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Julian_Consolad
Moderador
Registrado: 23 Ago 2008
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 Publicado:
Jue Jun 25, 2009 5:07 pm Asunto:
Tema: Es posible ser Catolico-Budista? |
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A ver si entiendo ahora  :
Siempre participamos del Yo de lo absoluto, pero si no alcanzamos la iluminación, no nos damos cuenta de ello y creemos vivir con un yo personal e independiente que es falso.
Cuando alcanzamos la iluminación notamos que nuestro yo no existe como tal, no es independiente ni tiene sustancia propia, sino que participa (como todo) del Yo de lo absoluto (que por eso lo es).
Y para conocer esto se supone que hay que seguir el octuple sendero.
¿Es así? 
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Usuaria X
Moderador
Registrado: 29 Ene 2008
Mensajes: 2166
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Publicado:
Jue Jun 25, 2009 5:39 pm Asunto:
Tema: Es posible ser Catolico-Budista? |
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| Cita: | | El Budismo también contrasta fuertemente con otras religiones porque no afirma la existencia del alma, ni de un "sí mismo" o "yo" duradero en el ser. |
Yoryu estoy haciendo un paréntesis para mencionar sobre el yo, de las diferentes acepciones del yo, respecto a los demás temas independientemente de que en el budismo sea Mahayana o Therevada
Dios te bendiga
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Católico sin Oracion?....es como un soldado sin armas.... San Josemaría Escrivá de Balaguer |
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Yoryu
Veterano
Registrado: 12 Dic 2006
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Publicado:
Jue Jun 25, 2009 6:16 pm Asunto:
Tema: Es posible ser Catolico-Budista? |
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| Julian_Consolad escribió: | A ver si entiendo ahora :
Siempre participamos del Yo de lo absoluto,
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sí
| Cita: |
pero si no alcanzamos la iluminación, no nos damos cuenta de ello y creemos vivir con un yo personal e independiente que es falso.
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no hace falta estar iluminado para darse cuenta, pero al estar iluminando uno manifiesta ese verdadero yo en plenitud, además de la eternidad, la pureza y la verdadera dicha/felicidad.
| Cita: |
Y para conocer esto se supone que hay que seguir el octuple sendero.
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sí, con la aclaración de que desde el punto de vista mahayana hay enseñanzas apropiadas a la capactidad de la gente
por ejemplo, las 4 nobles verdades y el óctuple sendero son la enseñanza específica para los srávakas (los que escuchan la voz, discípulos, monjes que se apartan del mundo en monasterios)...
el origen dependiente es la enseñanza específica para los pratyekabudhas (comtemplativos solitarios)...
y las 6 perfecciones son la enseñanza específica para los bodhisattvas (laicos y monjes que hacen votos de buscar su iluminación y la de los demás).
Hay también --y sobre la base de las anteriores-- prácticas propias de cada escuela, que son postuladas como medios hábiles para gentes con diferentes capacidades, a diferentes países e incluso a diferentes épocas.
se entiende?
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Namu Myoho Renge Kyo
南無妙法蓮華経
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Julian_Consolad
Moderador
Registrado: 23 Ago 2008
Mensajes: 4738
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Publicado:
Jue Jun 25, 2009 7:55 pm Asunto:
Tema: Es posible ser Catolico-Budista? |
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Entonces sin iluminación se puede saber que no tenemos un yo independiente pero no se puede manifestar.
De verdad que estoy empezando a entender (pero me temo que no a compartir) estos pensamientos.
Pero una cosa, ¿como se manifiesta ese yo una vez que hemos logrado la Iluminación?
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Yoryu
Veterano
Registrado: 12 Dic 2006
Mensajes: 1485
Ubicación: Paraguay
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Publicado:
Jue Jun 25, 2009 8:42 pm Asunto:
Tema: Es posible ser Catolico-Budista? |
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| Julian_Consolad escribió: | | Entonces sin iluminación se puede saber que no tenemos un yo independiente pero no se puede manifestar. |
sí, una vez que lo manifiestas en plenitud es que eres un iluminado, un buda.
| Cita: |
De verdad que estoy empezando a entender (pero me temo que no a compartir) estos pensamientos.
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es lo que buscamos, no? entendernos pero conservando cada uno su fe 
| Cita: |
Pero una cosa, ¿como se manifiesta ese yo una vez que hemos logrado la Iluminación? |
dice Nichiren: "no hay una tierra pura y otra impura, la pureza e impureza están en el corazón del hombre"...
y "un sutra dice que el infierno está bajo la tierra y otro dice que el Buda (la tierra pura del) está al oeste, pero examinando esto de cerca nos damos cuenta de que el infierno y el Buda están en nuestro cuerpo de 1.70m".
y dice el buda: "la diferencia entre un buda y un mortal común es que el buda sabe que lo es"...
la persona que se convierte en un buda no se convierte en otra cosa, sino que es lo que verdaderamente es... él puede percibirlo, los demás sólo pueden percibir lo que sus estados de vida les permiten percibir.
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Namu Myoho Renge Kyo
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Julian_Consolad
Moderador
Registrado: 23 Ago 2008
Mensajes: 4738
Ubicación: España
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Publicado:
Jue Jun 25, 2009 9:16 pm Asunto:
Tema: Es posible ser Catolico-Budista? |
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Leo lo que has puesto en este tema y en otro:
| Cita: |
compuesto lo impermanente y transitorio y lo permanente y eterno, esto último es la naturaleza de Buda o verdadera entidad de todos los fenómenos. |
| Cita: |
la persona que se convierte en un buda no se convierte en otra cosa, sino que es lo que verdaderamente es... él puede percibirlo, los demás sólo pueden percibir lo que sus estados de vida les permiten percibir. |
Pongo en negrita lo que me trae dudas, ya que si no entiendo eso no entenderé lo que me intentas explicar.
¿Qué es para un budista "verdadero"?
¿A qué te refieres con lo que verdaderamente es?
¿Lo que verdaderamente es con respecto a qué?
Porque si no hay Ley Natural ni Voluntad Divina... ¿o si las hay?
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Yoryu
Veterano
Registrado: 12 Dic 2006
Mensajes: 1485
Ubicación: Paraguay
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Publicado:
Jue Jun 25, 2009 9:26 pm Asunto:
Tema: Es posible ser Catolico-Budista? |
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| Julian_Consolad escribió: | Leo lo que has puesto en este tema y en otro:
| Cita: |
compuesto lo impermanente y transitorio y lo permanente y eterno, esto último es la naturaleza de Buda o verdadera entidad de todos los fenómenos. |
| Cita: |
la persona que se convierte en un buda no se convierte en otra cosa, sino que es lo que verdaderamente es... él puede percibirlo, los demás sólo pueden percibir lo que sus estados de vida les permiten percibir. |
Pongo en negrita lo que me trae dudas, ya que si no entiendo eso no entenderé lo que me intentas explicar.
¿Qué es para un budista "verdadero"?
¿A qué te refieres con lo que verdaderamente es?
¿Lo que verdaderamente es con respecto a qué?
Porque si no hay Ley Natural ni Voluntad Divina... ¿o si las hay? |
lo verdadero es lo que es, lo absoluto, lo no nacido, la verdad absoluta, la naturaleza de Buda, el Buda Eterno, el Dharma Maravilloso, son todos sinónimos...
es lo que verdaderamente es a secas, no respecto de nada, ni de nuestros gustos ni quereres
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Namu Myoho Renge Kyo
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Julian_Consolad
Moderador
Registrado: 23 Ago 2008
Mensajes: 4738
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Publicado:
Jue Jun 25, 2009 9:30 pm Asunto:
Tema: Es posible ser Catolico-Budista? |
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| Cita: | lo verdadero es lo que es, lo absoluto, lo no nacido, la verdad absoluta, la naturaleza de Buda, el Buda Eterno, el Dharma Maravilloso, son todos sinónimos...
es lo que verdaderamente es a secas, no respecto de nada, ni de nuestros gustos ni quereres |
Pues a eso yo lo llamo Dios
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Yoryu
Veterano
Registrado: 12 Dic 2006
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Ubicación: Paraguay
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Publicado:
Jue Jun 25, 2009 9:40 pm Asunto:
Tema: Es posible ser Catolico-Budista? |
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| Julian_Consolad escribió: | | Pues a eso yo lo llamo Dios |
claro
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Namu Myoho Renge Kyo
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Usuaria X
Moderador
Registrado: 29 Ene 2008
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Publicado:
Jue Jun 25, 2009 9:42 pm Asunto:
Tema: Es posible ser Catolico-Budista? |
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No ,...... porque en el budismo es una concepcion monista, panteísta o pancosmista y no teista
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Católico sin Oracion?....es como un soldado sin armas.... San Josemaría Escrivá de Balaguer |
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Julian_Consolad
Moderador
Registrado: 23 Ago 2008
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Ubicación: España
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Publicado:
Jue Jun 25, 2009 9:42 pm Asunto:
Tema: Es posible ser Catolico-Budista? |
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Ahora bien, mi Dios es Uno y Trino, se ha revelado en la Biblia, nos ha salvado en su Hijo Jesucristo y nos lleva a la plenitud de la Revelación y a la salvación eterna a través de la Iglesia Católica 
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Julian_Consolad
Moderador
Registrado: 23 Ago 2008
Mensajes: 4738
Ubicación: España
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Publicado:
Jue Jun 25, 2009 9:44 pm Asunto:
Tema: Es posible ser Catolico-Budista? |
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| Usuaria X escribió: | | No ,...... porque en el budismo es una concepcion monista, panteísta o pancosmista y no teista |
Por eso mismo NO es una religión.
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Yoryu
Veterano
Registrado: 12 Dic 2006
Mensajes: 1485
Ubicación: Paraguay
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Publicado:
Jue Jun 25, 2009 9:51 pm Asunto:
Tema: Es posible ser Catolico-Budista? |
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pues avísenle a los de la foto de abajo y a la gente del consejo de diálogo interreligioso del Vaticano que están todos equivocados y al budismo hay que pasarlo a la lista de correos de filosofías y sacarlo de religiones
abrazos
PD: que ustedes le digan Dios y nosotros de otra forma no significa que nos refiramos a entidades diferentes, ni iguales, quizás sí, quizás no, veremos cuando nosotros alcancemos la iluminación o cuando ustedes lleguen al cielo
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Namu Myoho Renge Kyo
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Usuaria X
Moderador
Registrado: 29 Ene 2008
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Yoryu
Veterano
Registrado: 12 Dic 2006
Mensajes: 1485
Ubicación: Paraguay
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Publicado:
Vie Jun 26, 2009 2:33 am Asunto:
Tema: Es posible ser Catolico-Budista? |
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| Usuaria X escribió: | calma Yoryu
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como agua 'e tanque disculpa si te hice pensar que no lo estaba
sí, ahí habla del budismo como religión, gracias...
la autora critica esta actitud:
Abandonarse a una actitud negativa hacia el mundo, con la convicción que para el hombre el mundo es sólo fuente de sufrimiento y que, por eso, nos debemos distanciar de él, no es negativa solamente porque sea unilateral, sino también porque fundamentalmente es contraria al desarrollo del hombre y del mundo,
estamos de acuerdo con ella.
Pero no estamos de acuerdo es que sea una descripción de la actitud budista, para nada.
abrazo
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Namu Myoho Renge Kyo
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Julian_Consolad
Moderador
Registrado: 23 Ago 2008
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Ubicación: España
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Publicado:
Vie Jun 26, 2009 7:38 am Asunto:
Tema: Es posible ser Catolico-Budista? |
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Yoryu, ¿vuestro abosluto es un Dios?
¿Puede decir "Yo soy"?
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Yoryu
Veterano
Registrado: 12 Dic 2006
Mensajes: 1485
Ubicación: Paraguay
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Publicado:
Vie Jun 26, 2009 3:53 pm Asunto:
Tema: Es posible ser Catolico-Budista? |
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| Julian_Consolad escribió: | | Yoryu, ¿vuestro abosluto es un Dios? |
no
desde la perspectiva budista, los dioses son seres impermanentes, sujetos al nacimiento y la muerte en los 6 mundos (infierno, hambre, animalidad, ira, humanidad, cielo)
| Cita: |
¿Puede decir "Yo soy"? |
sí
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Namu Myoho Renge Kyo
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elpoetaarrepentido
Asiduo
Registrado: 11 May 2007
Mensajes: 347
Ubicación: México
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Publicado:
Vie Jun 26, 2009 5:45 pm Asunto:
Tema: Es posible ser Catolico-Budista? |
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| Yoryu escribió: | falso yo o yo ilusorio: se cree separado, independiente y con sustancia propia
verdadero yo: el yo de todos los seres vivientes, el yo que es eterno porque nunca nació ni morirá, el yo que es puro, el yo que es inmanentemente feliz |
con todo respeto Yoryu
el Yo que no esta en las manos y cobijado por el Sagrado Corazón de Jesus es nada, es miseria, es egoismo, es soberbia, es orgullo, es extravio y por ultimo perdición
paz y bien
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DESEARIA NO POSEER NI SABER TANTO
PARA PODER AMAR MUCHO
Padre nuestro, por el amor y el sacrificio de tu hijo Jesuscristo perdóname todas mis faltas, dame un corazón puro y alegre y que la gracia de tu Espiritu Santo me llene de tu amor y de tu paz |
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Yoryu
Veterano
Registrado: 12 Dic 2006
Mensajes: 1485
Ubicación: Paraguay
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Publicado:
Vie Jun 26, 2009 6:41 pm Asunto:
Tema: Es posible ser Catolico-Budista? |
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| elpoetaarrepentido escribió: | | Yoryu escribió: | falso yo o yo ilusorio: se cree separado, independiente y con sustancia propia
verdadero yo: el yo de todos los seres vivientes, el yo que es eterno porque nunca nació ni morirá, el yo que es puro, el yo que es inmanentemente feliz |
con todo respeto Yoryu
el Yo que no esta en las manos y cobijado por el Sagrado Corazón de Jesus es nada, es miseria, es egoismo, es soberbia, es orgullo, es extravio y por ultimo perdición
paz y bien |
poeta, amigo, decirle eso a alquien que tiene una fe distinta no va a favor de las normas del foro de interreligioso ni de la exortación de la nostra aetate... igualmente sé que así es vuestra fe... y lo que yo decía era en respuesta a una pregunta concreta.
pero igualmente gracias.
abrazo hermano.
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Namu Myoho Renge Kyo
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Usuaria X
Moderador
Registrado: 29 Ene 2008
Mensajes: 2166
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Publicado:
Vie Jun 26, 2009 6:49 pm Asunto:
Tema: Es posible ser Catolico-Budista? |
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| Yoryu escribió: | | Cita: |
¿Puede decir "Yo soy"? |
sí |
Moisés dijo a Dios: "Si me presento ante los israelitas y les digo que el Dios de sus padres me envió a ellos, me preguntarán cuál es su nombre. Y entonces, ¿qué les responderé?". Dios dijo a Moisés: "Yo soy el que soy". Luego añadió: "Tú hablarás así a los israelitas: ‘Yo soy’ me envió a ustedes" Exodo 3,13
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Católico sin Oracion?....es como un soldado sin armas.... San Josemaría Escrivá de Balaguer |
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Yoryu
Veterano
Registrado: 12 Dic 2006
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Ubicación: Paraguay
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Publicado:
Vie Jun 26, 2009 7:38 pm Asunto:
Tema: Es posible ser Catolico-Budista? |
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| Usuaria X escribió: | | Yoryu escribió: | | Cita: |
¿Puede decir "Yo soy"? |
sí |
Moisés dijo a Dios: "Si me presento ante los israelitas y les digo que el Dios de sus padres me envió a ellos, me preguntarán cuál es su nombre. Y entonces, ¿qué les responderé?". Dios dijo a Moisés: "Yo soy el que soy". Luego añadió: "Tú hablarás así a los israelitas: ‘Yo soy’ me envió a ustedes" Exodo 3,13 |
El absoluto dado que todos somos parte de él, habla cada vez que hablamos
Específicamente habló como buda Shakyamuni, pero además, el Buda Eterno desde la perspectiva mahayana tiene tres cuerpos o propiedades:
Dharma-kaya: cuerpo del dharma, verdad absoluta, absoluta en sí mismo
Sambogha-kaya: cuerpo del regocijo, las propiedades ideales del Buda
Nirmana-kaya: cuerpo transformacional o manifiesto, el Buda hecho carne
El absoluto, el Buda Eterno, habla desde su boca o desde sus enseñanzas o desde la naturaleza de Buda que todos tenemos.
abrazo.
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Namu Myoho Renge Kyo
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Usuaria X
Moderador
Registrado: 29 Ene 2008
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Publicado:
Vie Jun 26, 2009 7:54 pm Asunto:
Tema: Es posible ser Catolico-Budista? |
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| Yoryu escribió: | | El absoluto dado que todos somos parte de él |
No, éso es panteísmo. no somos parte de Dios, somos criaturas.
CIC
«Creo en un solo Dios»
200 Con estas palabras comienza el Símbolo de Nicea-Constantinopla. La confesión de la unicidad de Dios, que tiene su raíz en la Revelación Divina en la Antigua Alianza, es inseparable de la confesión de la existencia de Dios y asimismo también fundamental. Dios es Unico: no hay más que un solo Dios: "La fe cristiana confiesa que hay un solo Dios, por naturaleza, por substancia y por esencia" (Catech.R., 1,2,2).
43 Al hablar así de Dios, nuestro lenguaje se expresa ciertamente de modo humano, pero capta realmente a Dios mismo, sin poder, no obstante, expresarlo en su infinita simplicidad. Es preciso recordar, en efecto, que "entre el Creador y la criatura no se puede señalar una semejanza tal que la diferencia entre ellos no sea mayor todavía" (Cc. Letrán IV: DS 806), y que "nosotros no podemos captar de Dios lo que él es, sino solamente lo que no es y cómo los otros seres se sitúan con relación a él" (S. Tomás de A., s. gent. 1,30).
Bendiciones
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Yoryu
Veterano
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Ubicación: Paraguay
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Publicado:
Vie Jun 26, 2009 8:52 pm Asunto:
Tema: Es posible ser Catolico-Budista? |
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Sí, desde el punto de vista teísta, es como dices...
Pero, desde el punto de vista budista, que no es teísta, el absoluto no es Dios, luego no puede ser panteísmo... y como somos parte del absoluto, no somos creaturas.
paz
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Namu Myoho Renge Kyo
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Usuaria X
Moderador
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Publicado:
Vie Jun 26, 2009 8:57 pm Asunto:
Tema: Es posible ser Catolico-Budista? |
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Julian_Consolad
| Cita: | | Pues a eso yo lo llamo Dios |
Yoryu
| Cita: | | Pero, desde el punto de vista budista, que no es teísta, el absoluto no es Dios, luego no puede ser panteísmo |
Pancosmismo entonces..
Queda claro
Los foros de Catholic.net no son ventana para promover confusión.
Gracias por su comprensión
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Católico sin Oracion?....es como un soldado sin armas.... San Josemaría Escrivá de Balaguer
Ultima edición por Usuaria X el Vie Jun 26, 2009 10:31 pm, editado 2 veces |
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Usuaria X
Moderador
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Publicado:
Vie Jun 26, 2009 9:01 pm Asunto:
Tema: Es posible ser Catolico-Budista? |
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Es posible ser Catolico-Budista?
NO
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Católico sin Oracion?....es como un soldado sin armas.... San Josemaría Escrivá de Balaguer
Ultima edición por Usuaria X el Vie Jun 26, 2009 9:08 pm, editado 1 vez |
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Julian_Consolad
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Publicado:
Vie Jun 26, 2009 9:07 pm Asunto:
Tema: Es posible ser Catolico-Budista? |
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| Yoryu escribió: | Sí, desde el punto de vista teísta, es como dices...
Pero, desde el punto de vista budista, que no es teísta, el absoluto no es Dios, luego no puede ser panteísmo... y como somos parte del absoluto, no somos creaturas.
paz |
Entonces no teneis Dios, vuestro absoluto no es Dios, no sois teístas y no sois creaturas.
Esto es incompatible con el catolicismo.
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