asunto:
Tema: EL CATOLICO Y EL EVANGELICO |
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Con eso no nos vienes a decir absolutamente nada. Conocemos muy bien nuestra doctrina como para insistir con tu postura.
Dame tiempo para refutarte, no somos tan tontos como para caer en las trampas protestantes conque envuelven a los ingenuos.
Bendiciones _________________
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salvador melara Veterano
Registrado: 02 Jul 2006 Mensajes: 1324
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Publicado:
Mie Jul 02, 2008 7:00 pm Asunto:
Tema: EL CATOLICO Y EL EVANGELICO |
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Que interesante.... Dios prohibe las imagenes.....????? entonces por que nos creo a su imagen....???? sera que el da la orden y el mismo la quebranta....???? cual es tu problema con las imagenes.....???? _________________ www.caminohaciaroma.com
http://caminohaciaroma.com/blog/
http://salvadormelara.hi5.com
No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos |
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Master_Julz Asiduo
Registrado: 18 Jul 2007 Mensajes: 222
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Publicado:
Mie Jul 02, 2008 7:38 pm Asunto:
Tema: EL CATOLICO Y EL EVANGELICO |
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Dios no prohibe las imagenes, Dios prohibe la Idolatria, y bien dices Salvador que Dios nos ha hecho a su IMAGEN.. entonces??
Es mas, Cristo mismo se muestra como Imagen Viva del Padre....
"El que me ha visto, ha visto al Padre" (Juan 14:9)
Y todos sus discipulos lo vieron..y asi lo vieron...
Me voy a atrever a especular.. La imagen a fuego que fue plasmada en la Síndone!!!!
Durante Siglos, artistas , de manera especial Bizantinos (ojo que no estamos hablando de Roma y Occidente) Pintaban el rostro de Cristo basándose en la Imagen del Mandilion que tenia la efigie plasmada a Fuego , del manto el cual se cree se uso para envolver el cuerpo de Cristo y que actualmente se conoce como la Sindone, en donde aparece una imagen la cual LA CIENCIA AUN NO SABE EXPLICAR SU FORMACION, de un hombre de cuerpo entero el cual aparece con todas las heridas, llagas y demas maltratos coincidentes a los relatos del evangelio, y que tambien segun teorias formuladas por algunos cientificos creyentes, la imagen fue formada en cuestion de microsegundos por un efecto de radioacion fototermica, generada por algun tipo de energia desconocida que emanó del cuerpo del crucificado, y se piensa que fue al momento de la RESURECCION...
Digame, supongamos que Cristo nos dejó una fotografia suya??? no la guardarian con mucho cariño?? _________________ Ave María Purísima, Sin Pecado Concebida!!! |
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A. Ma. Betania Veterano
Registrado: 18 Feb 2006 Mensajes: 3747
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Publicado:
Mie Jul 02, 2008 9:32 pm Asunto:
Tema: EL CATOLICO Y EL EVANGELICO |
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servita escribió: | Ahora quiero un versículo DEL NUEVO TESTAMENTO que prohiba venerar o tener imágenes. |
Y yo quiero una cita de algún documento de la Iglesia que me exhorte a adorar imágenes o a la idolatría.
Pienso que deberían editar el título, o no sé. Este forista puso "El católico y el evangélico" comenzando por el tema de la idolatría y como dando a entender que los católicos somos idólatras y los evangélicos no.
Aunque también se puede aprovechar dicho título, ya que una vez refutado lo que este forista tratad de decir, se entenderá en dónde yerran los evangélicos.
Bendiciones _________________
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javi27 Veterano
Registrado: 03 Feb 2007 Mensajes: 9170 Ubicación: en el Sagrado Corazón de Jesús
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Publicado:
Mie Jul 02, 2008 10:58 pm Asunto:
Tema: EL CATOLICO Y EL EVANGELICO |
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nota de moderacion:
Hermano hectorhugo si los foristas se dirigen a vos, no respondas con copy&paste. Por respeto a los foristas que a vos se dirigen, tomate el tiempo hermano de responderles.
Gracias, y Dios te bendiga.- _________________
"Yo también le prometo, ya aquí en la tierra, victoria sobre sus enemigos,
pero especialmente en la hora de la muerte.
Yo, el Señor, la defenderé como a Mi propia Gloria".† |
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R Real Fan de Jesucristo
Registrado: 27 Mar 2007 Mensajes: 3917 Ubicación: Tierra Azteca
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Publicado:
Mie Jul 02, 2008 11:04 pm Asunto:
Tema: EL CATOLICO Y EL EVANGELICO |
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A. Ma. Betania escribió: | Con eso no nos vienes a decir absolutamente nada. Conocemos muy bien nuestra doctrina como para insistir con tu postura.
Dame tiempo para refutarte, no somos tan tontos como para caer en las trampas protestantes conque envuelven a los ingenuos.
Bendiciones |
NOTA DE MODERACIÓN;
Atendiendo al anterior mensaje de nuestro hermano Javi26
Este tema : http://foros.catholic.net/viewtopic.php?t=44188
Está claramene tratado por A. Ma. Betania y contiene las principales
contradicciones de los protestantes contra el catolicismo;
así que usuario hectorlugo;
cierro éste para que puedas pasar allá a LEERLO ,
Y EVITAR QUE SE REPÍTAN TEMAS,
y respuestas.
Saludos
Nota; favor de evitar poner links, o direcciones que inviten a los foristas
a otros sitios contrarios al catolicismo. _________________
¡Ven Señor Jesús!........ |
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