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El celibato Sacerdotal
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Wilfredo Hernández
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Registrado: 30 Ene 2006
Mensajes: 2

MensajePublicado: Lun Ene 30, 2006 9:43 pm    Asunto: El celibato Sacerdotal
Tema: El celibato Sacerdotal
Responder citando

Hola a todos los Sacerdotes, tengo unas pregunas acerca del Celibato
se dice que hubo un concilio donde se aprovo que los sacerdote no tienen que casarce:

¿Que concilio es?
¿Cual fue el motivo que llevo a este concilio?

atte su amigo Will
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Wilfredo Hernández
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Agustin Sanchez Diaz
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Mensajes: 221
Ubicación: Malaga-España

MensajePublicado: Mar Ene 31, 2006 10:53 am    Asunto: R. a Celibato Sacerdotal
Tema: El celibato Sacerdotal
Responder citando

El celibato es una imposición meramente de disciplina eclesiástica, y es por lo tanto susceptible de poder ser cambiada.
En los primeros tiempos no había regla alguna sobre el particular, aunque al parecer era tenida en alta estima ya en tiempos apostólicos a pesar de estar casados los Apóstoles, quienes sin embargo se fueron sin sus esposas a predicar el Evangelio por todos los países, muy alejados de sus familias.
Durante los tres primeros siglos se ordenan de Sacerdotes, incluso Obispos, a personas casadas sin imponerles la abstención de relaciones conyugales, aunque sí su recomendación.
A partir del siglo IV esta disciplina evolucionó aunque de forma distinta en oriente y occidente. En oriente se desarrolla la costumbre de no ordenar a Obispos a los casados o a que el Obispo renunciase a las relaciones maritales.
Los clérigos menores que estuviesen ya casados conservan sus derechos conyugales, pero si enviudan no pueden volver a casarse.
Justiniano legisló en este sentido y así se mantiene hasta hoy en la Iglesias griegas, ortodoxas y uniatas.
En occidente desde el siglo IV se fue generalizando la disciplina de que Obispos, Sacerdotes y Diáconos dejaban de cohabitar con su mujer. Los subdiáconos quedaban sometidos a la misma regla desde el siglo V.
Esta disciplina se relajó mucho entre los siglos VI y X. Pero fue restaurada por los Papas León IX (1049-1054), Gregorio VII (1073-1085), Urbano II (1088-1099) y Calixto segundo (1129-1124), pero volvió a decaer a mediados del siglo XII. Pero hasta mediado el s. XIII, y aún después, no todos se sometían a la legalidad. Especialmente en España y Alemania.
A partir de Calixto II y el Concilio de Letrán de 1123, la legislación quedó fijada. (desde el Subdiaconado en adelante el matrimonio era impedimento dirimente) anulando así los contraídos por los clérigos mayores.
El Concilio de Trento confirmó esta disposición.
Hoy se concede, a título personal, autorizaciones para vivir maritalmente a pastores protestantes convertidos ya casados, pero esto no implica necesariamente la reducción al estado laico de esos pastores.
A partir del Vaticano II ha existido una amplia corriente a favor de no considerar obligatoriamente unido Sacerdocio y celibato, como ya ocurre, aunque en un grado inferior, con los Diáconos.
Al ser una disciplina de la Iglesia, hay que respetarla, pero en nada desdice opinar si el Sacerdocio debe ir unido o no, al celibato.
¿Ante la falta de Sacerdotes, estructurados por el derecho canónico, y ante las suspicacias o realidades sobre su vida secreta, a veces muy escandalosa, debe predominar una santa Ley Disciplinar más que el derecho fundamental de Pablo y los Apóstoles, plenitud de hombres para ayudar a los hermanos, en paz con las exigencias naturales, en libre opción, aunque se esté más libre célibe y más conforme a la figura de Cristo?
Pero el problema vocacional, hoy existente, se da igualmente en las Iglesias orientales donde sí se pueden casar.
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bvfa
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MensajePublicado: Jue Mar 23, 2006 12:48 pm    Asunto: Celibato Sacerdotal
Tema: El celibato Sacerdotal
Responder citando

El celibato empezó como una práctica nacida del deseo de llevar el mensaje de Cristo al mundo entero, pero como comprenderás, con una familia no es posible, andar por el mundo llevando a la mujer y los hijos. Esta práctica que se volvió común entre los sacerdotes, en el siglo cuarto en el Concilio de Elvira, se determinó fuera una disciplina para los sacerdotes en Occidente. En Oriente esta práctica se asume o no según la voluntad de quien se hace sacerdote.

Allá se permite a los casados ordenarse sacerdotes pero quienes quieran pueden ordenarse solteros y prometet celibato. Ellos deben observar el celibato igual que nosotros los de occidente.

Dios te bendiga.
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Francisco Alejandro Bernal Velasco Pbro.
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Favy
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MensajePublicado: Jue Mar 23, 2006 4:42 pm    Asunto:
Tema: El celibato Sacerdotal
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Crying or Very sad
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valledelsol
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MensajePublicado: Mar Mar 28, 2006 3:24 am    Asunto: Re: Celibato Sacerdotal
Tema: El celibato Sacerdotal
Responder citando

Quisiera añadir que aunque el celibato no es obligatorio para el sacerdocio en las iglesias orientales, SI es obligatorio para poder ser consagrado obispo. Así que hasta en las Iglesias Orientales el celibato es estimado como superior al no celibato.

AMDG

[quote="bvfa"]El celibato empezó como una práctica nacida del deseo de llevar el mensaje de Cristo al mundo entero, pero como comprenderás, con una familia no es posible, andar por el mundo llevando a la mujer y los hijos. Esta práctica que se volvió común entre los sacerdotes, en el siglo cuarto en el Concilio de Elvira, se determinó fuera una disciplina para los sacerdotes en Occidente. En Oriente esta práctica se asume o no según la voluntad de quien se hace sacerdote.

Allá se permite a los casados ordenarse sacerdotes pero quienes quieran pueden ordenarse solteros y prometet celibato. Ellos deben observar el celibato igual que nosotros los de occidente.

Dios te bendiga.[/quote]
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Favy
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MensajePublicado: Mar Mar 28, 2006 2:50 pm    Asunto:
Tema: El celibato Sacerdotal
Responder citando

Rolling Eyes Aquí en Perú si se descubre que el sacerdote tiene familia o desea tener familia, inmediatamente los sacan de la iglesia y les quitan el título de sacerdote. La gente también los juzga mucho, creo que deberían cambiar este principio, porque si alguien de verdad tiene el llamado a servir en la iglesia de Dios, entonces no va a haber nada que se lo impida, porque con familia o no, si Dios quiere cumplir su propósito en una vida dispuesta para su servicio, simplemente lo hace. Que Dios lo bendiga. Confused
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valledelsol
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MensajePublicado: Mar Mar 28, 2006 4:31 pm    Asunto:
Tema: El celibato Sacerdotal
Responder citando

Me parece fantastico que en Perú la Iglesia sea tan honesta como para tomar estas acciones radicales, plenamente en armonía con la radicalidad del evangelio. Ojala esto fuera la práctica en toda la Iglesia. El clerigo que no quiere estar de acuerdo con el magisterio de la Iglesia y que desafía este magisterio debe de ser removido sin contemplaciones. Esta acción tanto es en beneficio del clerigo en mención, al que se le haría un mal muy grande si se le obliga a vivir algo en lo que no cree, como también de los fieles de la Iglesia, ya que no así se evita el escandolo de la fe.

Ahora con respecto al servicio. El servicio no está circunscrito al sacerdocio. Todos los fieles, clerigos y laicos estamos llamados a servir de acuerdo a nuestro estado. Así que si un hombre o una mujer que han abrazo el estado clerical o religioso no puede vivir el celibato, entonces no deben de estar en este estado clerical, sino que servir en el estado laical y/o matrimonial. Los laicos también estamos llamados a servir en el mismo grado que los que han sido llamado al estado clerical.

Lo que no se puede tolerar es la deshonestidad, porque daña al que la ejercer como al resto de personas que reciben este mal ejemplo.

¡Que Dios bendiga al Perú!

AMDG Very Happy
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Favy
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MensajePublicado: Mar Mar 28, 2006 4:45 pm    Asunto:
Tema: El celibato Sacerdotal
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¿Qué pasa si el sacerdote con todo su amor y corazon aplica el estado de celibato, pero luego se enamora de una mujer? ¿es el amor vergonzoso?.... "No es bueno que el hombre esté solo, haré ayuda idónea para el..".. y para evitar escándalos mayores, cae en fornicación... ¿no es eso poner tropiezo para caer en pecado?.... si se enamora, que se case.... Confused Shocked
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MensajePublicado: Mar Mar 28, 2006 4:54 pm    Asunto:
Tema: El celibato Sacerdotal
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El amor no es vergonzoso. Se supone que aquel que ha abrazado el estado clerical es porque está "enamorado" de Cristo. Y el amor a Dios es total. Si un sacerdote se enamora de una mujer, entonces debe salirse y ser honesto consigo mismo. Si él no puede reencontrar el amor de Dios o si este no le satisface entonces debe renunciar al estado sacerdotal para que sea honesto consigo mismo. Pero no puede vivir el estado clerical mintiendole a Dios y mintiendose a si mismo.

Tal vez entonces su ordenación fue nula, porque no tenía la madurez suficiente para abrazar el estado clerical.

Desgraciadamente en estas epocas con tanta gente con daño psicologico, es facil que una persona que no merece el estado clerical abraze el estado clerical.

AMDG


[quote="Favy"][color=blue][i][b]¿Qué pasa si el sacerdote con todo su amor y corazon aplica el estado de celibato, pero luego se enamora de una mujer? ¿es el amor vergonzoso?.... "No es bueno que el hombre esté solo, haré ayuda idónea para el..".. y para evitar escándalos mayores, cae en fornicación... ¿no es eso poner tropiezo para caer en pecado?.... si se enamora, que se case.... Confused Shocked [/b][/i][/color][/quote]
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MensajePublicado: Mar Mar 28, 2006 5:58 pm    Asunto:
Tema: El celibato Sacerdotal
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Y si el sacerdote que ya no puede vivir el celibato no tiene el valor y la honestidad para salirse por iniciativa propia del estado sacerdotal, entonces la autoridad competente tiene la obligación de actuar y sacar a estar persona del estado clerical.

Después del Concilio Vaticano II hubo una gran sangría de sacerdotes que abandonarón el estado clerical porque ya no se sentian realizados en ello. Aunque esto fué muy doloroso para le Iglesia, por lo menos estos hombres y mujeres (religiosas) fueron honestos consigo mismos y actuarón de acuerdo.

Pero parece que ahora hay clerigos que son tan deshonestos que ni se preguntan si creen en lo que están haciendo, y les da igual vivir en la deshonestidad. Claro el estado clerical trae muchas ventajes, que no se encuntran en el mundo laico. En el mundo laico uno es responsable de sus actos y es juzgado como tal. Mientras que en algunos ambientes de la Iglesia, hay una impunidad terrible.

Pero la obligacipón de la autoridad correspondiente no se disminuye, y el no actuar en su debido tiempo es caer en el pecado de la omisión.
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MensajePublicado: Mar Abr 11, 2006 5:14 pm    Asunto: Re: celibato destructor
Tema: El celibato Sacerdotal
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De manera pública le digo que no es cierto lo que Usted dice con respecto al celibato. El celibato en el Nuevo Testamento es preferible al estado de casado para aquellos que ELIGEN el sacerdocio de Cristo. El que Usted no vea a sacerdotes santos, y me imagino que es cierto porque el clero estadounidense, en general, es el más corrupto en la Iglesia Universal, no significa que sea así en todos lados. En muchas partes del mundo hay sacerdotes santos que viven sin ningún problema su celibato. Así que le recomiendo que conozco a la Iglesia Universal, porque en la Iglesia de Estados Unidos, NO va a encontrar santidad. La Iglesia de Estados Unidos están más preocupados con que les aplaudan los corruptos Kennedy o los Bush, que son la misma cosa.

Abra los ojos y salga de su cerrazon.

AMDG

[quote="wilmer"]creo con todo el respeto que se merece usted no tiene conocimiento sobre lo que dice el evangelio sobre este asunto.
por que a dicho "radicalidad del evangelio" el evangelio del Señor Jesucristo claramente dice que que quien desee servir a Dios debe ser marido de una sola mujer, es decir casado a menos que tenga la capasidad de ser celibe y segun nuestros tiempos dudo mucho que existan hombres o mujeres con tal virtud o capasidad.
y los hechos me dan la razon miles de sacerdotes an manchado la fe al abusar sexualmente de niños o volverse homosexuales, y le pregunto. lo que Dios creo es algo sucio o es algo bueno?... si me dice sucio usted no es de Dios.
y si me dice bueno. pues el sexo lo creo Dios y bajo matrimonio es sagrado por lo tanto es biblico y moral el matrimonio sacerdotal. y usted me da la razon que quien desee servir a Dios de corazon limpio debe ser bien casado con una sola mujer. que Dios lo bendiga[/quote]
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Mensajes: 93

MensajePublicado: Sab Abr 15, 2006 12:11 am    Asunto: Re: cerrazon?
Tema: El celibato Sacerdotal
Responder citando

Desafortunadamente su presentación del Nuevo Testamento es tendenciosa y oculta verdad. De acuerdo a la teología católica el sacerdote actua "in persona Christi", de allí que el sacerdote actua en representación de Jesucrito, no de Simón Pedro ni de ningún apostol. El sacerdocio lo estableció Jesucristo, no ningún apostol. El modelo es Jesucristo, modelo de perfección humana, no Simón Pedro ni ningún apostol ni ningún humano, y Jesucristo fue CELIBE.

Además Jesucristo, Dios y nuestro modelo, recomendó el celibato, lo cual es PALABRA DE DIOS; lo que se puede leer en el pasaje:

[b][i]"Porque hay eunucos que nacieron así del seno materno, y hay eunucos que se hicieron tales a sí mismos por el Reino de los Cielos. Quien pueda entender, que entienda. -Mateo 19,12"[/i][/b]

En cuanto a que los apostoles tenían esposa, si las tenían pero las abandonarón por amor a Jesucristo.

San Pablo hace una defensa impecable del celibato, mostrando que es preferible que al estar casado, en el apostolado. San Pablo era celibe y animaba a seguir el celibato para el apostolado:

[i][b]Yo os quisiera libres de preocupaciones. El no casado se preocupa de las cosas del Señor, de cómo agradar al Señor. El casado se preocupa de las cosas del mundo, de cómo agradar a su mujer; está por tanto dividido. La mujer no casada, lo mismo que la doncella, se preocupa de las cosas del Señor, de ser santa en el cuerpo y en el espíritu. Mas la casada se preocupa de las cosas del mundo, de cómo agradar a su marido.

Os digo esto para vuestro provecho, no para tenderos un lazo, sino para moveros a lo más digno y al trato asiduo con el Señor, sin división. Pero si alguno teme faltar a la conveniencia respecto de su novia, por estar en la flor de la edad, y conviene actuar en consecuencia, haga lo que quiera: no peca, cásense.

Mas el que ha tomado una firme decisión en su corazón, y sin presión alguna, y en pleno uso de su libertad está resuelto en su interior a respetar a su novia, hará bien. Por tanto, el que se casa con su novia, obra bien. Y el que no se casa, obra mejor. La mujer está ligada a su marido mientras él viva; mas una vez muerto el marido, queda libre para casarse con quien quiera, pero sólo en el Señor. Sin embargo, será feliz si permanece así según mi consejo; que también yo creo tener el Espíritu de Dios. - I Corintios 7,32-40 [/i][/i][/b]

El celibato eclesial fue un desarrollo lógico de las enseñanzas de Cristo sobre la continencia (Mateo 19,10-12). Es uno de los consejos evangélicos.

Así que la Sagrada Escritura es clarisima con respecto al valor superior del celibato sobre el casamiento, para aquellos que siguen a Cristo en el sacerdocio.

AMDG




[quote="wilmer"]Que sabe usted del Evangelio acaso ma a citado algun versiculo que apoye su teoria simplista?
No. pue simplemente se ah limitado ha hablar de lo que cree de forma tan humana y con notable ignorancia espiritual.
le recomiendo que lea el libro de Tito 1.5-9 y si investiga mas de fondo hasta el apostol pedro tenia esposa y eso que dicen que fue el primer papa. no se deje confundir y piense el cerrazonico es quien es terco en sus teorias personales y no quien lucha por la verdad biblica no sera entonces que el cerrazonico es usted?[/quote]
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MensajePublicado: Mar Abr 18, 2006 12:03 am    Asunto:
Tema: El celibato Sacerdotal
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bendiciones
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RENUEVA EN NUESTRO TIEMPO LOS PRODIGIOS COMO DE UN NUEVO PENTECOSTES
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jocabarsa
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MensajePublicado: Mie Abr 19, 2006 6:51 pm    Asunto: El celibato.
Tema: El celibato Sacerdotal
Responder citando

Un tema algido para todos los que hemos abrazado con verdad el sacerdocio, creo que nadie nos puede obligar pero es asunto de conciencia, principios, valores y verdad espiritual exclusivamente, dificil manejar la carne por ser insitinto primario, pero es nuestra desicion, soy o no, nadie me ve solo Dios y yo.
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MensajePublicado: Jue Abr 20, 2006 7:26 pm    Asunto: Re: El celibato.
Tema: El celibato Sacerdotal
Responder citando

Siento en su mensaje un cierto recelo por el celibato apostolico. No creo que sea tan dificil como Usted lo hace parecer. Si se tiene fe y amor por Dios, es algo facil de llevar. Para una persona que está totalmente dedicada y enamorada, no tiene que se dificil, ya que todo su tiempo está tomado por Dios. Si el celibato termina por ser una carga, en vez de una liberación, entonces el problema radica en su elección de vocación. Las crisis por el celibato tienen su raíz en no sentir el amor de Dios, que allí está siempre. Se debe a que la persona se ha vuelto egoista, busca poder, reconocimiento humano. En cuanto a la primariedad de la vida conyugal, esto será para una persona sub-desarrollada, en estado de semi-animalidad. Los impulsos "primarios" que Usted llamá solo los sienten este tipo de personas. Pero en general la sexualidad no es un sentimiento que arrebata desenfrenadamente, sino que es el resultado del amor conyugal, no al reves. En cuanto a que nadie lo puede imponer, es verdad ningún poder humano puede obligar a un persona a llevar el celibato. Pero para aquellas personas que libremente han "escogido" la vida apostolica en el clero, SI es obligatorio. No es algo de consciencia, es algo de fe. Para aquella persona que está gobernada por sus instintos primarios, entonces no puede abrazar el celibato apostolico, y su lugar esta fuera del clero.



[quote="jocabarsa"]Un tema algido para todos los que hemos abrazado con verdad el sacerdocio, creo que nadie nos puede obligar pero es asunto de conciencia, principios, valores y verdad espiritual exclusivamente, dificil manejar la carne por ser insitinto primario, pero es nuestra desicion, soy o no, nadie me ve solo Dios y yo.[/quote]
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Mensajes: 24
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MensajePublicado: Vie Abr 21, 2006 10:06 pm    Asunto: Mal interpretado.
Tema: El celibato Sacerdotal
Responder citando

Tengo 26 años, mi vida empieza, al menos eso creo, soy sacerdote convencido de todo y por todo, nunca (papi era medico y fue el que mas se opuso) el celibato no es una carga para mi, el trabajo menos y mi apostolado y servicio no me dan tiempo ni para pensar, lo que me refiero es que es mi decision nada mas, solo yo soy responsable y nada puede alterar esta premisa.
Dios me ve y mi compromiso es con el, no con Roma, el día que no pueda vivir la verdad de Dios evangelizare desde otro estado, pero serviré que es para lo que Dios me llamo, digo me llamo pues he pasado por todo lo que la vida puede dar o quitar antes de ser sacerdote
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MensajePublicado: Vie Abr 21, 2006 11:38 pm    Asunto: Que Dios lo bendiga.
Tema: El celibato Sacerdotal
Responder citando

Lo felicito por ese espiritú. Ese es el espirítú de los discipulos de Cristo. Nunca se olvide de esto, y a medida que los años pasen no se olvide ni por un momento del amor de Dios, para que Usted de abudante fruto. Esto le reconfortorá en todo momento y verá que su vida estará llena de muchisimos hijos e hijas espirituales, que le brindarán mucha alegría, satisfacción y paz.

Que Dios lo bendida siempre y sea siempre muy santo.

AMDG


[quote="jocabarsa"]Tengo 26 años, mi vida empieza, al menos eso creo, soy sacerdote convencido de todo y por todo, nunca (papi era medico y fue el que mas se opuso) el celibato no es una carga para mi, el trabajo menos y mi apostolado y servicio no me dan tiempo ni para pensar, lo que me refiero es que es mi decision nada mas, solo yo soy responsable y nada puede alterar esta premisa.
Dios me ve y mi compromiso es con el, no con Roma, el día que no pueda vivir la verdad de Dios evangelizare desde otro estado, pero serviré que es para lo que Dios me llamo, digo me llamo pues he pasado por todo lo que la vida puede dar o quitar antes de ser sacerdote[/quote]
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MensajePublicado: Vie Abr 21, 2006 11:40 pm    Asunto: Que Dios lo bendiga.
Tema: El celibato Sacerdotal
Responder citando

Lo felicito por ese espiritú. Ese es el espirítú de los discipulos de Cristo. Nunca se olvide de esto, y a medida que los años pasen no se olvide ni por un momento del amor de Dios, para que Usted de abudante fruto. Esto le reconfortorá en todo momento y verá que su vida estará llena de muchisimos hijos e hijas espirituales, que le brindarán mucha alegría, satisfacción y paz.

Sea muy fiel a la Iglesia de Cristo. Sea su soldado, su defensor, su esposo. Usted está casado con la Iglesia. No solo de la Iglesia de ahora, sino que también de la Iglesia de 2000 años. Si Usted no puede querer a la Iglesia de antes, no puede querer a la Iglesia de ahora, poque es la misma.

Que Dios lo bendida siempre y sea siempre muy santo, para la mayor gloria de Dios y la mayor salvación de las almas.

AMDG


[quote="jocabarsa"]Tengo 26 años, mi vida empieza, al menos eso creo, soy sacerdote convencido de todo y por todo, nunca (papi era medico y fue el que mas se opuso) el celibato no es una carga para mi, el trabajo menos y mi apostolado y servicio no me dan tiempo ni para pensar, lo que me refiero es que es mi decision nada mas, solo yo soy responsable y nada puede alterar esta premisa.
Dios me ve y mi compromiso es con el, no con Roma, el día que no pueda vivir la verdad de Dios evangelizare desde otro estado, pero serviré que es para lo que Dios me llamo, digo me llamo pues he pasado por todo lo que la vida puede dar o quitar antes de ser sacerdote[/quote]
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MensajePublicado: Lun Abr 24, 2006 11:46 am    Asunto:
Tema: El celibato Sacerdotal
Responder citando

lo del celibato del sacerdote es una dotrina sinsentido, que sólo ha traido escandalos y que esta demoliendo a la Iglesia Catolica.

Veamos, en Romanos el apostol San Pablo, dice que esto es para quien lo pueda soportar.
Por otra parte desgraciadamente el sacerdote catolico tiene mas que ver con los sacerdotes egipcios que con los apostoles y si no leanse Hebreos,deja muy claro QUIEN ES EL ÚNICO SACERDOTE y cuáles han de ser los canones para los siervos del Señor.
No se equivoquen, aquello que siembren es lo que segaran
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jocabarsa
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MensajePublicado: Lun Abr 24, 2006 2:25 pm    Asunto: El celibato.
Tema: El celibato Sacerdotal
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NO creo que ninguno de nosotros haya sido obligado a ordenarse, yo a pesar de mi edad (26 años) supe lo que hacia y era consciente.
Sabemos de sobra lo que vive la iglesia con los escándalos, (el mismo obispo de Curitiva involucrado en la pederastia de Brasil se me insinuó y fue el que me ordeno), pero estamos nosotros para ponernos en pie y gritar al mundo que no son todos, que son unos pocos y que por mas protegidos por el hombre que estén caerán por la voluntad de Dios.
El celibato caerá o no, poco importa, lo que no caerá y no debe caer jamas es nuestra voluntad de servicio y de evangelio de vida viva.
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ManuelR
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MensajePublicado: Mar Abr 25, 2006 3:43 pm    Asunto: Celibato
Tema: El celibato Sacerdotal
Responder citando

Paz y bien hermanos:
He leído con atención todas sus reflexiones. Me gustaría que los sacerdotes nos acogiéramos con misericordia y nos ayudáramos a vivir con madurez cualquiera de nuestros compromisos; el celibato incluído.
Integrar la afectivdad cuando uno está sólo no es fácil. Por eso es necesario reunirse, orar y comer juntos de vez en cuando para compartir. Los reproches nunca ayudan.
Desde España un abrazo a todos.
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Mensajes: 93

MensajePublicado: Mar Abr 25, 2006 5:12 pm    Asunto: Re: El celibato.
Tema: El celibato Sacerdotal
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Este comentario de Usted sobre el Obispo de Curitiva me parece totalmente reprendible, así que NO creo que Usted sea un sacerdote, ni siquiera un católico. Un sacerdote no hace ese tipo de declaraciones. Tampoco es correcto decir que da lo mismo el celibato o no. Usted no parece católico.



[quote="jocabarsa"]NO creo que ninguno de nosotros haya sido obligado a ordenarse, yo a pesar de mi edad (26 años) supe lo que hacia y era consciente.
Sabemos de sobra lo que vive la iglesia con los escándalos, (el mismo obispo de Curitiva involucrado en la pederastia de Brasil se me insinuó y fue el que me ordeno), pero estamos nosotros para ponernos en pie y gritar al mundo que no son todos, que son unos pocos y que por mas protegidos por el hombre que estén caerán por la voluntad de Dios.
El celibato caerá o no, poco importa, lo que no caerá y no debe caer jamas es nuestra voluntad de servicio y de evangelio de vida viva.[/quote]
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MensajePublicado: Mar Abr 25, 2006 7:30 pm    Asunto: MIl disculpas.
Tema: El celibato Sacerdotal
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He creído siempre Padre que la verdad es lo que nos hace libres, la verdad no la podemos tapar con un dedo, la verdad es nuestra fe, la verdad es nuestra religión, la verdad es nuestra vida.
No creo que mi comentario sea fuera de tono ya que es algo que vivimos permanentemente en la mira de los detractores de nuestra iglesia, Católica, apostólica y Romana.
La verdad puede doler pero enfrentándola con gallardía nos da paz y armonía.
NO me parece que mi comentario sea motivo de ataque y que Usted me diga que no soy sacerdote y que busque lastimar mi verdad.
Lamento si molesta y pido mil disculpas pero insistí en mi postura que debemos decir no somos todos, que debemos decir somos mas los que servimos que los que caen en errores lamentables, debemos decir con orgullo que servimos y que nuestra fe es incólume a pesar del mundo duro, cambiante, errático y lleno de bajas pasiones.
Cristo Jesus nuestro fundador nunca falto a la verdad, a todos se la dijo con sencillez, mas nunca callaría y por eso Usted y yo miles mas estamos en mies para servir.
Mil perdones no era mi deseo herir susceptibilidades, solo expuse la verdad.
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valledelsol
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MensajePublicado: Mie Abr 26, 2006 1:27 am    Asunto: Re: MIl disculpas.
Tema: El celibato Sacerdotal
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Con todo el respeto que Usted se merece yo jamás me hubiera dejado ordenar por un hombre que se me hubiera insinuado, si en verdad esta fue su intención.

AMDG


jocabarsa escribió:
He creído siempre Padre que la verdad es lo que nos hace libres, la verdad no la podemos tapar con un dedo, la verdad es nuestra fe, la verdad es nuestra religión, la verdad es nuestra vida.
No creo que mi comentario sea fuera de tono ya que es algo que vivimos permanentemente en la mira de los detractores de nuestra iglesia, Católica, apostólica y Romana.
La verdad puede doler pero enfrentándola con gallardía nos da paz y armonía.
NO me parece que mi comentario sea motivo de ataque y que Usted me diga que no soy sacerdote y que busque lastimar mi verdad.
Lamento si molesta y pido mil disculpas pero insistí en mi postura que debemos decir no somos todos, que debemos decir somos mas los que servimos que los que caen en errores lamentables, debemos decir con orgullo que servimos y que nuestra fe es incólume a pesar del mundo duro, cambiante, errático y lleno de bajas pasiones.
Cristo Jesus nuestro fundador nunca falto a la verdad, a todos se la dijo con sencillez, mas nunca callaría y por eso Usted y yo miles mas estamos en mies para servir.
Mil perdones no era mi deseo herir susceptibilidades, solo expuse la verdad.
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jocabarsa
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Registrado: 19 Abr 2006
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MensajePublicado: Mie Abr 26, 2006 3:13 pm    Asunto: Gracias
Tema: El celibato Sacerdotal
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NO he sido ordenado para censurar, he sido ordenado para servir, no quiero polemizar padre Valle sobre lo que paso, lo que se dijo o porque me ordene, esa era una verdad y no dejaría de ordenarme por un acto que en mi no significo nada, pero en fin solo se que soy un obrero de la mies, que la mies es mucha y cada día somos menos los operarios.
Pocos es una palabra que me suena a pecado y todo es porque no vivimos una vida viva de amor y servicio.
Gracias y mil disculpas públicas pero no quiero polemizar en lo que es y en lo que no es o no debe ser.
Servir es mi destino y ya en 15 días regreso a mi apostolado por lo que sera muy poca mi intervención.
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valledelsol
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Registrado: 16 Feb 2006
Mensajes: 93

MensajePublicado: Mie Abr 26, 2006 3:32 pm    Asunto: Re: Gracias
Tema: El celibato Sacerdotal
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Que Dios lo bendiga jocabarsa, para que de abundante buen fruto y el mundo crea.

AMDG


jocabarsa escribió:
NO he sido ordenado para censurar, he sido ordenado para servir, no quiero polemizar padre Valle sobre lo que paso, lo que se dijo o porque me ordene, esa era una verdad y no dejaría de ordenarme por un acto que en mi no significo nada, pero en fin solo se que soy un obrero de la mies, que la mies es mucha y cada día somos menos los operarios.
Pocos es una palabra que me suena a pecado y todo es porque no vivimos una vida viva de amor y servicio.
Gracias y mil disculpas públicas pero no quiero polemizar en lo que es y en lo que no es o no debe ser.
Servir es mi destino y ya en 15 días regreso a mi apostolado por lo que sera muy poca mi intervención.
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Daniel pulento
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Registrado: 06 May 2006
Mensajes: 9

MensajePublicado: Sab May 06, 2006 7:38 pm    Asunto:
Tema: El celibato Sacerdotal
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Hola a todos soy nuevo por acá y este es el primer mensaje que mando:

me da mucha pena leer palabras que demuestren un apego tan extremo a la doctrina catolica dejando de lado las enseñanzas de la biblia, por otro lado me da mucho gusto leer a gente como jocabarsa que realmente se nota que aman al Señor mas allá de todo y lo animo a seguir adelante que el señor lo hará dar muchos frutos a su iglesia, y queria comentar lo siguiente:

Pablo deja claro que es mucho mejor tener el don de celibato ya que se puede dedicar todo el tiempo del mundo para el señor o sea para llevar su mensaje a todo lugar (como un tipo de evangelista o misionero), pero en 1 de timoteo capitulo 3 nos dice las características que deberia tener un obispo y una de esas características es que sea marido de una sola mujer, o en otras versiones casado solo una vez, y que ademas sepa gobernar su hogar, estas mismas características se dan para los diaconos, la única diferencia es que el obispo debe ser capaz de enseñar o apto para enseñar, además en la epistola a tito tambien se dice que los ancianos o presbiteros (que serian los sacerdotes de hoy) deben ser maridos de una sola mujer.

lo que quiero dejar claro es que nos guiemos por la palabra de Dios revelada a los hombres y no por decisiones que se toman en concilios o doctrinas que tienen poco fundamento bíblico, (dice por ahí que satanas es el padre de la mentira) así que todo lo que nos digan sea de un sacerdote muy bien estimado o aún del Papa debiera ser constrastado con la biblia porque estas personas son seres humanos y se pueden equivocar.

Conclusion:

Es mejor estar celibe si lo que queremos es ir y anunciar el evangelio, pero si un sacerdote está a cargo de alguna parroquia o comunidad, como dice pablo yo pienso que lo mejor es que estuviera casado, así se evitaría un un monton de problemas, además le darían una base solida a los sacerdotes para poder aconsejar a las familias o parejas con problemas, ya que como todos sabemos la familia es el nucleo de esta sociedad y por lo tanto los sacerdotes debieran estar preparados para ayudar a fortalecer a las familias para de esa manera mejorar esta sociedad y que mejor si el sacerdote ha pasado por lo mismo que la mayoria y así darian consejos mas sabios.

eso es todo espero que se lo tomen bien, y perdonenme si hiero a alguien yo solo quería exponer lo que dice la biblia.
que Dios los bendiga mucho.
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jocabarsa
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Registrado: 19 Abr 2006
Mensajes: 24
Ubicación: India

MensajePublicado: Lun May 08, 2006 4:13 pm    Asunto: Me retiro
Tema: El celibato Sacerdotal
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Hoy con mucha alegría debo regresar a mi camino, mas a pesar de mi juventud solo les pido:
Oración en comunidad para que nuestros pastores tomen las mejores decisiones en Dios y en su grey.
Que no seamos redil de equivocaciones por no vivir la verdad.
Que quien desee seguir a Cristo lo haga por amor vivo y no por esconderse de la sociedad.
Que se siga a Cristo no por el diezmo sino por el amor.
Que se siga a Cristo como Luz de los feligreses y no como beneficio propio.
Que no peleemos por una sotana, que peleemos por un bautizo vivo y no de preámbulo a fiesta.
Que no discutamos por un celibato (que oro porque sea libre y así terminaran los escándalos de nuestros hermanos equivocados).
Que no discutamos por nada que no sea como vivir mejor en Cristo y evangelizar en verdad como la humildad de El.
Anhelo una iglesia fuerte en Cristo no en corrientes económicas, anhelo una iglesia fuerte en ejemplo no en políticos.
Vivamos con nuestro sacerdocio la verdad de Cristo y oremos porque quienes dirijan dejen de lado intereses personales a cambio de los intereses de los millones de Lázaros que están postrados al pie de nuestras mesas.
No dejemos que los niños cuiden carros en las parroquias, hagamos que estos niños entre y cenen en el ara del altar el banquete del Amor del Criminal de la Cruz.
Cambiemos nosotros y el mundo cambiara, el ejemplo cunde y si es bueno dará los frutos que tantas y tantas veces el Señor nos prometió.
Solo esta en nosotros dar algo para que el cumpla con todo.
Bendiciones y pido oración por los pocos misioneros que hay para que seamos fuertes en la fe y llevemos la LUZ Y LA SAL DE LA TIERRA.
_________________
Solo la verdad absoluta nos hace libres.
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jocabarsa
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Ubicación: India

MensajePublicado: Lun May 08, 2006 4:14 pm    Asunto: Me retiro
Tema: El celibato Sacerdotal
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Hoy con mucha alegría debo regresar a mi camino, mas a pesar de mi juventud solo les pido:
Oración en comunidad para que nuestros pastores tomen las mejores decisiones en Dios y en su grey.
Que no seamos redil de equivocaciones por no vivir la verdad.
Que quien desee seguir a Cristo lo haga por amor vivo y no por esconderse de la sociedad.
Que se siga a Cristo no por el diezmo sino por el amor.
Que se siga a Cristo como Luz de los feligreses y no como beneficio propio.
Que no peleemos por una sotana, que peleemos por un bautizo vivo y no de preámbulo a fiesta.
Que no discutamos por un celibato (que oro porque sea libre y así terminaran los escándalos de nuestros hermanos equivocados).
Que no discutamos por nada que no sea como vivir mejor en Cristo y evangelizar en verdad como la humildad de El.
Anhelo una iglesia fuerte en Cristo no en corrientes económicas, anhelo una iglesia fuerte en ejemplo no en políticos.
Vivamos con nuestro sacerdocio la verdad de Cristo y oremos porque quienes dirijan dejen de lado intereses personales a cambio de los intereses de los millones de Lázaros que están postrados al pie de nuestras mesas.
No dejemos que los niños cuiden carros en las parroquias, hagamos que estos niños entre y cenen en el ara del altar el banquete del Amor del Criminal de la Cruz.
Cambiemos nosotros y el mundo cambiara, el ejemplo cunde y si es bueno dará los frutos que tantas y tantas veces el Señor nos prometió.
Solo esta en nosotros dar algo para que el cumpla con todo.
Bendiciones y pido oración por los pocos misioneros que hay para que seamos fuertes en la fe y llevemos la LUZ Y LA SAL DE LA TIERRA.
_________________
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jocabarsa
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Registrado: 19 Abr 2006
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Ubicación: India

MensajePublicado: Lun May 08, 2006 4:16 pm    Asunto: Me retiro
Tema: El celibato Sacerdotal
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Hoy con mucha alegría debo regresar a mi camino, mas a pesar de mi juventud solo les pido:
Oración en comunidad para que nuestros pastores tomen las mejores decisiones en Dios y en su grey.
Que no seamos redil de equivocaciones por no vivir la verdad.
Que quien desee seguir a Cristo lo haga por amor vivo y no por esconderse de la sociedad.
Que se siga a Cristo no por el diezmo sino por el amor.
Que se siga a Cristo como Luz de los feligreses y no como beneficio propio.
Que no peleemos por una sotana, que peleemos por un bautizo vivo y no de preámbulo a fiesta.
Que no discutamos por un celibato (que oro porque sea libre y así terminaran los escándalos de nuestros hermanos equivocados).
Que no discutamos por nada que no sea como vivir mejor en Cristo y evangelizar en verdad como la humildad de El.
Anhelo una iglesia fuerte en Cristo no en corrientes económicas, anhelo una iglesia fuerte en ejemplo no en políticos.
Vivamos con nuestro sacerdocio la verdad de Cristo y oremos porque quienes dirijan dejen de lado intereses personales a cambio de los intereses de los millones de Lázaros que están postrados al pie de nuestras mesas.
No dejemos que los niños cuiden carros en las parroquias, hagamos que estos niños entre y cenen en el ara del altar el banquete del Amor del Criminal de la Cruz.
Cambiemos nosotros y el mundo cambiara, el ejemplo cunde y si es bueno dará los frutos que tantas y tantas veces el Señor nos prometió.
Solo esta en nosotros dar algo para que el cumpla con todo.
Bendiciones y pido oración por los pocos misioneros que hay para que seamos fuertes en la fe y llevemos la LUZ Y LA SAL DE LA TIERRA.
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