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9a. sesión: Siglo VIII Edad Media. Carlomagno. Bizancio.
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Autor Mensaje
Raúl Galofre
Esporádico


Registrado: 16 Jun 2008
Mensajes: 72
Ubicación: Colombia

MensajePublicado: Mie Ago 13, 2008 2:43 pm    Asunto: 9 sesión
Tema: 9a. sesión: Siglo VIII Edad Media. Carlomagno. Bizancio.
Responder citando

1. ¿Por qué es importante Carlomagno en la historia de la Iglesia?
Creó un imperio impregnado de cultura cristiana, es decir, pudo establecer un estilo de vida acorde con la religión oficial y las leyes tendían a este fin. Es importante en dicho sentido, además de ofrecer asistencia a la iglesia y crear par ella un patrimonio. En el futuro, este punto creó la connivencia entre iglesia e imperio.
2. ¿Cuál fue el problema entre la Iglesia de Oriente y Roma?
A pesar que la Iglesia oriental siempre reconoció en la sede de Roma la primacía de la sede de San Pedro, no vieron con buenos ojos que por medio de la conjunción Iglesia-Imperio occidental se diera también primacía en lo político, en lo cual ellos llevaban la batuta con el imperio de oriente con capital en Constantinopla. Esto junto con pequeñas fricciones de siglos anteriores fue creando el germen de la división que aún hoy nos aqueja.
3. ¿Son importantes las imágenes? ¿Adoramos las imágenes?
No adoramos las imágenes. En su momento sirvieron y aún para algunos sirven de evangelio no escrito sino representado en la imagen, para el conocimiento de la realidad que expresan. En la actualidad su uso es más bien artístico y menos doctrinal, sin embargo la enseñanza de la Iglesia no ha actualizado esto sino que continúa proponiéndolas como modelos (lo cual no está mal), además que con la extensión de la enseñanza de la lectura son hoy menos funcionales que la Biblia para enseñar el evangelio. Por otra parte, crearon problemas entre la Iglesia Oriental (iconoclastas) y el movimiento protestante (que también tuvo más tinte político que religioso)
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Ana María Loreto Vilchis
Esporádico


Registrado: 11 Jun 2008
Mensajes: 25

MensajePublicado: Mie Ago 13, 2008 3:10 pm    Asunto: 9a. sesión: Siglo VII Edad Media. Carlomagno. Bizancio
Tema: 9a. sesión: Siglo VIII Edad Media. Carlomagno. Bizancio.
Responder citando

Carlomagno fue importante en la historia de la Iglesia porque salió en defensa del Papa León III, apoyó a la Iglesia, hizo de la propagación de la fe y de la civilización cristiana el principio rector de su acción política. El emperador se convirtió en protector y garante de la incolumidad y de los intereses del Papa y de la Iglesia. Reformó la iglesia franca, introduce e impone los libros de la liturgia romana y es también el iniciador de una renovación intelectual.

El distanciamiento entre la Iglesia de Oriente y Roma ya había comenzado anteriormente, pero vino a acelerarlo la creación del imperio de Carlomagno, que sustrajo a Roma y al papado de la esfera de influencia bizantina, e instituyó un nuevoorden temporal de la cristiandad. La Iglesia griega fue siempre recelosa ante el primado jurisdiccional del pontífice romano, por miedo a que pudiera menguar su autonomía disciplinar y litúrgica.

A esto se añadió otro episodio el de las imágenes. El año 726, el emperador León III destruye una imagen de Cristo muy venerada que se encuentra encima de la puerta de su palacio de Constantinopla. Es elcomienzo de aquella política iconoclasta (destrucción de imágenes) que prosigue el emperador a pesar de los motines populares y la resistencia de los monjes, algunos de los cuales sufren el martirio por defender la legitimidad de las imágenes.

Este emperador pretendió que el Papa sancionase estas medidas y ante la negativa de Gregorio II, reaccionó violentamente: confiscó las propiedades pontificias enclavadas en los dominios imperiales del sur de Italia y arrebato de la jurisdicción de la sede romana los territorios que constituyen el antiguo vicariato de Tesalónica. Con tales hechos creó un nuevo motivo de fricción entre Roma Y constantinopla.

La Iglesia ha considerado a las imágenes como "sermones silenciosos" y "librospara los iletrados" fáciles de entender. San Juan Damasceno distinguía entre la verdadera "adoración" (latría) que tan sólo a Dios es debida, y la veneración que se tributa a las imágenes de Cristo, de la Virgen y de los santos. La Iglesia reconoció que es legítimo venerar y honrar las imágenes " con la ofrenda de incienso y de luces, como fue piadosa costumbre , de los antiguos, porque el que adora a una imagen, adora a lapersona en ella representada".
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Jaime A. Mejía Rosales
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Registrado: 27 Sep 2006
Mensajes: 88
Ubicación: Irapuato, Guanajuato

MensajePublicado: Mie Ago 13, 2008 4:17 pm    Asunto: 9a. sesión: Siglo VII Edad Media
Tema: 9a. sesión: Siglo VIII Edad Media. Carlomagno. Bizancio.
Responder citando

TEMA DE DISCUSIÓN EN EL FORO

1. ¿Por qué es importante Carlomagno en la historia de la Iglesia?

R.- Carlomagno es importante en la historia de la Iglesia porque:

• Reforma la iglesia franca
• Favorece la fundación de comunidades de canónigos
• Restablece la elección del abad por los mismos monjes
• Introduce e impone los libros de la liturgia romana
• Es también el iniciador de una renovación intelectual
• Carlomagno hizo de la propagación de la fe y de la civilización cristiana el principio rector de su acción política. Por ello, sin distinguir entre el ámbito de lo espiritual y de lo temporal, consideró como misión suya cuanto podía redundar en provecho de la Iglesia y de la cristiandad.


2. ¿Cuál fue el problema entre la Iglesia de Oriente y Roma?

R.- La creación del imperio de Carlomagno, que sustrajo a Roma y al papado de la esfera de influencia bizantina, e instituyó un nuevo orden temporal de la cristiandad.

3. ¿Son importantes las imágenes?

R.- Sí, las imágenes son importantes. La Iglesia las ha considerado como “sermones silenciosos” y “libros para los iletrados”, fáciles de entender.

¿Adoramos las imágenes?

R.- NO, nosotros no adoramos las imágenes, las veneramos como si fijaran la presencia de aquel o de aquella que representan pidiendo emular sus virtudes.
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Jaime A. Mejia
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WendyLobo
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Registrado: 13 Jun 2008
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MensajePublicado: Mie Ago 13, 2008 4:54 pm    Asunto: sesion 9
Tema: 9a. sesión: Siglo VIII Edad Media. Carlomagno. Bizancio.
Responder citando

1. * Reforma la iglesia franca, escoge juiciosamente a los obispos, favorece la fundación de las comunidades de canónigos.
* Introduce e impone los libros de la liturgia romana.
* Iniciador de una renovación intelectual.

2. La Iglesia griega siempre recelosa ante el primado jurisdiccional del pontífice romano, por miedo a que pudiera menguar su autonomía disciplinaria y liturgica. Nunca dejó de reconocer que la primera sede apostólica era Roma.

sin embargo, la iglesia bizantina se apoya continuamente en el emperador.
Ademas se dio la disputa de las imagenes ya que los cristianos de los primeros siglos habian manifestado una cierta oposición a las representaciones de la divinidad y de los santo, basado en algunos personajes de la Sagrada EScritura.

3. Las imagenes son relativamente importantes pues son un recordatorio de personas que pueden motivarnos y recordarnos el vivir en santidad, tomando como ejemplo aquellos que son representados en imagenes por su vida execepcional dirijida al amor de Dios. Los cristianos no adoramos imagenes, por el contrario representan un recuerdo un memorial que respetamos
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Registrado: 25 Jun 2008
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MensajePublicado: Mie Ago 13, 2008 7:05 pm    Asunto: respuestas a sesión 9
Tema: 9a. sesión: Siglo VIII Edad Media. Carlomagno. Bizancio.
Responder citando

1. ¿Por qué es importante Carlomagno en la historia de la Iglesia?
Porque, a pesar de no pertenecer a la iglesia (monje, sacerdote) tomó las riendas de ésta y la re-estructuró hacia sus bases fundamentales, servicio y pobreza, eliminando el feudalismo que se había arraigado en muchas zonas del cristianismo; llevando a cabo una reforma eclesiástica interna a la iglesia y una promoción espiritual a los pueblos del imperio.
2. ¿Cuál fue el problema entre la Iglesia de Oriente y Roma?
La iglesia de Roma quedó bajo el emperador Carlomagno (no por edicto, sino por hechos y costumbres), lo que chocaba contra el imperio de Oriente, al cual la iglesia de Roma había estado subordinada. Así, el conflicto entre emperadores separó a la iglesia cristiana. La iglesia no tuvo independencia durante la edad media. Aunque se hable de unión (que está asociado a independencia e igualdad, donde la unión es consecuencia de un acuerdo y deseo mutuo), en la práctica, la relación era de subordinación.
3. ¿Son importantes las imágenes? ¿Adoramos las imágenes?
Las imágenes son importantes para todo ser humano a partir de su propia genética. La mente procesa imágenes que llegan a través de los ojos, colocándole más o menos significado a la misma de acuerdo a su propia historia. Así, partiendo de esta base biológica, las imágenes cristianas (que incluyen la ornamentación y el boato) han llevado a una cierta concordancia respecto de personajes claves: Jesús, María, algunos santos & santas, los crucifijos, "el santísimo". La investigación efectuada hace pocos años atrás buscando el rostro de Jesús, según las características de la población en su época, terminó con un rostro muy lejano de la imagen "corporativa" de la iglesia ¿Habrá gente orando ante esta nueva imagen?
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María Cristina Garbarini
Esporádico


Registrado: 14 Feb 2007
Mensajes: 38

MensajePublicado: Mie Ago 13, 2008 7:27 pm    Asunto:
Tema: 9a. sesión: Siglo VIII Edad Media. Carlomagno. Bizancio.
Responder citando

1. ¿Por qué es importante Carlomagno en la historia de la Iglesia?
2. ¿Cuál fue el problema entre la Iglesia de Oriente y Roma?
3. ¿Son importantes las imágenes? ¿Adoramos las imágenes?

1. Porque reforma la iglesia franca, escoge juiciosamente a los obispos, que considera como altos funcionarios. Porque favorece la fundación de comunidades de canónigos. Restablece la elección del abad por los mismos monjes. Es también el iniciador de una renovación intelectual. En su corte reúne a los grandes talentos del tiempo, la mayor parte monjes. Se intenta restaurar el latín clásico, el estudio de la Escritura, de los Padres y de la liturgia. Esta renovación produce sus frutos a comienzos del siglo IX. Se fundaron las escuelas palatinas que hicieron renacer la cultura y el arte.

2. Fundamentalmente, por el tema de las imágenes que rechazaban por algunos pasajes de las Sagradas Escrituras.

3. En realidad adoramos lo que representan las imágenes. Ayudan como íconos de lo que realmente adoramos.
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ILARA
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Registrado: 09 Jun 2008
Mensajes: 22

MensajePublicado: Mie Ago 13, 2008 7:53 pm    Asunto: 9a. sesión: Siglo VIII Edad Media. Carlomagno. Bizancio.
Tema: 9a. sesión: Siglo VIII Edad Media. Carlomagno. Bizancio.
Responder citando

1. ¿Por qué es importante Carlomagno en la historia de la Iglesia?

CARLOMAGNO PROSIGUE LA POLÍTICA DE SU PADRE, REFUERZA LA UNIDAD DE EUROPA OCCIDENTAL. SALIÓ A LA DEFENSA DEL PAPA LEÓN III, APOYÓ A LA IGLESIA Y CON SU FUERTE PERSONALIDAD EJERCIÓ ENORME INFLUENCIA SOBRE SU ÉPOCA. Y EL DÍA DE NAVIDAD DEL AÑO 800, EL PAPA LE ENTREGA LA CORONA IMPERIAL EN LA BASÍLICA DE SAN PEDRO.

CARLOMAGNO HIZO DE LA PROPAGACIÓN DE LA FE Y DE LA CIVILIZACIÓN CRISTIANA EL PRINCIPIO RECTOR DE SU ACCIÓN POLÍTICA. POR ELLO, SIN DISTINGUIR ENTRE EL ÁMBITO DE LO ESPIRITUAL Y DE LO TEMPORAL, CONSIDERÓ COMO MISIÓN SUYA CUANTO PODÍA REDUNDAR EN PROVECHO DE LA IGLESIA Y DE LA CRISTIANDAD.

EL EMPERADOR, PUES, SE CONVERTÍA EN PROTECTOR Y GARANTE DE LA INCOLUMIDAD Y DE LOS INTERESES DEL PAPA Y DE LA IGLESIA.

EL GRAN DESIGNIO DE CARLOMAGNO FUE DESARROLLAR UNA AUTÉNTICA “POLÍTICA CRISTIANA”, QUE ABARCASE TODA LA EXTENSIÓN DE SUS DOMINIOS Y TODOS LOS ASPECTOS DE LA VIDA DE SUS SÚBDITOS.

CARLOMAGNO REFORMA LA IGLESIA FRANCA, ESCOGE JUICIOSAMENTE A LOS OBISPOS, QUE CONSIDERA COMO ALTOS FUNCIONARIOS. PARA EL CLERO SECULAR, FAVORECE LA FUNDACIÓN DE COMUNIDADES DE CANÓNIGOS. RESTABLECE LA ELECCIÓN DEL ABAD POR LOS MISMOS MONJES.

INTRODUCE E IMPONE LOS LIBROS DE LA LITURGIA ROMANA.

ES TAMBIÉN EL INICIADOR DE UNA RENOVACIÓN INTELECTUAL.



2. ¿Cuál fue el problema entre la Iglesia de Oriente y Roma?

NACÍA EL SACRO IMPERIO, CONTINUACIÓN DEL ANTIGUO IMPERIO ROMANO DE OCCIDENTE, CON SEDE EN AQUISGRÁN. EN ESTE PERIODO SE PRODUCE EL LLAMADO RENACIMIENTO CAROLINGIO.

AHONDABAN MÁS LA DIVISIÓN QUE DESDE HACÍA TIEMPO SE VENÍA DANDO ENTRE ROMA Y CONSTANTINOPLA, TANTO EN EL ORDEN DOCTRINAL COMO DISCIPLINAR. Y ES QUE CONSTANTINOPLA CONSIDERÓ A CARLOMAGNO COMO UN USURPADOR DEL TÍTULO IMPERIAL. DURANTE VARIOS SIGLOS EL ÚNICO EMPERADOR HABÍA SIDO EL DE CONSTANTINOPLA, QUE ERA CORONADO POR EL PATRIARCA DE ESA CIUDAD Y A SU VEZ SE ENTROMETÍA EN LOS ASUNTOS DE LA IGLESIA EN ORIENTE. AHORA EN OCCIDENTE SURGE EL SACRO IMPERIO ROMANO, CUYAS DOS AUTORIDADES SON EL PAPA Y EL EMPERADOR. PODEMOS DECIR QUE CON CARLOMAGNO SE RESTABLECE EL IMPERIO EN OCCIDENTE, Y QUE LA IGLESIA DE ROMA CUENTA CON UN APOYO POLÍTICO Y MILITAR PARA SU OBRA RELIGIOSA. MÁS AÚN, CON LA DONACIÓN DE PIPINO Y EL APOYO DE CARLOMAGNO, EL PAPA CUENTA CON SUS PROPIOS TERRITORIOS, LOS ESTADOS PONTIFICIOS O PATRIMONIUM PETRI.



3. ¿Son importantes las imágenes? ¿Adoramos las imágenes?

LA IGLESIA HA CONSIDERADO A LAS IMÁGENES COMO “SERMONES SILENCIOSOS” Y “LIBROS PARA LOS ILETRADOS”, FÁCILES DE ENTENDER.

SAN JUAN DAMASCENO DISTINGUÍA ENTRE LA VERDADERA “ADORACIÓN” QUE TAN SÓLO A DIOS ES DEBIDA, Y LA VENERACIÓN QUE SE TRIBUTA A LAS IMÁGENES DE CRISTO, DE LA VIRGEN Y DE LOS SANTOS.
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ssalcido
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Registrado: 19 Jun 2008
Mensajes: 12

MensajePublicado: Mie Ago 13, 2008 8:57 pm    Asunto: AportacióSesión 9a Siglo VIII Edad media Carlomagno-Bizancio
Tema: 9a. sesión: Siglo VIII Edad Media. Carlomagno. Bizancio.
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Aportación a la Sesion 9a Edad Media, Carlomagno-Bizancio.

1. ¿Por que es importante Carlomagno en la historia de la Iglesia?

Porque a traves de su Imperio se logro consolidar la politica y la religion del momento. Fue tan grande su influencia, que durante su tiempo la cultura realmente florecio, introduce e impone los libros de la liturgia romana, reformo a la Ilgesia, defendio los intereses del Papa, escogio juiciosamente a los obispos, favorecio la fundacion de las comunidades canonigas, reestablecio la eleccion del abad por los mismos monjes.

2. ¿Cual fue el problema entre la Iglesia de Oriente y Roma?
Con la consolidacion del imperio de Carlomagno, se acrecentó el descontento con el Oriente porque anteriormente los emperadores de Contantinopla tenían gran influencia sobre los asuntos de la Iglesia. Pero con Carlomagno, esta influencia paso a su poder. Pero de todas maneras el Oriente nunca dejo de reconocer que la primera sede apostolica era Roma. El siguiente conflicto fue la disiputa de las imagenes, que tomo un punto dificil cuando el emperador leon II destruye una imagen de Cristo muy venerada sobre la puerta del palacio de Contantinopla, en la que se pretndio que el papa Grerorio II le apoyara, pero ante su negativa, reacciono violentamente confiscando las propiedades pontificias en el sur de Italia. y arrebato la jurisdiccion del antiguo vicariato de Tesalónica.

3. ¿Son imiportante las imagenes? ¿Adoramos la imagenes?
Si, porque son una fuente de ilustracion para entender mejor el evangelio, sobretodo para los no letrados como "sermones ilustrados". Ademas son una manera de elevar las oraciones, tal como lo hace el incienso, a traves de una figura física hacia el cielo. Nosotros no adoramos las imagenes, porque esto es solo reservado a Dios, sin embargo las veneramos por su gran significado de fe. Las imagenes son un medio de conectar el cielo con la tierra, pues son recordatorios de la vida en santidad que otras personas lograron antes de morir e ir al cielo.

Afectisima en Cristo, Maritza de Salcido.
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sergiocastillo
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Registrado: 22 Jun 2008
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MensajePublicado: Mie Ago 13, 2008 9:29 pm    Asunto:
Tema: 9a. sesión: Siglo VIII Edad Media. Carlomagno. Bizancio.
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1)Por que es importante Carlomagno en la Historia de la Iglesia?
Refuerza la Unidad de Europa.
Rechaza los Arabes en el norte de Espana.
Extiende su reino por el Este, convirtiendo a la fuerza, a los Sajones.
Defendio al Papa Leonlll y apoyo a la Iglesia y con su fuerte personalidad ejercio enorme influencia sobre su epoca. Impone sus ideas al papado.
En las navidades del 800, el papa le entrega la corona imperial y la dedicatoria:"A CARLO PIISIMO Y AUGUSTO CORONADO POR DIOS GRANDE Y PACIFICO EMPERADOR, VIDA Y VICTORIA."
Hace que surja el SACRO IMPERIO, que es la continuidad del Imperio Romano de Occidente, con sede en AQUISGRAN.
Surge el renacimiento carolingio.
Hizo de la propagacion de la fe y de la civilizacion cristiana el principio rector de su accion politica.Por la cuestion del culto de las imagenes, redacto los llamados "LIBROS CAROLINOS".
Se convierte en protector y gerente de los intereses del Papa y la Iglesia.
Desarrolla una autentica politica cristiana en todo su dominios,y abarcaba todos los aspectos de la vida de sus subditos.


2)Cual fue el problema entre la Iglesia de Oriente y Roma?
Fundamentalmente la creacion del Sacro Imperio.Por esto Constantinopla considero a Carlomagno como usurpador del titulo imperial, que siemprwe habia sido de ellos.

3)Son importantes las Imagenes? Adoramos las imagenes?
Claro que si, porque servian de ensenanzas, y se consideraban como SERMONES SILENCIOSOS O LIBROS PARA ANALFABETOS.
lOS CATOLICOS NO ADORAMOS LAS IMAGENES. PERO SI LA VENERAMOS(en especial a los santos y a nuestra santa y virgen madreMARIA)
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Ma. del Pilar Abascal
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Registrado: 19 Jun 2008
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MensajePublicado: Mie Ago 13, 2008 10:46 pm    Asunto:
Tema: 9a. sesión: Siglo VIII Edad Media. Carlomagno. Bizancio.
Responder citando

1.-Carlomagno es importante en la historia d la Iglesia porque, siguiendo el ejemplo de su padre Pipinio, asume el papel de protector de la Iglesia. Defendió la ortodoxia de la Fe. A él se le debe la introducción en el Credo del término "filoque", que acaba con todas las dudas sobre la procedencia de Jesucristo. Fué un gran promotor de la cultura y las artes. Siempre se consideró un instrumento de Dios para proteger la propagación de la fe y la pureza de la Iglesia.

2.-El problema entre La Iglesia de Oriente y Roma ya estaba latente pero en ese momento estalla con el problema de las imagenes. El emperador León III se enoja con el Papa Gregorio II porque éste se niega a sancionar los motines populares y la resistencia de los monjes ante la orden de León III de destruir las imagenes. El emperador León III confisca entonces las propiedades de la Iglesia en el sur de Italia y se niega a obedecer.

3.- Las imágenes son importantes porque son "el catecismo de los que no saben leer" y porque nos recuerdan, a los que sí sabemos, que personas como nosotros, de carne y hueso fueron capaces de tal o cual acto de heroísmo por amor a Dios. A través de la imágen se evangeliza también el alma.
No adoramos las imágenes: al único que adoramos es a Dios. Hay que distinguir entre Latría (adoración a Dios), hiperdulía (especial veneración a la Sma. Virgen) y dulía (veneración a los santos).
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maruca
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Registrado: 22 Jun 2008
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MensajePublicado: Mie Ago 13, 2008 11:06 pm    Asunto: respuesta sesion 9a
Tema: 9a. sesión: Siglo VIII Edad Media. Carlomagno. Bizancio.
Responder citando

1. ¿Por qué es importante Carlomagno en la historia de la Iglesia?

Con su fuerte personalidad ejerció enorme influencia sobre su época, defendía la fe cristiana, entre las cosas que hizo:
• Condena el adopcionismo
• Propago la fe
• Se convertía en protector y garante de la incolumidad y de los intereses del papa y de la Iglesia
• Desarrollo una autentica política cristiana
• Introduce e impone los libros de la liturgia romana
• Intenta restaurar el latín clásico, el estudio de la Escritura, de los Padres y de la liturgia


2. ¿Cuál fue el problema entre la Iglesia de Oriente y Roma?

• La creación del imperio de Carlomagno, que sustrajo a Roma y al papado de la esfera de influencia bizantina, e instituyó un nuevo orden temporal de la cristiandad
• La disputa de las imágenes


3. ¿Son importantes las imágenes? ¿Adoramos las imágenes?

Si, los católicos usamos las imágenes para recordar a la persona o la cosa que representa. De la misma manera que para recordar a nuestra madre nos servimos de su fotografía, así los católicos para recordar el ejemplo de Jesuscristo, la Virgen Maria y los santos nos sirvimos de sus imágenes.
La Iglesia ha considerado a las imágenes como “sermones silenciosos” y “libros para los iletrados”, fáciles de entender.
La iglesia reconoció que es legítimo venerar y honrar las imágenes “con la ofrenda de incienso y de luces, como fue piadosa costumbre de los antiguos, porque el que adora a una imagen adora a la persona en ella representada”.
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Ideliz
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Registrado: 18 Jun 2008
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MensajePublicado: Mie Ago 13, 2008 11:44 pm    Asunto: Respuesta 9a sección
Tema: 9a. sesión: Siglo VIII Edad Media. Carlomagno. Bizancio.
Responder citando

1. ¿Por qué es importante Carlomagno en la historia de la Iglesia?
La aportación de Carlomagno a la Iglesia fue importante porque el logró reformar la iglesia franca, escoge juiciosamente a los obispos, que considera como altos funcionarios.
a.Para el clero secular, favorece la fundación de comunidades de canónigos.
b.Restablece la elección del abad por los mismos monjes.
c.Es también el iniciador de una renovación intelectual.
d.En su corte reúne a los grandes talentos del tiempo, la mayor parte monjes. Se intenta restaurar el latín clásico, el estudio de la Escritura, de los Padres y de la liturgia. Talleres de copistas ofrecen numerosos manuscritos, importantes por su hermosa caligrafía y sus ricas miniaturas.
e.Se fundaron las escuelas palatinas que hicieron renacer la cultura y el arte.
f.Introduce e impone los libros de la liturgia romana.


2. ¿Cuál fue el problema entre la Iglesia de Oriente y Roma?

El distanciamiento ya había comenzado anteriormente, pero vino a acelerarlo la creación del imperio de Carlomagno, que sustrajo a Roma y al papado de la esfera de influencia bizantina, e instituyó un nuevo orden temporal de la cristiandad

3. ¿Son importantes las imágenes? ¿Adoramos las imágenes?
La imágenes son importantes porque estas nos ayudan en lo visual a acercanos más al Señor además nos muestran a través de las imágenes pasajes biblicos que nos ayudan a entender. Nosotros los católicos tenemos bien claro que las imágenes se venran no se adoran pues solamente adoramos a Dios.

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verónica ana
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Mensajes: 76

MensajePublicado: Jue Ago 14, 2008 1:11 am    Asunto: Respuestas a la 9a sesión de Historia de la Iglesia
Tema: 9a. sesión: Siglo VIII Edad Media. Carlomagno. Bizancio.
Responder citando

I. - ¿Por qué es importante Carlo Magno en la Historia de la Iglesia?

Los árabes fueron derrotados en Poitiers (Francia) por Carlos Martell en el año 732. Carlos Martell le sucede su hijo Pipino el Breve a quien el Papa Bonifacio coronó y reconoció el derecho de sucesión para sus hijos.
El nuevo Papa Zacarías al verse amenazado por longobardos pide ayuda a Pipino el breve quién los derrota y entrega al Papa un territorio que incluía Ravena y otras ciudades en el año 756.
Con esta donación nacen los estados pontificios. El Papa es un soberano pero dentro de la órbita del Rey de los Francos y se sitúa en una posición delicada frente al Emperador de Constantinopla.
Carlomagno sigue la política de su padre, refuerza la unidad de Europa Occidental, rechaza a los árabes y extiende su reino por el este. Defendió al Papa León III apoyó a la Iglesia y por su fuerte personalidad ejerció una gran influencia sobre su época. De hecho impone sus ideas al papado y en Navidad del año 800 el Papa le entrega la corona imperial en la Basílica de San Pedro. Nacía así el Sacro Imperio con sede en Aquisgrán. En este período se produce el llamado renacimiento Carolingio del que fueron artífices junto a Carlomagno una selecta minoría de eclesiásticos versados en letras sagradas y profanas de procedencia muy diversa que acreditaba la gran capacidad integradora de la obra Carolingia.
Carlomagno hizo de la propagación de la fe y de la civilización cristiana el principio rector de su acción política. Sin distinguir entre el ámbito temporal y espiritual, consideró como misión suya todo cuanto podía redundar en provecho de la iglesia y de la cristiandad.
Intervino en cuestiones que afectaban al dogma como la condena del adopcionismo: Cristo en cuanto hombre era “Hijo adoptivo” del Padre.
La cuestión del culto a las imágenes, fue tratada en el Concilio de Frankfort y motivó a instancias de Carlomagno la redacción de los “Libros Carolinos”.
Prueba de su preocupación por la defensa de la ortodoxia en la doctrina es la introducción en el Credo de la expresión “Fillioque”. El emperador se convertía en protector y garante de la incolumidad y de los intereses del Papa y de la Iglesia. El objetivo de Carlomagno fue desarrollar una auténtica “política cristiana” que abarcase a todos sus dominios y todos los aspectos de la vida de sus súbditos. Carlomagno estaba profundamente compenetrado de que la misión que tenía que cumplir en el mundo era el de ser el instrumento elegido por Dios para llevar a cabo los designios divinos sobre la iglesia y la cristiandad.
En resumen:
a) Carlomagno reforma la iglesia Franca, elige cuidadosamente a los Obispos que considera como altos funcionarios. Favorece la fundación de comunidades de canónigos. Restablece la elección del Abad por los mismos monjes.
b) Introduce e impone los libros de la liturgia romana.
c) Es iniciador de una renovación intelectual. Reúne a los grandes talentos de su tiempo, en mayoría monjes. Restaurar el latín clásico, el estudio de la Escritura, de los Padres de la Iglesia y de la Liturgia. Talleres de copistas ofrecen numerosos manuscritos. Se fundaron escuelas palatinas que hicieron renacer la cultura y el arte. El monje Alcuino será el principal promotor desde la corte del emperador.
d) La época Carolingia no fue tan solo un período de reforma eclesiástica y de promoción espiritual de los pueblos ya cristianizados sino también de expansión misionera entre las tribus germánicas que aún permanecían paganas.

II.- ¿Cuál fue el problema entre la Iglesia de Oriente y Roma?

El distanciamiento había comenzado anteriormente pero la creación del imperio de Carlomagno que sustrajo a Roma y al Papado de la esfera de influencia Bizantina e instituyó un nuevo orden temporal de la cristiandad agravó el problema.
La Iglesia Griega fue siempre recelosa del primado jurisdiccional del Pontífice Romano por miedo a perder autonomía disciplinaria y litúrgica. De todas maneras siempre reconoció a Roma como la primera sede apostólica. Sin embargo la Iglesia Bizantina se apoyaba continuamente en el emperador, que a su vez intervenía constantemente en los asuntos eclesiásticos. La situación se agravó al surgir el problema de la disputa de las imágenes.
En el año 726 el emperador León III destruye una imagen de Cristo muy venerada que se encontraba encima de la puerta del palacio de Constantinopla. Es el comienzo de la política iconoclasta que el emperador continúa a pesar de los motines populares y la resistencia de los monjes, alguno de los cuales sufren el martirio por esta causa. El emperador pretendió que el Papa sancionase estas medidas y ante la negativa de Gregorio II reaccionó confiscando las propiedades Pontificias ubicadas en los dominios imperiales del sur de Italia y arrebató de la jurisdicción de la sede romana los territorios que constituían el vicariato de Tesalónica creándose así un nuevo motivo de fricción entre Roma y Constantinopla.

III.- ¿Son importantes las imágenes? ¿Adoramos las imágenes?

Si bien los cristianos de los primeros siglos habían manifestado cierta resistencia a las representaciones de la Divinidad y de los Santos, basados en algunos pasajes de la Sagrada Escritura, a partir del siglo III van apareciendo representaciones de Cristo, de la Virgen y de los Santos. Las catacumbas fueron decoradas con escenas de las Escrituras en las que Cristo ocupaba un lugar preponderante. En los sarcófagos cristianos se esculpían escenas religiosas, en los templos van apareciendo imágenes y poco a poco se van imponiendo en Oriente y en Occidente.
El problema de las imágenes provocó la división de la Iglesia Bizantina en dos bandos. Uno la del emperador (Isáuricos) descendientes de León III (717-741) que se apoyan en el ejército brazo ejecutor de la política iconoclasta. El otro constituido por la masa popular y los monjes, en su gran mayoría defensores de los íconos que sufrieron persecución y muerte por esta causa.
Esta disputa alcanzó su momento álgido con el hijo de León III que convocó en el año 754 un Concilio en Constantinopla que condenó como idolatría la veneración de las imágenes y excomulgó a sus defensores el más ilustre de los cuales fue San Juan Damasceno. Fue un Concilio acéfalo porque ni el Papa Romano ni ninguno de los Patriarcas estuvo representado. El Papa Esteban III lo llamó Sínodo Execrable.
Irene esposa de León IV, nieto de León III, de acuerdo con el Papa Adriano I convocó el segundo Concilio de Nicea (787) que reconoció la legitimidad de la veneración de las imágenes y declaró nulas las decisiones del Sínodo iconoclasta del 754.
La iglesia ha considerado las imágenes como “sermones silenciosos” y “libros para iletrados” fáciles de entender y son veneradas como si fijaran la presencia de Aquel o Aquella a quien representan. San Juan Damasceno distinguía entre la verdadera “adoración” (latría) que tan solo a Dios es debida, y la veneración que se tributa a las imágenes de Cristo, de la Virgen y de los Santos. La Iglesia reconoció que es legítimo venerar y honrar las imágenes “con la ofrenda de incienso y de luces, como fue piadosa costumbre de los antiguos, porque el que adora a una imagen adora a la persona en ella representada”.
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GABRIELA PEDRERO
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MensajePublicado: Jue Ago 14, 2008 1:40 am    Asunto:
Tema: 9a. sesión: Siglo VIII Edad Media. Carlomagno. Bizancio.
Responder citando

Hola a todos:

I.- ¿Por qué es importante Carlo Magno en la Historia de la Iglesia?

Porque siguiendo los pasos de su padre, refuerza la unidad de Europa occidental; rechaza a los árabes en el Norte de españa; defendió al Papa León III apoyando a la Iglesia, lo que lo hace merecedor de la corona imperial.
Propagó la fe y la civilización cristiana; consideró como misión suya el provecho de la Iglesia ya que siempre estuvo preocupado por defender la doctrina ortodoxa.
Resumiendo:
a) reforma la iglesia franca, favoreciendo la fundación de comunidades de canónigos.
b) introduce e impone los libros de la liturgia romana; se sustituye el pan natural por el pan ázimo.
c) es el iniciador de una renovación intelectual.

II.- ¿Cuál fue el problema entre la Iglesia de Oriente y Roma?

El distanciamiento ya había comenzado anteriormente, pero vino a acelerarlo la creación del imperio de Carlomagno, que sustrajo a Roma y al papado de la esfera de influencia bizantina, e instituyó un nuevo orden temporal de la cristiandad.

La Iglesia griega fue siempre recelosa ante el primado jurisdiccional del pontífice romano, por miedo a que pudiera menguar su autonomía disciplinar y litúrgica. De todas maneras nunca dejó de reconocer que la primera sede apostólica era Roma. Sin embargo, la iglesia bizantina se apoyaba continuamente en el emperador, que a su vez intervenía de manera continua en los asuntos eclesiásticos.

A esto se añadió otro episodio: la disputa de las imágenes. Duró un siglo. En relación al culto de las imágenes, podemos decir que los cristianos de los primeros siglos habían manifestado una cierta oposición a las representaciones de la divinidad y de los santos, basados en algunos pasajes de la Sagrada Escritura. Las consideraban como ídolos. Sin embargo, ya desde el siglo III van apareciendo representaciones de Cristo, de la Virgen y de los santos. Las catacumbas mismas fueron decoradas con representaciones de personajes y con escenas de las Escrituras, en las que Cristo ocupaba un lugar eminente. En los sarcófagos cristianos se esculpían escenas religiosas. También en los templos van apareciendo imágenes. El hecho es que, poco a poco, se van imponiendo tanto en oriente como en occidente. Se ve en ellas una función pedagógica. Son como “sermones silenciosos” o “libros para analfabetos”. Son veneradas como si fijaran la presencia de aquel o de aquella que representan. Y algunos empiezan a preocuparse y acusan el culto de las imágenes de superstición y hasta de idolatría.

El año 726, el emperador León III destruye una imagen de Cristo muy venerada que se encuentra encima de la puerta de su palacio de Constantinopla. Es el comienzo de aquella política iconoclasta (destrucción de imágenes) que prosigue el emperador a pesar de los motines populares y la resistencia de los monjes, alguno de los cuales sufren el martirio por defender la legitimidad de las imágenes.
Este emperador pretendió que el Papa sancionase estas medidas y, ante la negativa de Gregorio II, reaccionó violentamente: confiscó las propiedades pontificias enclavadas en los dominios imperiales del sur de Italia, y arrebató de la jurisdicción de la sede romana los territorios que constituían el antiguo vicariato de Tesalónica. Con tales hechos creó un nuevo motivo de fricción entre Roma y Constantinopla.

III.- ¿Son importantes las imágenes? ¿Adoramos las imágenes?

Las imágenes son importantes pues nos hacen recordar a quien representan; sin embargo de ninguna manera adoramos las imágenes, sólo se adora a Dios. Por medio de las imágenes veneramos a quien amamos, es una forma de recordarlos y manifestar humanamente lo mucho que significan para nosotros.
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GABRIELA
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machuelo
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MensajePublicado: Jue Ago 14, 2008 2:34 am    Asunto: Respuestas a la 9a. sesión de Historia de la Iglesia.
Tema: 9a. sesión: Siglo VIII Edad Media. Carlomagno. Bizancio.
Responder citando

1. Importancia de Carlomagno en la Historia de la Iglesia:
Fundó el Sacro Imperio Romano. Reforzó la unidad de Europa occidental. Provocó el renacimiento carolingio. El principio de su acción política fue la propaganda de la fe y de la civilización cristiana. Intervino contra herejías. Intervino en cambios litúrgicos. El "Filioque" del credo fue agregado por orden de Carlomagno. La Iglesia de Roma contó con apoyo político y militar para su obra religiosa. Se inicia una gran renovación intelectual gracias a la fundación de las escuelas palatinas.

2. El problema entre la iglesia de Oriente y la de Roma:
- El imperio de Carlomagno sustrajo a Roma y al papado de la influencia bizantina.
- La disputa de las imágenes. El odio hacia las imágenes llevó al emperador bizantino León III a la violencia: destruyó las imágenes en su territorio y quitó territorios a la sede de Roma.
- Todo esto iba aumentando el distanciamiento entre Roma y Constantinopla.

3. Sí son importantes las imágenes porque son didácticas y ayudan a comprender lo sagrado. El que venera o adora una imagen, venera o adora a la persona representada.
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cmvo
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MensajePublicado: Jue Ago 14, 2008 2:55 am    Asunto: 9 siglo
Tema: 9a. sesión: Siglo VIII Edad Media. Carlomagno. Bizancio.
Responder citando

Por que es importante Carlos magno en la historia de la iglesia?
Es importante desarrollo una politica cristiana que abarcase toda la extencioon de sus dominios y todos los aspectos de la vida,reformo la iglesia franca. restablese la eleccion del abad.Restaura el estudio de los padres y la liturgia.
Cual fue el problema entre la iglesia de oriente y roma?
Lo aselero el imperio de carlosmagno
que sustrajo a roma y al papado de la influencia bizentina y instituyo un nuevo orden de la cristiandad
Son importantes las imagenes? Adoramos imagenes?

las imagenes son importantes por que son sermones silenciosos
y debemos tener claro que una cosa son imagenes y otra muy diferentes idolos.

UNABRAZO EN CRISTO JESUS
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ARELI HERNANDEZ
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MensajePublicado: Jue Ago 14, 2008 3:03 am    Asunto:
Tema: 9a. sesión: Siglo VIII Edad Media. Carlomagno. Bizancio.
Responder citando

Laughing HOLA Wink
1.- Carlo Magno es importante en la iglesia porque vino a poner un poco de orden en cuestion de los obispos y el abad para los monjes, asi tambien como los libros de la liturgia romana aunque en latin y es por eso tambien que se da inicio a la renovacion intelectual.

2.- el problema de la iglesia de oriente y Roma es que no se ponian de acuerdo en ciertas cosas como lo son por ejemplo el culto a las imagenes y tambien por el miedo de la iglesia de oriente a perder su autonomia.

3.- Las imagenes si son importantes porque nos recuerdan la historia y no adoramos las imagenes sino las veneramos porque nos ecercan a la Imagen por ejemplo de Nuestro Señor Jesucristo y de Maria su Madre. para mi si son importantes porque al mirar una imagen a veces me lleva a la contemplacion.
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Monica L. Moreno y G.
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MensajePublicado: Jue Ago 14, 2008 3:38 am    Asunto: Comentario Respuesta
Tema: 9a. sesión: Siglo VIII Edad Media. Carlomagno. Bizancio.
Responder citando

1.- ¿Por qué es importante Carlomagno en la historia de la Iglesia?

A.- Continua con la política de su Padre, fortifica la unidad de Europa Occidental, , refuerza la unidad de Europa occidental, se opone a los Árabes en el Norte de España.

B.- Amplía su reino hacia el este, convirtiendo por la fuerza a los sajones.

C.- Ejerce su influencia escoge a los obispos que los considera como altos funcionarios. Y reforma a la Iglesia Franca, restablece que los monjes escoban a su Abad. Para el clero secular, impulsa la fundación de comunidades canónigos.

D.- Introduce e impone los libros de la liturgia romana. El pan natural es sustituido por el pan ázimo.

E.- Es también el iniciador de una renovación intelectual. En su corte reúne a los grandes talentos del tiempo, la mayor parte monjes.

F.- Se intenta reintegrar el latín clásico, el estudio de la Escritura, de los Padres y de la liturgia.

2. ¿Cuál fue el problema entre la Iglesia de Oriente y Roma?

A.- La creación del imperio de Carlomagno, que sustrajo a Roma y al papado de la esfera de influencia bizantina, e instituyó un nuevo orden temporal de la cristiandad. Nunca dejo de reconocer la cede Apostólica de Roma

B.- La Iglesia Bizantina se apoya en el esplendor, y esto interviene en asuntos eclesiásticos.

C.- La disputa de las imágenes. En relación al culto de estas.

3. ¿Son importantes las imágenes? ¿Adoramos las imágenes?

Sirven pedagógicamente, han sido una herramienta de evangelización y por eso la Iglesia ha considerado a las imágenes como “sermones silenciosos” y “libros para los iletrados”, fáciles de entender.
No adoramos las imágenes, nos sirven como signos para alabar a nuestro Señor, de inspiración y ejemplos a seguir con nuestras vidas.

Solo adoramos a Dios.
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Yola Fong Coss
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MensajePublicado: Jue Ago 14, 2008 3:38 am    Asunto:
Tema: 9a. sesión: Siglo VIII Edad Media. Carlomagno. Bizancio.
Responder citando

1.¿Por qué es importante Carlomagno en la historia de la Iglesia? Carlomagno tuvo como misión el propagar la fe por ello apoyó a la Iglesia y ejerció una enorme influencia en ella, incorporó los fundamentos cristianos a la política y a la vida de sus subditos, condenó la herejía adopcionista. Su filosofía se inspiro en las obras de San Agustín. Apoya a la Iglesia de Roma y le asigna un territorio propio, reforma la iglesia de los francos, fortalece la fundación de monasterios así como su renovación intelectual, impulsa el estudio del latín y de las Sagradas Escrituras, en los monasterios se elaboran excelentes copias de manuscritos religiosos. Carlomagno tenía un gran interés por los temas religiosos, como parte de su legado introduce libros de liturgia romana, con la colaboración de grandes sabios de su época como el Monje Alcuino. La relación entre el Papa y el emperador contribuyó a restituir el prestigio del papado y puso a Roma en igualdad con el Patriarca de Constantinopla. 2.- ¿Cuál fue el problema entre la Iglesia de Oriente y Roma? En sesiones anteriores se comentaron las diferencias entre ambas Iglesias principalmente doctrinales, a esto se añade el recelo de la Iglesia de Oriente para reconocer el Primado de Roma, por otra parte la Iglesia Bizantina contraria a Roma permitió la intromisión del emperador en sus asuntos. Durante el Imperio de Carlomagno se fortaleció la posición del papado reconociendo a Roma como sede apostólica, sin embargo a las diferencias ya existentes se añadió la disputa por el uso de imágenes que representaban a Cristo, a la Virgen y a los Santos, cuyo origen fue principalmente pedagógico, orientado a traer a la memoria del fiel la presencia y vida de quien esta imágenes representaban, no obstante que esta era la intención de crear imágenes, la Iglesia de Oriente mostró su preocupación de que las imágenes se convirtieran en ídolos, es por ello que emprendió una política iconoclasta que condena la idolatría de las imágenes. Es por ello que el Emperador León III destruye una imagen de Cristo y persigue hasta el martirio a quienes defendieran la veneración de las imágenes. Este emperador busco el apoyo del Papa Gregorio II, para que condenara la veneración de imágenes, ante su negativa le retiro a la sede romana la jurisdicción de territorios, incluyendo Tesalónica. 3. ¿Son importantes las imágenes? ¿Adoramos las imágenes? Las imágenes son importantes, en tanto las consideremos como lo que son una representación hecha por las manos del hombre que representan y nos recuerdan a hombres y mujeres santos cuya vida es de profunda fe y entrega y consagración a la voluntad de Dios. Lo importante es conocer y seguir el ejemplo de lo que fue su vida cristiana y como fueron capaces de dejarlo todo por seguir los pasos de Cristo, incluso hasta dar su propia vida. En ocasiones la religiosidad popular, adora a las imágenes desde un sentido clientelar, es decir prometer, para pedir, como es el caso de San Judas Tadeo que tiene muchos adeptos, ya que por ignorancia solo se sabe que es muy “milagroso”, pero poco se conoce de su vida como apóstol que fue capaz de morir por su fe en Cristo, aceptando con valor el martirio.





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Miguel Angel TABASCO
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MensajePublicado: Jue Ago 14, 2008 5:27 am    Asunto:
Tema: 9a. sesión: Siglo VIII Edad Media. Carlomagno. Bizancio.
Responder citando

1. ¿Por qué es importante Carlomagno en la historia de la Iglesia?

Porque entre otras cosas Carlomagno influyó grandemente en los pueblos que gobernaba, apoyo grandemente a la Iglesia para que su mensaje llegara a todos los territorios bajo su jurisdicción. También, fue el iniciador de una renovación intelectual. reformó la iglesia franca, Salió a la defensa del Papa León III, apoyó a la Iglesia y con su fuerte personalidad ejerció enorme influencia sobre su época.

2. ¿Cuál fue el problema entre la Iglesia de Oriente y Roma?

La veneración de las imágenes, El emperador de Constantinopla quería que el Papa sancionase la veneración de imágenes y, ante la negativa de Gregorio II, reaccionó violentamente: confiscó las propiedades pontificias enclavadas en los dominios imperiales del sur de Italia, y arrebató de la jurisdicción de la sede romana los territorios que constituían el antiguo vicariato de Tesalónica. Con tales hechos creó un nuevo motivo de fricción entre Roma y Constantinopla.

3. ¿Son importantes las imágenes? ¿Adoramos las imágenes?

Claro, son importantes porque nos permiten recordar a la gente a través del tiempo, hablando de imágenes de los Santos, nos permiten conocerlos, saber como eran y recordar que eran personas como nosotros, algunos bajitos, otros altos, otros gorditos, algunos jóvenes o incluso niños, es decir, recordar que eran personas de carne y hueso como nosotros pero con la gracia especial de imitar una vida tomando como ejemplo a Cristo, una vida a la cual podemos aspirar para lograr vivirla en santidad como la de ellos.

Y no, claro que no adoramos las imágenes, veneramos a los santos y a la virgen porque como cristianos queremos, deseamos ser como ellos y son nuestros intercesores ante Dios, porque dice San Pablo, “oren los unos por los otros” y también dice el evangelio de Juan, “el que crea en mi, no morirá sino que tendrá vida eterna” y los Santos creyeron, y Dios es un Dios de vivos, así que por fe sabemos que están en presencia de Dios y siguiendo las enseñanzas de San Pablo recurrimos a ellos para que oren por nosotros ellos que están en presencia de Dios, si pedimos oración a los amigos y conocidos cuando la necesitamos, que mejor que pedírsela también a ellos para que intercedan por nosotros, pero no es a la imagen, es a las personas que en ellas se ilustran…
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jgsaez
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MensajePublicado: Jue Ago 14, 2008 7:28 am    Asunto: Siglo VII Edad Media. Carlomagno. Bizancio.
Tema: 9a. sesión: Siglo VIII Edad Media. Carlomagno. Bizancio.
Responder citando

Hola,


1. ¿Por qué es importante Carlomagno en la historia de la Iglesia?

Carlomagno reforzó la unidad de Europa Occidental, rechazando a los árabes, convirtiendo a los sajones, defendiendo al Papa León III y a la Iglesia. Coronado en la basílica de San Pedro, con él nació el Sacro Imperio con sede en Aquisgrán.

Carlomagno propagó la fe y la civilización cristiana, como principios rectores de su acción política.

Esta defensa de la Iglesia y el hecho de convertirse en su mayor adalid, hizo que el Papa nombrara a Francia "hija primogénita de la Iglesia". Esto, junto al nombramiento imperial de Carlomagno, ahondó la división entre Roma y Constantinopla, tanto en el orden doctrinal como disciplinar.

Carlomagno escogía a los obispos, volvió a dejar a los monjes la elección de su abad, impuso los libros de la liturgia romana, sustituyó el pan natural por el plan ázimo y es el iniciador de la renovación intelectual.



2. ¿Cuál fue el problema entre la Iglesia de Oriente y Roma?

Se distanciaron más aún a partir del nuevo orden temporal en Occidente con el Sacro Imperio de Carlomagno. La Iglesia de Oriente se apoyaba en el emperador, que continuamente actuaba sobre los asuntos eclesiásticos. La iglesia griega de Oriente era recelosa de su autonomía disciplinar y litúrgica y, aunque sin dejar de reconocer el primado jurisdiccional del pontífice romano, no acababan de ver con buenos ojos este nuevo orden temporal.




3. ¿Son importantes las imágenes? ¿Adoramos las imágenes?

En relación al culto de imágenes, aunque al principio los primeros cristianos se oponían a ellas, fueron apareciendo imágenes de Cristo, la Virgen y los apóstoles en las catacumbas, sarcófagos y templos. Se ve en ellas una función pedagógica, al estilo de un libro en imágenes, visual, para aquellos que no sabían leer. Esta opción fue la defendida principalmente por monjes y el pueblo, en general. Sin embargo, la corriente contraria, que veía en las imágenes una adoración idolátrica, trataba de acabar con ellas. El apoyo a esta corriente venía del emperador y el ejército.

Como ejemplo de esta pugna, el emperador Constantino V Coprónimo convocó el concilio de Constantinopla para condenar la veneración de imágenes, excomulgando al máximo exponente defensor, San Juan Damasceno. 30 años después y bajo el auspicio de Irene (esposa del hijo de Constantino V) y el papa Adriano I, se reconoce la legitimidad de la veneración.

De estas idas y venidas salió triunfante el pueblo sobre la voluntad imperial.

Se considera que no se adoran las imágenes per se, sino las personas representadas en ellas, por lo que la Iglesia reconoce la veneración y honra de las imágenes.


Un saludo,
Jaime.
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gladys Elizabeth González
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MensajePublicado: Jue Ago 14, 2008 7:49 am    Asunto: Siglo VII Edad media
Tema: 9a. sesión: Siglo VIII Edad Media. Carlomagno. Bizancio.
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¿Cuales son los puntuales sobre los que está asentado el Islam?
El Islam está asentado sobre cinco grandes prácticas:
La fé en Allá, la oración cinco veces al día, la limosna a los pobres, el ayuno durante el mes de Ramadn y la peregrinación por lo menos una vez en la vida a la Meca.

¿Por qué es peligroso el Islam respecto al cristianismo?
Por la capacidad que tienen de expandirse, pues no escatiman esfuerzos para introducir en las naciones sus creencias, su fé en una guerra santa por la defensa del Islam es sumamente peligrosa para el cistianismo pues estan convencidos de que los cristianos somos sus enemigos y que tienen que combatirnos.

¿Cómo la iglesia hizo frente al Islam en este siglo?
Con la gran obra del Papa San Gregorio Magno quien jugó un papel muy importante en la transmisión de la fe católica, enviando a San agustín a predicar en Gran Bretaña, cuidando de la ciudad romana, reformando el rito de la misa, introduciendo el rezo del Señor ten piedad, el aleluya, el Padrenuestro y conformando el canon de la iglesia. Realmente la labor de la iglesia a través del Papa San Gregorio Magno fué muy importante como verdadero pastor, pues sus aportes a nuestra fé han trascendido a través de los siglos.
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Ana Maria Iriberri Ajuria
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Registrado: 30 May 2008
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MensajePublicado: Jue Ago 14, 2008 11:51 am    Asunto: 9a. sesión: Siglo VII Edad Media. Carlomagno. Bizancio.
Tema: 9a. sesión: Siglo VIII Edad Media. Carlomagno. Bizancio.
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1.- ¿Por qué es importante Carlomagno en la historia de la Iglesia? p. 131.
Defendió al Papa León III apoyando a la Iglesia, refuerza la unidad de Europa occidental, rechaza a los árabes del norte de España. El Papa lo corona en la Basílica de San Pedro; se dio el renacimiento carolingio que fue una renovación intelectual donde participaron eclesiásticos versados en letras sagradas y profanas. La política de Carlomagno fue regida por la propagación de la fe y de la civilización cristiana, misión que fue provechosa para la iglesia franca, introdujo e impuso los libros de la liturgia romana; el pan natural fue sustituido por pan ázimo.

2.- ¿Cuál fue el problema entre la Iglesia de Oriente y Roma? p. 134.
La Iglesia griega que reconocía a Roma como la primera sede apostólica estaba recelosa de que ese primado menguara su autonomía disciplinar y litúrgica. Además se dio la disputa de las imágenes donde, en el año 726, el emperador León III destruyó una imagen de Cristo muy venerada que estaba sobre la puerta de su palacio en Constantinopla.

3. ¿Son importantes las imágenes? ¿Adoramos las imágenes? p. 137.
Las imágenes son importantes desde el punto de vista pedagógico porque son como “sermones silenciosos” o “libros para analfabetos”. Las imágenes son veneradas y honradas en cuanto que representan a las personas a quienes se debe veneración.
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Abiuso Jose Nicolas
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MensajePublicado: Jue Ago 14, 2008 1:21 pm    Asunto:
Tema: 9a. sesión: Siglo VIII Edad Media. Carlomagno. Bizancio.
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TEMA DE DISCUSIÓN EN EL FORO 9no.

1. ¿Por qué es importante Carlomagno en la historia de la Iglesia?
Carlomagno promovió la unidad de Europa occidental, rechazando a los árabes en el norte de España y así extiende su reino por el este, provoca la conversión de los sajones. Defendió al Papa León III y apoyó a la Iglesia, manteniendo mucha influencia sobre los pueblos por su carácter. Se caracteriza también por imponer sus ideas al papa, al punto de que el mismo papa, en la navidad del año 800, le entrega la corona imperial en la basílica de san Pedro con esta dedicatoria: “A Carlo piísimo y augusto coronado por Dios, grande y pacífico emperador, vida y victoria”, naciendo así el Sacro Imperio, continuación del antiguo Imperio Romano de Occidente, con sede en Aquisgrán. Una minoría de selectos eclesiásticos, juntos al emperador, generaron el renacimiento carolingio. Promover la propagación del cristianismo fue para Carlomagno una prioridad de hecho y propósitos en el desarrollo de su política. Fue parte de su misión aprobar y promulgar cuanto fuera provechoso para la Iglesia, sin distinción entre lo espiritual y lo temporal. Tuvo relevancia en el establecer algún dogma, en la promoción del culto a las imágenes, en la introducción en el Credo de la expresión “Filioque”, originaria de la Iglesia visigótica, hecha por orden de Carlomagno, manifestando así su preocupación por la defensa de la doctrina ortodoxa. Carlomagno fue defensor y protector de la Iglesia, del papa y de sus intereses. El papa a su vez designó a Francia como hija primogénita de la Iglesia.
Estas relaciones y acontecimientos, ahondaron las distancias, en el orden doctrinal y disciplinar, que desde hacia tiempo se evidenciaban entre Roma y Constantinopla. Es de recordar que el Patriarca de Constantinopla coronaba habitualmente al emperador de esa ciudad que durante siglos había sido el único emperador reconocido en la Iglesia, y así ahora había dos imperios, el de Oriente y el de Occidente; el primero en Constantinopla y el segundo el Sacro Imperio. Resumiendo podemos decir que Carlomagno aporto las siguiente reformas y cambios:
• Carlomagno reforma la iglesia franca, elige a los obispos, y los considera como altos funcionarios. Para el clero secular, favorece la fundación de comunidades de canónigos. Restablece la elección del abad por los mismos monjes.
• Introduce e impone los libros de la liturgia romana, convirtiendo en algo sagrado y misterioso la liturgia pues los fieles en general no entendían el latín; se reemplaza el pan natural por el pan ácimo.
• Carlomagno produce en su entorno una renovación intelectual. Reúne en su corte a los talentos mas prominentes, siendo muchos de ellos monjes. Se restablece el latín clásico, el estudio de la Escritura, de la liturgia. Se fundaron las escuelas palatinas que hicieron renacer la cultura y el arte y desde la corte del emperador, el monje Alcuino, será el principal promotor de la renovación.
2. ¿Cuál fue el problema entre la Iglesia de Oriente y Roma?
El alejamiento de la Iglesia de Roma de la de Constantinopla; la creación del Sacro Imperio Romano profundizó la distancia de este con Constantinopla y alejó la influencia del papa al oriente bizantino, instituyendo un nuevo orden temporal de la cristiandad. La Iglesia griega desconfiaba del primado jurisdiccional del pontífice romano, pues eso significaba la perdida de su autonomía disciplinar y litúrgica, aunque descontaba que la primera sede apostólica era Roma. La iglesia bizantina en cambio se apoyaba en el emperador, que mantenía obra en parte de los asuntos eclesiásticos.
También la disputa de las imágenes adujo controversias y distancias. Los cristianos de esos siglos manifestaban ciertas oposiciones al culto de las imágenes y representaciones de culto de santos y divinidades, por cuanto basados en las Escrituras, los consideraban ídolos. No obstante, desde el siglo III habían aparecido imágenes de Cristo, de la Virgen y de los santos. En la catacumbas había decoraciones con escenas de las Escrituras. Y en los templos también aparecían imágenes y así tanto en Oriente como en Occidente se van instalando estas reproducciones. Se veneran las imágenes como lo que están representando cada una en cuanto a persona, por eso, algunos se preocupan acusando de practica de superstición el culto de las imágenes.
Con el acto irreverente del emperador León III en el año 726, al destruir una imagen de Cristo sobre la puerta de su palacio de Constantinopla, se da inicio a una política de destrucción de imágenes que prosigue el emperador a pesar de las desaprobaciones populares y la resistencia de los monjes, alguno de los cuales sufren el martirio por defender la legitimidad de las imágenes.
El papa Gregorio II se negó a sancionar medidas de destrucción de imágenes, y reaccionó violentamente ante la negativa de Gregorio II, le confiscó las propiedades pontificias enclavadas en los dominios imperiales del sur de Italia, territorios que habían sido entregados al papado a la época de Pipino, creando con estos hechos creó un nuevo motivo de fricción entre Roma y Constantinopla.
3. ¿Son importantes las imágenes? ¿Adoramos las imágenes?
El culto a las imágenes produjo en la Iglesia bizantina un desdoblamiento de los fieles; por un lado el ejercito que apoyaba a los emperadores isáuricos y que promovió y ejecutó la política iconoclasta. Por el otro lado, los monjes que fueron defensores de los iconos, y a causa de eso muchos sufrieron persecución y muerte. Acompañaban a los monjes una gran parte del pueblo apegado a las tradiciones religiosas y que por esa situación se sintieron muy heridos en sus sentimientos. Cuando reinaba Constantino V, hijo de León III, involucró la Teología en la lucha iconoclasta, convocando a un concilio en Constantinopla, en el año 754, donde se condenó la veneración de las imágenes declamándola como idolatría. Excomulgó a los seguidores de ese culto, incluyendo al ilustre san Juan Damasceno.
En el Concilio citado no asistió ni el papa romano, ni alguno de los patriarcas y tampoco representantes. La esposa de León IV, Irene, conformó un acuerdo con el Papa Adriano I convocaron el concilio de Nicea en el año 787. Con esa actitud consiguió tranquilizar los ánimos y del Concilio se reconoció como legitima la veneración de las imágenes, anulando lo que había sido decidido en el Sínodo Iconoclasta del 754. No obstante siguieron largos años de lucha en las que el pueblo triunfó sobre la voluntad del Emperador; Pero acerca del culto de las imágenes se retomó la discusión en ocasión de la reforma protestante. La Iglesia ha considerado a las imágenes como ilustradoras y generadoras de actos de adoración a las personas que en ellas son representados, como ser Cristo, la Virgen Maria, los Santos.
Carlomagno promulgó leyes que comprendían conductas y penas referente a la Iglesia y las personas. Serán pasibles de muerte: quienes violentaran el ingreso a una Iglesia y/o robaran objetos en ella, quienes no respeten el ayuno cuaresmal, quienes, entre los sajones, no quieran ser bautizados en la Iglesia cristiana, el que quemara el cuerpo de un difunto, como hacían los paganos, también será pasible de muerte. Semejante unión entre el Estado y la Iglesia dio origen al cesaropapismo que habrá de traer grande trastornos en el futuro. Pino
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Mariela Leticia
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Registrado: 13 Jun 2008
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MensajePublicado: Jue Ago 14, 2008 2:34 pm    Asunto: Bendiciones
Tema: 9a. sesión: Siglo VIII Edad Media. Carlomagno. Bizancio.
Responder citando

1. ¿Por qué es importante Carlomagno en la historia de la Iglesia?
Carlomagno reforma la iglesia franca, escoge juiciosamente a los obispos, que considera como altos funcionarios. Para el clero secular, favorece la fundación de comunidades de canónigos. Restablece la elección del abad por los mismos monjes.
Introduce e impone los libros de la liturgia romana. Pero dicha liturgia para los fieles que no comprenden latín, se convierte en algo misterioso y sagrado. El pan natural es sustituido por el pan ázimo.
Es también el iniciador de una renovación intelectual. En su corte reúne a los grandes talentos del tiempo, la mayor parte monjes. Se intenta restaurar el latín clásico, el estudio de la Escritura, de los Padres y de la liturgia. Talleres de copistas ofrecen numerosos manuscritos, Se fundaron las escuelas palatinas que hicieron renacer la cultura y el arte.
Carlomagno hizo de la propagación de la fe y de la civilización cristiana el principio rector de su acción política. Por ello, sin distinguir entre el ámbito de lo espiritual y de lo temporal, consideró como misión suya cuanto podía redundar en provecho de la Iglesia y de la cristiandad

2. ¿Cuál fue el problema entre la Iglesia de Oriente y Roma?
El problema ya había comenzado anteriormente, pero vino a acelerarlo la creación del imperio de Carlomagno, que sustrajo a Roma y al papado de la esfera de influencia bizantina, e instituyó un nuevo orden temporal de la cristiandad. A esto se añadió otro episodio que es la disputa de las imágenes

3. ¿Son importantes las imágenes? ¿Adoramos las imágenes?
En la historia la Iglesia ha considerado a las imágenes como “sermones silenciosos” y “libros para los iletrados”, fáciles de entender, para lo cual las imágenes eran fundamentales. La iglesia reconoce que es legítimo venerar y honrar las imágenes, ya que adoramos a la persona en ella representada”.
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luzmagpe
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Registrado: 11 Feb 2008
Mensajes: 57

MensajePublicado: Jue Ago 14, 2008 3:00 pm    Asunto: 9a sesión
Tema: 9a. sesión: Siglo VIII Edad Media. Carlomagno. Bizancio.
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1. ¿Por qué es importante Carlomagno en la historia de la Iglesia?
Porque a él se debe en gran parte la unidad de la Europa Occidental, mediante acciones como el rechazo de los árabes del norte de España y la conversión forzosa de los sajones para extender su reino. Defendió al Papa León II y apoyó a la Iglesia. Mezcló lo religioso con lo político, lo que aportó elementos de crecimiento para la Iglesia, por la propagación de la fe y de la civilización cristiana, defendiendo la pureza de la doctrina; pero incrementó el distanciamiento entre Oriente y Occidente. Reformó la iglesia franca, favoreció la fundación de comunidades de canónigos, restableció la elección del abad por los mismos monjes, introdujo e impuso los libros de la liturgia romana, se substituyó el pan natural por pan ázimo; favoreció un crecimiento cultural por medio de la fundación de las escuelas palatinas.
2. ¿Cuál fue el problema entre la Iglesia de Oriente y Roma?
Como desde Constantino hubo influencia del emperador sobre la Iglesia, entiendo que surgió una rivalidad ante la influencia de Carlomagno también sobre la Iglesia; ya había otro emperador que también se entrometería en los asuntos de la Iglesia. Además hubo diferencia de opiniones con respecto al uso o prohibición de las imágenes religiosas, hasta el punto de llegar a la violencia. La destrucción de una imagen de Cristo por parte del emperador León III y la negativa del Papa Gregorio III ante la solicitud de Constantinopla de que se sancionara esta acción, incrementó las fricciones entre a Iglesia, confrontándose más entre si la de Oriente y la de Occidente.

3. ¿Son importantes las imágenes? ¿Adoramos las imágenes?
Opino que las imágenes son importantes para propagar a devoción, para ayudarnos a concentrar más nuestros sentidos internos y externos al hacer oración; a comprender mejor la religión, en particular la Sagrada Escritura, sobre todo en la niñez. Sin embargo hay que educarnos bien a todos para no caer en la idolatría, porque algunas veces he escuchado a personas que piensan que, por ejemplo, la Virgen de Guadalupe, tan amada en mi país y en toda América, es alguien diferente a la Virgen María de Nazareth, Madre de Dios. También se ve que algunas personas usan las imágenes como amuletos. Esas deformaciones del culto a las imágenes es lo que pienso que está mal, y que hay que tratar de remediar educando a todos en lo posible con respecto a este punto.
_________________
Dios bendiga a todos.
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MIESP
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Registrado: 02 Jul 2008
Mensajes: 22

MensajePublicado: Jue Ago 14, 2008 3:54 pm    Asunto:
Tema: 9a. sesión: Siglo VIII Edad Media. Carlomagno. Bizancio.
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1. ¿Por qué es importante Carlomagno en la historia de la Iglesia?
Por que baso su politica en buscar expander el cristianismo haciendo a este la religion obligatoria en todo su reino e imponiendola por la fuerza; asi mismo unio su poder al de la Iglesia haciendose coronar por el Papa y desafortunadamente entrometiendose frecuentemente en cuestiones de dogma.

2. ¿Cuál fue el problema entre la Iglesia de Oriente y Roma?
El principal problema es la lucha de poder; en este periodo especialmente se dio el problema de las imagenes pues algunos emperadores de oriente fueron iconoclastas es decir rechazaban el uso de imagenes en los templos, al buscar el apoyo del Papa este se nego a darselo y acrecento la rivalidad.

3. ¿Son importantes las imágenes? ¿Adoramos las imágenes?
Las imagenes son importantes en cuanto permiten ilustrar al analfebata pues es una forma de "leer" las escrituras sin el uso de la palabra escrita, ahora bien al único que se le adora es a Dios pero se considera que la imagen lo representa.
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maria mayorga
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Registrado: 01 Oct 2007
Mensajes: 46

MensajePublicado: Jue Ago 14, 2008 4:46 pm    Asunto:
Tema: 9a. sesión: Siglo VIII Edad Media. Carlomagno. Bizancio.
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1. ¿Por qué es importante Carlomagno en la historia de la Iglesia?
Porque favorece la fundación de comunidades de canónigos. Restablece la elección del abad por los mismos monjes, introdujo e impone los libros de la liturgia romana

2. ¿Cuál fue el problema entre la Iglesia de Oriente y Roma?
la creación del imperio de Carlomagno y la oposición a la veneración de y acusan su culto superstición y hasta de idolatría.

3. ¿Son importantes las imágenes? ¿Adoramos las imágenes?
La iglesia reconoció que es legítimo venerar y honrar las imágenes, se adora lo que representa, la fe y la unión con Dios.
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Aseret
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Registrado: 28 Ago 2007
Mensajes: 18
Ubicación: monterrey

MensajePublicado: Jue Ago 14, 2008 5:06 pm    Asunto:
Tema: 9a. sesión: Siglo VIII Edad Media. Carlomagno. Bizancio.
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1.- Carlo Magno es importante para la Iglesia porque entre otras cosas:
- Rechazó a los árabes en el norte de España evitando el avance del Islam.
- Hizo de la propagación de la fe y la civilización cristiana el principio rector de su actuación política.
- Se convirtió en el protector de los intereses del Papa y de la Iglesia.

2.- En esta época el problema entre la Iglesia de Oriente y Roma fue la formación del Sacro Imperio Romano que estableció el Imperio en Occidente, dando a Roma sus propios territorios y apoyo político y militar para su obra religiosa.

3.- Las imágenes son importantes porque son muy didácticas y sirven evangelizar a los analfabetos, porque llegan a ser sermones silenciosos.
Nosotros no adoramos a las imágenes, nosotros veneramos a las personas que representan.
_________________
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Maria Eugenia Torres Arpi
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Mensajes: 23
Ubicación: Querétaro, México

MensajePublicado: Jue Ago 14, 2008 10:27 pm    Asunto:
Tema: 9a. sesión: Siglo VIII Edad Media. Carlomagno. Bizancio.
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1. ¿Por qué es importante Carlomagno en la historia de la Iglesia?
con Carlomagno nace le Sacro Imperio, para rivalizar al imperio Bizantino. Carlomagno creía su obligación la implantación del cristianismo y por ello fue un gran impulsor de la fe en muchos ámbitos y de muchas maneras, algunas cuestionables. Fue coronado por el Papa Leon III y lo protege como su padre protegió los intereses del papado. Propulsó reformas litúrgicas, de arte y ciencia.
1. ¿Cuál fue el problema entre la Iglesia de Oriente y Roma?
El hecho de tener otro imperio en el mundo cristiano amenazó a la relación de por sí sensible entre la Iglesia Bizantina y el primado de Roma. La política iconoclasta llevada por algunos emperadores bizantinos creó problemas con monjes de ahí mismo y con el Papa, que se contrapuso. el emperador pretende hacer concilios y legalizar su ideología, pero la Iglesia, los monjes y el pueblo se oponen.
3. ¿Son importantes las imágenes? ¿Adoramos las imágenes?
Las imágenes son importantes porque son pedagógicas. En esa época muy poca gente sabía leer y el arte sacro era una especie de Biblia hablada muy didáctica. También el ver una representación de alguien amado o venerado nos puede hacer recordar a esa persona y tenerla más presente. No adoramos las imágenes, sólo las veneramos, que es diferente porque adoramos sólo a Dios, no a una imagen de Él o a la Virgen, los santos o los ángeles.
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Maru TA
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